|
|||||||
| Notices |
 |
| Thread Tools |
02-19-2005, 03:42 PM
|
#1 |
|
General
Join Date: Nov 2004
Location: Bordeaux - France
Posts: 300
|
Bonjour, Avec ce nouveau patch, tout est devenu attuned non echangeable. N'est ce pas exageré ? Cela rend tous les objets jetables, ca va un peu loin. Je comprends qu'il faille aider l'economie artisanale, mais pas au depend de celle des aventuriers. Qu'on rende ATT les vetements notifiés "sur mesure", cela serait bien, mais les autres ??? Bon, moyen ce patch sur le coup... |
|
|
|
02-19-2005, 04:20 PM
|
#2 |
|
Join Date: Nov 2004
Posts: 28
|
Sony a apparement décidé de chasser les mouches au bazouka, Le seul problème c'est que le bruit risque de faire fuir les habitants .... Je ne comprend plus, je ne sais plus que dire que faire. Tous les items en atténuable pour sauver le crafter, .... c'est peut etre possible mais alors pourquoi trippler (voir plus) le prix des carburants de craft si ce n'est pour détruire le craft. Il faut relativer ce patch n'est pas si mauvais que ca, on a le /Pizza maintenant, Lucan mange chez Pizza Hut, Vive Lucan et Vive le Role Play qui en prend une bonne couche de ridicule .... Nidalapa, joueur déçu. Message Edited by Nidalapa on 02-19-2005 03:21 AM
__________________
Nidrax (Destructeur 51, Approvisionneur 48 ) Nidalapa (Guerrier 22, Chimiste 43 ) Guild Leader d'Amadeus Mortem, Serveur Storm |
|
|
|
|
02-19-2005, 04:29 PM
|
#3 |
|
Join Date: Dec 2004
Posts: 5
|
Moi aussi je veux passer un coup de gueule:smileymad:, il commence a y en avoir assez de ces patch fait a la va vite. Ca devient n importe quoi. On veut faire quoi? Tuer le jeu? Quand il y a des choses qui marche bien, pourquoi les changer et ne pas s 'occuper de problemes plus important. En plus cela fait tres plaisir d etre connecté en clavier amercain, deja la derniere fois on avait eu droit au japonais. Si vous ne prenez pas la minimum de temps pour verifier la langue du patch Bravo! Juste une chose je suis loin d etre le seul a penser cela, les bourdes s 'accumule et si au lieu de prendre du plaisir a jouer comme j en avais dans EQ des trucs comme ca s'accumule mon choix va etre vite fait dans pas longtemps a mon grand regret. Dans la serie changement pas heureux je voudais mettre en avant le fait que tuer des mobs gris ne valide plus les quetes cest nimporte quoi alors que des named gris les valide allez comprendre. Cela veut dire plus on devient fort moins on peux se faire plaisir a finir des quetes commencer comme celles des Masters et autres. Ou peut etre qu'un centaures n'est plus vraiment un centaures et qu'il n' aplus d'esprit nis de main quand il devient gris pour nous? et cela enerve tous le monde! Dans le genre truc a changer il y a encore quelque chose d'abehrant cest le fait que les healer ne peuvent encore pas rez un gars mort au combat sans: 1 Degrouper 2 Regrouper avec le gars 3 degrouper 4 regrouper avec son groupe Il faut me dire ou est l entraide la dedans? parceque moi qui etait toujours pres a rendre service dans EQ, la cest un vrai calvaire et cest vrai jai laissé des mecs mort sur le bord de la route a cause de ca. Cest dommage car dans les patch des choses super sont faites comme les changement de tenu, les nouvelles zones, mais de tel erreurs deserve plus le jeu qu'autre choses. Un gars au bout du rouleau |
|
|
|
|
02-19-2005, 04:51 PM
|
#4 |
|
General
Join Date: Nov 2004
Location: Bordeaux - France
Posts: 300
|
C'est vrai ca ? On ne peut plus valider de quete lorsque les mobs sont gris ? Alors, tres clairement, si c'est ca, moi qui joue plutot quete (400+ au level 32), je vais bientôt cesser de jouer, si ce choix est definitif. Cela devient n'importe quoi... Rendre le jeu plus difficile, je veux bien, mais enlever le plaisir qui fait l'interet du jeu est totalement delirant... |
|
|
|
|
02-19-2005, 06:14 PM
|
#5 |
|
Loremaster
Join Date: Nov 2004
Posts: 29
|
Sur ce point, je me permets de contredire, les mobs normaux gris valident les quetes. Je l'ai vérifié il n'y a pas une heure.
|
|
|
|
|
02-19-2005, 06:35 PM
|
#6 |
|
General
Join Date: Nov 2004
Posts: 26
|
Les responsables SOE ont tout simplement copié le système du jeu World of warcraft qui rend les objets invendable entre joueurs après les avoir équipé ou rammassé, ceci afin d'éviter un surnombre d'item en vente et ainsi pénaliser les crafteurs. L'idée est bonne MAIS dans World od warcraft, cela a été mis en place dès la sortie du jeu, et de nombreuw objet Loot sur les Mobs ainsi que de l'argent. EQ2 change de règle à chaque Patch et c'est au bout de 4 mois qu'ils se rendent compte de l'erreur. Comme pour les chevaux des Paladins, les sorts , la nourriture etc etc....... Il semble vraiment que SOE se considère encore en phase Béta. Mais bon si ils pouvaient aussi prendre le système de vente Offline de WoW, cela ferait un grand bien. SOE ou comment transformer de l'or en plomb. A+
|
|
|
|
|
02-19-2005, 06:37 PM
|
#7 |
|
Join Date: Dec 2004
Posts: 5
|
Pour les mobs gris qui ne valident pas ils ont peut etre fait la modif avec ce patch, mais vu que j'ai "joué" 30sec et que jai deco des que jai vu les "changements" et le clavier amercain. Mais hier les squel, sirene centaures etc et tout le reste validaient rien. Enfin c etais pas trop le sujet du poste mais ca m a tellement enervé ces modifs ,moi ( et d'autre ) que je lai mis dans ce poste.
|
|
|
|
|
02-19-2005, 07:10 PM
|
#8 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 73
|
Alors personnellement, rien à redire sur le patch, certes quelques bugs genant mais rien d'insurmontable. Pour l'equipement, je considére cela simplement comme du reel equipement. Un equipement, il faut qu'il s'adapte à son utilisateur avant d'etre pleinement efficace pour lui... Je trouve cela tres bien. Que cela empeche de donner ces objets à nos alts, et bien ce n'est pas une si mauvaise chose. C'etait de toute façon necessaire soit c'etait cela soit au bout d'un moment nos equipements auraient du se detruire totalement. Je prefere la premiere solution, j'en retire un petit benef pecunier au moins.
|
|
|
|
|
02-19-2005, 07:18 PM
|
#9 |
|
Loremaster
Join Date: Nov 2004
Location: Qeynos Sud
Posts: 7
|
Personellement, ce patch je le trouve tout simplement scandaleux. Ce matin je connecte et le je me retrouve avec les parametre clavier en anglais, tres contente^^ bon je resouds ça rapidement avec un Alt + Shift, et la ben vas y ma cocote tu es bonne pour remettre tes toucent en place ^^ Ensuite, je vais pour regarder l'etat de mon armure, et la je vois que tous mes items sans aucune exceptions sont en atunable ou inechangeable sans valeur pour les item de quete ^^ en gros impossible de les donner ou de les revendre un fois que j'en aurais plus besoin, meme pas à un simple pnj marchand pour me faire un peu de sous... Bon completement degoutée je vais à l'atelier pour crafter un coup, et la surprise, avec mes 30 filament en ma possession, impossibe de crafter car j'ai pas de filament.... Je vais voir au pnj, et la surprise, il y a 3 qualite de filaments, oui mais bon 10 s le filament quand on sais que pour certains items il faut 2 ou 3, c'est meme pas la peine d'y penser... Re marque en vendant des objets gagnés par les monstre ou par les quete on s'en sortira... ben non sont tous sans valeurs.... Ben esperons que les tete pensante de SOE se serviront de machin gelatineux qui se trouve entre leurs deux oreilles et chageront ça, sinon j'irais depenser mes sous chez le concurent.
__________________
|
|
|
|
|
02-19-2005, 07:26 PM
|
#10 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 73
|
Les objets atenuables sont vendables au marchand normalement, si ils ne le sont pas c'est un bug. Pour le craft, oui à present, il y a 3 differents types de composant, plus ou moins cher mais a present, l'interdependance de l'artisanat est attenué...
|
|
|
|
|
02-19-2005, 09:37 PM
|
#11 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 242
|
Je n'ai plus sur mon personnage principal que des items ATTUNEABLES Coiffe à triple lien de Rouajax (Quête) Manchette du tonnere (Quête) Charm of Rodcet (Quête) Opaque Earring of Silence (Quête) Ruined Ancient Ring x2 (Scrying Stones Casino) Bracelet of Pristine Shards (Quête - Collection) Ruined Ancient Bangle (Scrying Stones Casino)^ Rapière en acier x2 (Drops de mob) Et 2 items de craft bow et belt: Que je m'attendais à trouver Attuneable. Pour le reste inutile de dire que je ne risque pas de les mettre en symbiose, ce patch est complétement débile. J'arrête de jouer pour l'instant, c'est complétement ridicule. Le jeu était suffisament équilibré à mon goût pour les tradeskills. La mise en place d'items attuneables pour relancer était une bonne idée, rendre tous les items attuneables est une atteinte grave à la jouabilité. Je vais juste monter des persos crafteurs si c'est l'orientation du jeu, mais je ne vois plus l'intérêt d'aller chercher des items en dehors des villes s'ils sont destinés à la poubelle une fois dépassés. Vous vous souvenez peut être qu'il y a aussi un système de niveau d'équipements possibles ? Et merci pour le clavier anglais, alt+shift ne marche pas chez moi. Franchement, si ce système perdure j'arrête EQ, j'équipe mes alts avec le matos que je ne peux plus mettre, je n'ai pas le temps d'équiper mes alts avec vos conneries contraires en plus aux intentions annoncées concernant les items craftés. |
|
|
|
|
02-20-2005, 12:33 AM
|
#12 |
|
General
Join Date: Nov 2004
Location: Bordeaux (33)
Posts: 2,180
|
Quel est le probleme avec les objets ATUN ? Oui, c'est embettant de ne pas pouvoir les revendre une fois leur durée de vie passée, voir de les donner a d'autres perso. Mais, ca existait déja avant (AQ par exemple). Le seul probleme eventuel consiste dans le fait que SoE n'avait pas prevenu que cela se passerait sur ce patch. Le but etant de trouver un moyen de faire "vieillir" les objets sans inclure une dégradation par le temps (c'est par le niveau), pour eliminer une masse financiere et favoriser un ecoulement de l'artisanat. Une regulation economique forcée pour compenser l'abus de certains artisans... Une bonne regle a mon avis, vu que le systeme en place avant etait totalement desavantageux pour beaucoup.
__________________
L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos.Mon nom est Singman'); drop table clients;-- Soignez votre code ! 
|
|
|
|
|
02-20-2005, 01:03 AM
|
#13 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 242
|
Y a pas encore d'organisme de controle des jeux online pour parler de théorie à la mords moi le noeud sur l'économie de ces jeux ? (ou je me trompe?) Les conneries sur la durée de vie des objets ca me saoule aussi. Et quand tu meurs ? ben tu meurs pas, tu régénes ! Alors pourquoi tirer un parallèle à tout prix sur les objets ? Un objet peut être éternel puisqu'éternel ca ne veut rien dire! Je n'avais strictement rien sur le fait que les items issus du tradeskills soient attuneables (et je ne demande pas qu'on m'explique la mystique sous-jacente sur le fait d'utiliser (enfin symbioser now... pour les puristes) une bague la rende inutisable pour une autre personne). Mais du jour au lendemain rendre dans mon cas TOUS mes items d'armures attuneables, ils dépassent les bornes des limites. C'est simple, j'ai campé mon main car je n'avais pas envie de passer 30 minutes à me demander ce que je devais garder, ce que je pourrai éventuellement revendre et ce que je devais acheter... Et donc je vais jouer mes alts pour faire du tradeskills y a plus que ca à faire dans ce jeu, pour un artisan c'est tranquille mais monotone, pas besoin d'attuner son matos et seul moyen de faire de la thune now... Ce jeu devient de plus en plus exécrable, mais c'est vrai je les accumule, d'entrée j'ai une nvidia 6800GT et je joue comme dans EQ1 à l'époque de ma geforce1 et de l'arrivée de lucin, j'ai un main ranger qui peut même plus solo du bleu (et oui j'ai que 4 attaques spéciales en corps à corps...) et qui donc n'a plus de matos... c'est très plaisant... Message Edited by Wades on 02-19-2005 09:10 PM |
|
|
|
|
02-20-2005, 07:39 AM
|
#14 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 247
|
Moi je trouve effectivement moyen que l'on ait pas été prévenu (en france du moins) de l'imminence de ce patch qui changeait malgré tout beaucoup de chose. Je n'ai par contre rien à dire sur l'aspect attunable : Pour comprendre la portée du patch il faut se projeter dans 3ans, dans un marché innondé d'items craftés/lootés pendant 3ans de jeux intensifs par des milliers de joueurs... jusqu'au level 50 il serait inutile de faire des quetes ou d'aller tuer des boss 50- vu que leur loots pourraient s'acheter auprés de n'importe quels joueurs à un prix dérisoir, il serait aussi inutile d'espérer un retour sur investissement pour les jeunes crafteurs vu que leurs items seraient en concurence direct avec tous les items lootés et les items craftés depuis le début du jeu... vous avez un doute? repensez simplement a EQ1 au bout de 4 ans de vie... Perso, je trouve ca trés bien, il est dommage que cela n'ait pas été fait dés le debut du jeu et il est normal que cela fasse grincer des dents vu que cela représente une perte d'argent pour tout le monde, mais il ne faut pas oublier que toute la communautée EQ2 est dans la meme situation, donc de mon point de vue, la perte de ce coté est relativement limitée vu que tout le monde devra passer par là. A moyen terme, cela devrait booster le craft en augmentant la demande et donc créer un marché concurentiel obligeant les crafteurs à baisser leur prix... bref, je V ptet m'interesser un peu plus au craft... Enfin, bien sure, tout cela c'est l'avenir qui nous le dira ! Balda Message Edited by Baldaena on 02-19-2005 06:41 PM |
|
|
|
|
02-20-2005, 02:32 PM
|
#15 |
|
General
Join Date: Nov 2004
Posts: 26
|
Euh le marché concurrenciel par un manque d'item va plutôt faire monter les prix que les baisser a mon avis. Tous les carfteurs vont vendre au même prix et puisque on ne loot que très peu d'item, que les quêtes ne sont faisable qu' en groupe, les casuals players sont finalement invités à aller voir ailleurs non ? suivez mon regard.... 4 ans de deleloppement et d'études pour se rendre compte 4 mois APRES la sortie du jeu, que le marché va être inondé d'item. Purée , y a des bons dans cette équipe. Bon c 'est pas grave , il parait qu'il est super l'autre jeu........même les gens de SOE y joue d'après leur grand Manitou. Donc tout le monde il est content. SOE ou comment transformer de l'or en plomb. |
|
|
|
|
02-20-2005, 02:51 PM
|
#16 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 247
|
A moyen terme, oui surement, à plus long terme cela m'etonnerai vu que n'importe qui peut devenir crafteur... Mais bon, je suis loin (trés loin lol) d'être une economiste, et je pense que seul l'avenir nous dira qui a raison... mais bon, voyons la chose du bon coté, ils auraient pu rendre les items inéchangeables... ouf |
|
|
|
|
02-20-2005, 05:52 PM
|
#17 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 112
|
Beaucoup d'item attunable, daccord. Mais tous ! Je ne sais pas si c'est une bonne idée, et si elle vient de Wow. Mais en même temps, on est pas sur wow, on est sur Eq2. Manque d'information, les modifications de ce style devrait être non seulement annoncées, mais justifiées. Et là nous n'avons même pas de note de patch. Bref, ya des choses a revoir. Et je crois qu'il ne faut pas hésiter à pousser des gueulantes et a donner notre avis.
|
|
|
|
|
02-20-2005, 06:53 PM
|
#18 |
|
General
Join Date: Nov 2004
Location: Bordeaux - France
Posts: 300
|
On sent bien que SOE n'est plus maitre du destin d'EQ2. Au lieu de se battre pour conserver une identitée propre, SEO s'aligne sur le pseudo gameplay d'une concurrent. Maintenant concernant les objets, je trouve cela profondemment stupide l'idée de tous les rendre ATT. L'idée d'avoir des objets sur mesure, avec des qualités particulieres, voire uniques, et de le faire ATT est une excellente idée. Que tout et n'importe soit ATT n'apporte que des inconvenients, et renduit tres sensiblement le plaisir de jouer. Et c'est cela qui est grave. Hier, j'ai perdu 2H00 de plaisir de jouer à me prendre la tete pour savoir quel equipement j'allais concerver ou pas. C'est pour cela que je suis tres mecontent. Je ne sais pas pour les autres, mais personnellement je paye et je joue pour me faire plaisir. J'appreciais EQ2 pour sa difficulté. Mais quand cette difficulité se transforme en prise de tete, je dis stop. Je ne suis pas maso.
|
|
|
|
|
02-20-2005, 07:28 PM
|
#19 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 242
|
Franchement ca me saoule et je vais commencer à cherche d'autres jeux. Je suis un casual gamer et le fait de baser les modifs du jeu sur le comportement des hardcores gamers qui peuvent se permettre d'harvester pendant 8 heures de suite et de passer les 10 heures suivantes à crafter ca me gave. Idem pour les items et le farming. D'autant que cela ne résoud rien, le problème fondamental de EQ1 fût qu'il était possible avec un programme simple de macros (petit logiciel qui simule la présence de qq devant son clavier) de faire 1k5pp de l'heure avec le fletching. Du coup des sociétés vendants des PP sur le net, on mis en place une économie parallèle contre laquelle Sony n'a jamais rien fait, ces gens vendent les PP au joueur et maintiennent les prix du marché élevés en achetant les ubbers items en dessous du prix qu'ils ont fixés pour les revendre aux mêmes personnes leur ayant achetés leurs PPs. Sans parler de société, le seul moyen efficace de faire des la thune dans le jeu sera via les tradeskills. C'est passionant de voir défiler des barres bleues et vertes. Donc il faut que j'achète ou que je trouve un log de macro ? histoire de faire monter mon crafteur level 8 nivo aventure (qui ne pourra donc jamais quitter Qeynos, encore plus passionnant) pendant que je ne suis pas chez moi ? Ah oui bonne nouvelle aussi, les marchands rachètent les items de craft au prix qu'ils coutent à frabriquer, quelqu'un peut m'expliquer pourquoi une lessive de thylakloide est rachetée 5c alors que les composants nécessaires (sans acheter la belladone bien sûr) côutent 58cp pour la bougie et 6cp pour l'eau... 64cp en réussisant en pristine ca fait 16cp et donc beaucoup plus cher pour les autres qualités. En gros, ne pouvant revendre au marchand pour un prix raisonnable, il faut aller le revendre au joueur, et donc arrêter de jouer... Un mec a posté sur les forums US une démonstation du temps nécessaire à un level 29 pour gagner assez d'argent pour s'équiper (pour 5 levels en plus) c'est 6 mois en jouant trois heures par jour (et sans tenir compte du nerf sur les boissons et la regen mana, rajouter 66,7% à cette durée), en étant optimiste et en pariant sur des drops d'items ou d'adept1, la nouvelle économie induite par l'attuneable va rendre le jeu exécrable pour les casual gamers. Mais que les hardcores ne se réjouissent pas trop, les casuals sont leur principale source de revenu... Ce patch est finalement l'avénement des mules crafteuses avec macro. Vous laissez votre perso faire les items de base du crafting via des macros, vous venez faire les items qui trouveront forcément un preneur (attuneable oblige) et vous le mettez en vendeur, vers 6 heures du mat déco. Vers midi, retour des macros etc... Jusqu'à ce que EQPlatinium est mis en place son économie parallèle et vienne ruiner votre petit business. Mais d'ici là une nouvelle extension sera là, avec ces nouveaux items qui rendront les anciens de toute façon obsolète, les prix baisseront alors, items attuneables ou non, ne rendant pas la vie facile pour les nouveaux crafteurs... Pour l'instant je n'ai attuner aucun item et je vais m'employer à ruiner le marché :p
|
|
|
|
|
02-21-2005, 12:57 AM
|
#20 |
|
Loremaster
Join Date: Feb 2005
Posts: 25
|
Autant d'habitude, je serais plutôt du genre râleur, autant sur ce patch, je ne trouve pas grand chose à redire (il n'est pas exempt de problème, mais dans l'ensemble, me convient très bien) Le coup du clavier en ricain, c'est vrai que c'est chiant, mais dès le dimanche matin, un nouveau patch réglait le problème pour ceux qui ne connaissaient pas le alt + [FAAR-NERFED!] Pour le matos attuneable, je ne partage pas du tout ton analyse Wades. En effet, ce sont les hardcore gamer qui ont le plus important turn over de matos, qui en changent le plus souvent, donc qui seront les plus gros perdants. Je suis un parfait casual, et je joue de surcroit avec l'XP combat désactivé. Je monte tout doucement (clerc 16 / outfitter 15 en 1 mois et demi) et autant dire que mon matos, je le garde longtemps. Qu'il soit attuneable ne me gêne pas du tout, d'autant que je peux quand même le revendre, même si c'est un peu moins cher qu'avant. Je dirais même que je trouve ça un peu plus sympa : je trouve anormal que le matos puissant soit aussi facile à trouver sur le broker. Si un joueur se démène pour récupérer lors d'une aventure une super armure, je comprends qu'il puisse prendre les boules si tout le monde peut l'acheter facilement en allant simplement au marchand du coin (ce qui est le cas lorsque les hardcores gamers se débarassent de leurs vieilles reliques). Le nouveau craft me permet enfin de faire des produits finis au delà du niveau 12, ce qui était parfaitement irréalisable avant : casual donc pas guildé, pas de cercle de crafteurs habituels pouvant me faire les composants requis, quasiment rien sur le broker... donc galère total. Maintenant joie, je crafte et je fais un tout petit peu de bénéf. Enfin, il est parfaitement possible de se faire de l'argent en dehors des tradeskills. Je suis toujours au delà de 3 gp en faisant pas mal d'achats (bouquins de langues / quêtes, sorts ou objets de collection...) et sans chercher spécialement la richesse. La vente des drops peut pas mal rapporter, si on évite la revente aux marchands normaux. Que certains se fassent un fric fou, je m'en moque royalement à vrai dire. Tant que je peux m'amuser, celà me suffit amplement, et ce patch m'ouvre beaucoup plus de possibilités et de fun. Donc je suis content  Message Edited by Malvoort on 02-20-2005 12:01 PM |
|
|
|
|
02-21-2005, 02:55 PM
|
#21 |
|
Loremaster
Join Date: Jan 2005
Posts: 4
|
pareil, je suis tres content de ce patch. ce jeu à 4 mois et on voyait deja 20 robes de varsoon a 2 gold. generalement a chaque extention des nouveaux joeurs sabonnent et jouent a EQ. et si ils restent cest quils trouvent un jeu fun. perso jai envi que ce jeu dure quelque temps et pas 6 mois et donc le serveur a besoin de nouveaux joueurs regulierement. Si perso jai trouvé du fun a recuperer des items par des quetes ou en economisant durement pour acheter, ou par des passages difficiles dans le jeu, je ne voit pas comment j"en trouverais en reussisant a acheter 20 slot de matos en 2 jours car vendu a un prix ridicule. si on souhaite que le jeu perdure il faut accepter des patch qui parfois sont difficiles a accepter sur le cour terme mais donne une chance au jeu sur le long terme. et faut parfois s'attendre a des patch encore plus douloureux. en temps que wiz dernierement je pouvais donner une fournee de mana complete a 1 voir 2 healer sans OH rien que par des spells. ils ont nerfé ca et je trouve ca tout a fait normal, car sinon quid des illusionnists? bon ensuite a chaque fois venir ii dire bon ca me plais pas bin j'arrete et je vais voir chez le concurrent, et bien oui . la critique constructive a lieu ici, avec apport d'idee encore mieux. mais l'information sur son etat d'âme et je fais mes valises, tout le monde s'en cogne. sur le 1 des gens le disaient sans cesse et les memes le disaient souvent 4 ans sur EQ1.(graffe ne compte plus ces annonces de depart de wiz apres le nerf manaburn, pourtant ils etaient tous la pour raler sur la rarete des runes dans pop) les gens qui partent rellement generalement l''informe pas.(souvent meme pas a leur propre guilde)
|
|
|
|
|
02-21-2005, 03:25 PM
|
#22 |
|
General
Join Date: Nov 2004
Location: Bordeaux (33)
Posts: 2,180
|
Ok, donc tu as raté la TOTALITE du raisonnement qui motive ce patch.Reflechissons 2 secondes. Objets rares et puissant non ATUN = ces objets restent en jeu indefiniment. Plus le jeu progresse, plus le nombre de ces objets sera important, plus le prix va baisser (chacun voulant s'en debarasser). Au bout de quelques temps, tu pourra equiper un perso niveau 10 avec le meilleur matos jamais trouvable pour 50 silver. Encore que, ces objets rares sont ... rares, donc leur rentrée dans le systeme economique d'EQ est plutot lente, et c'est modulable par Sony.Voyons maintenant l'artisanat. C'est exactement la meme chose, et pire meme puisque le taux de rentrée dans le jeu ne peut pas etre controllé par Sony, on ne peut pas réduire la rareté, car ce sont les joueurs qui les fabriquent. Le marché va totalement s'effondrer du fait de la surproduction. La solution trouvée permet simplement une usure des objets et donc oblige a un renouvellement. D'autres jeux comme WoW implemente une usure par l'usage (l'armure se dégrade suivant les coups que tu prends), EQ2 fait une usure par niveau.Le but est de préserver l'interet du jeu, pour ne pas tomber dans les travers de EQ1 ou d'autres MMORPG existant. Pas de théorie compliquée, pas de philosophie sur la mort et l'eternel, juste une dose de bon sens. J'espere t'avoir éclairé sur ce point particulier.
__________________
L'expérience est une lanterne accrochée dans le dos.Mon nom est Singman'); drop table clients;-- Soignez votre code !
|
|
|
|
|
02-22-2005, 07:14 AM
|
#23 |
|
Join Date: Nov 2004
Posts: 99
|
Je rajouterai même que je suis content de voir Sony prendre le risque de mettre des patchs "douleureux à court terme" pour préserver l'interet du gameplay à long terme. Ce qui n'est pas le cas de tous les developpeurs de MMO... Message Edited by Niiico2 on 02-22-2005 04:14 AM
__________________
Niiico, Leader du Comptoir Flak : http://comptoirflak.eq2guilds.org |
|
|
|
|
02-22-2005, 04:55 PM
|
#24 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 242
|
Il y a déjà trop de 40+, il fallait trouver un moyen de ralentir la progression des joueurs. C'est la base de ce patch. Toutes les querelles de chiffres, de futur de la nouvelle économie sont du flan. Les développeurs n'ont pas réussi à voir que l'économie du jeu pouvait dégénérer malgré un système de broker, deux marchés evil/good et des moyens de faire payer les joueurs sur une base régulière avec la location de chambres et la réparation des armures. L'attune-all a été testé la semaine dernière sur le Test Server, il n'a pas plus mais les résultats à court terme attendu par les devs ont du être bons pour le bombarder sans avertissement sur les serveurs lives comme par hasard un week-end. Je ne crois pas que les développeurs soient plus capables de déterminer le comportement du marché avec cette nouvelle méthode. Ce patch permet de sortir de la thune du jeu, la revente des items attuned étant inférieure au prix qu'ils ont coûté, les combustibles de crafting ont augmenté pour encore réduire la masse monétaire. Il faudra maintenant plus de temps à un aventurier pour acquérir l'argent nécessaire à s'équiper au delà du level 30 (ou les armures/armes craftées sont obligatoires), il faudra plus de temps pour monter des alts (en dehors d'alt crafteur pour lesquels et j'en ai 2, le matos n'a aucune importance). Les items droppés rares seront encore plus rares car attuned ils ne seront pas revendus. Il faudra donc plus d'argent, donc les prix du marché augmenteront forcément. Le patch n'introduit aucune garantie sur la quantité d'objets qui seront disponibles à la vente, et donc, il est probable que les items craftés 30+ seront en nombre inférieurs à la demande. Si le jeu doit se réduire à être 50% du temps dans une tradeskill instance ou en broker, peut-on encore parler de jeu? L'allégement de l'interdépendance entre les tradeskills fait que je peux maintenant m'autosuffire avec mon main tailleur et mon alt alchemist. Le craft étant tellement passionnant (alors cartouchière, c'est bandolier ? satchel? hum ben essayons) que je vais simplement réaliser les items nécessaires à mes potes et mes alts, je ne pense pas mettre plus de 3 ou 4 items en vente au broker, je suis désolé mais je préfère aller explorer un peu le monde. Si beaucoup font de la sorte, il y aura peu d'items de crafting en vente et donc les prix seront elevés... je parle même pas des drops rares et intéressants... Et dire que je vais devoir choisir un type d'armes, ne pouvant plus tester le piercing/blunt/slash en dual ou en 2h sans devoir attuned... |
|
|
|
|
02-23-2005, 03:00 AM
|
#25 |
|
Loremaster
Join Date: Dec 2004
Posts: 242
|
Niiico2: Je rajouterai même que je suis content de voir Sony prendre le risque de mettre des patchs "douleureux à court terme" pour préserver l'interet du gameplay à long terme. Ce qui n'est pas le cas de tous les developpeurs de MMO... Je perçois cela comme un changement grave d'une des mécaniques fondamentales du jeu. On te vend une bagnole 16S et 4 mois après tu passes au garage récupéré ta 1.2Diesel... L'image n'est pas anodine, pour mieux comprendre le patch il faut voir que cela vise à ralentir la progression des joueurs, il n'y a pas d'AQ après le level 20, les quêtes donnent de meilleurs items que le craft (hors harvest rare sur certaines pièces) mais elles sont longues et nécessitent entre temps de s'équiper en items craftés. L'augmentation des prix des combustibles visent à ralentir les crafteurs afin qu'ils vendent des items pour financer la suite de leur art. Malgré les défauts de EQ1, les changements qui y ont été apportés ont été beaucoup plus innovant que l'attunement. Rien que les augments, la coloration des armures, en alternative la possibilité pour les crafteurs de réparer les armures ou encore des items uncommons d'harvest pour rajouter de nouvelles recettes... enfin bon. J'ai pas fait le test mais le prix des boissons t5 a explosé avec les combustibles par tiers, vu la baisse de 66,7% de leur efficacité de regen, à "long" terme, le provisionner ne sert plus à rien (... le retour de la pile à mana barde ou du KEI?...) Et en parlant de long terme, il y aura des extensions qui rendront les items antérieurs moins attractifs tout comme dans EQ1, un crafteur finira par brader ces armes t3 et t4, et autant pour la théorie de la ykhesa... (prendre pour exemple le ubber item de la version original d'EQ c'est vraiment tombé très bas, surtout quand on peut se souvenir que l'armure craftée était une super armure avant kunark... à la banded armor...)... |
|
|
|
|
02-23-2005, 03:49 AM
|
#26 |
|
Join Date: Feb 2005
Posts: 11
|
je suis parfaitement d accord avec vous tous , cest incroyable , pour une fois qu un jeux avais un potentiel incroyable , et que j etais ravie de jouer ...voila qu a chaque mise a jour , ils viennent gacher ce qui etais bien , pour nous faire c.h.i.e.r. cest pas croyable .... deja que le crafting devient de plus en plus chiant car ils ny a vraiment pas moyen di faire de l argent ..... il viennent mettre les items que l on paye a prix d or .... innechangeable ,atunable , et pas revendable !!!! les quettes que l on laisse quelque peut de coter .... ons ne peut pas les terminer plus [FAAR-NERFED!] , car lorsque le monstre devient trop faible pour nous , il ne drop pas du tout .... donc Quest interminable . de plus mon gros probleme a moi ..... l habillement monstrueusement '' male '' pour nous habiller , nous noble demoiselle . pour une fois qu un jeux avais une uniforme incroyablement jolie ( celle de la moinette ) ils ons changer cette uniforme sans aucune raison apparente , pour une affrositer de poche de patate brune et affreuse !!!! un autre probleme ..... je paye 4 $ de surplus , pour avoir des avantages supplementaire !!!! mais jai aucune idee ou est le suplement puisque tout le monde a les meme avantage que moi ..... personne ne peut me repondre , mais ils sont bien heureux de me biller les 4 $ de surplus par mois par contre . jai jouer durant 5 ans a EQ1 ..... voila 4 mois que je joue a EQ2 incluant la beta ...... mais la cest assez .... sil ne font pas rapidement des changement important pour mettre ce jeux agreable et jouable ..... moi je quitte completement . ya en mare de payer pour ce faire [FAAR-NERFED!] et ne pas avoir un seul mot a dire . bon cetais ma montee de lait lol ..... desoler . soyer sage . Majorie ( Moine serveur storm ) en poche de patates |
|
|
|
|
02-23-2005, 04:19 AM
|
#27 |
|
Join Date: Feb 2005
Posts: 11
|
bon je doit reprendre mon texte , car meme ici ya des bug lol . je disait donc que jen ai mare moi aussi de ce jeux qui devient de plus en plus redicule .Pour ma part , je suis une demoiselle qui netais pas vraiment attirer par ce genre de jeux . lorsque jai vue l habillement de moine feminin ... jai acheter le jeux car pour une fois je trouvais qu un jeux avais pensser a nous les demoiselle et avais enfin un uniforme qui soit vraiment feminin . n etant pas une adepte du combat , je desirais monter mes lvl a max 25 pour avoir ma jolie uniforme , et me consacrer au crafting . le crafting est devenu incroyablement chiant ,,, et pas moyent di faire de l argent ils ons suprimer la jolie uniforme de moine , pour une affrositer de poche de patates brune les objets sont presque tous attune . ce qui les rendent inechangeable , ils coute un prix d or alors que lon en gagne pratiquement pas . les guerisseur qui ne peuvent pas ressusiter sil ne sont pas groupe les moines qui guerisent pas les voleurs qui ne peuvent pas voler dans EQ1 il y avais une classe qui pouvais teleporter !!!! pourquoi l avoir enlever ????? ils ameliore le jeux ? ou le retrograde ? la majoriter des Quest qui se font aubligatoirement en groupe ( cest chiant lorsque nous somme du Quebec , et que lon doivent attendre des heures pour former un groupe juste parce que nous ne jouons pas au meme heures que les autres et que nous somme toujours seul ) les Quest que lon met de coter quelque temps pour faire autre choses et que l on ne peut pas terminer a cause de notre lvl trop elever et que les monstre ne drop plus rient . les textes pas encore terminer de traduire .... la moitier est encore en Anglais !!!! ils donne au paladin un cheval qui ce vend 1 platine et quelque or !!!!!! que donne t il aux autre classes ??? mon compte lui !!!!! je paye 4 $ de surplus par mois pour des avantages qui n existe pas , puisque tout le monde a les meme que moi !!!!!! pourtant a chaque mois ils me chargent les 4 $ ????? pourquoi donc ???? l argent ne ce partage pas entre les personnages ????? sa causait un probleme ? ya t il une bonne raison ? les cannes a peches et les pioches que les marchants vendent !!!! ils servent a quoi ??? tout le monde en font apparaitre de nul part ! desoler pour ma monte de lait , mais cest simple . ci d ici un mois les voleurs ne peuvent pas voler les guerisseurs ne peuvent pas ressusiter et guerir sans etres grouper la tenu feminine du moine ( femelle ) n est pas de retour le crafting n est pas plus payant et attrayant .... comme choisir nos couleurs de vetement fabriquer ...les skill magiques choisit a notre guise ( avec les efforts nessesaire a y arriver bien sur ) si le xp en solo n est pas plus abordable desoler , mais moi je quitte ce jeux ..... pour une fois qu un jeux avais un bon potenciel et que les demoiselle n avais pas ete oublier !!! a chaque nouvelle mise a jour cest de pire en pire ..... jen ai royalement mare . soyer sage et prener bien soin de vous . Majorie ( moine tres decu de ce balader en poche de patates ) serveur storm ..... gros calin a vous xxx.... |
|
|
|
|
02-23-2005, 04:39 AM
|
#28 |
|
Join Date: Nov 2004
Posts: 99
|
Euh ne confondons pas tout : la voiture tu l'achètes un fois pour toute, ici c'est un abonnement pour un servie, qui s'il ne te convient plus après quelques mois, ne t'oblige pas à continuer de payer Pour eq1 je pense que justement, le game design était un design de court terme : un objet de valeur ne valait plus rien 2 extensions plus [FAAR-NERFED!], tout le monde l'avait sans problème. Bref, là on te vendait le super loot top bagnole 16s, qui 6 mois après ressemblait à une 1,2 diesel.... :smileytongue: En ce qui concerne l'efficacité des regen sur la nourriture, lis bien les derniers patchs note (malheuresement onn traduit) tu verras que les regen ont augmenté de 25% (les 66% concerne la nourriture des PNJ) Enfin pour la dévalorisation des objets à long terme (ce qu'on appelle "item glut") c'est justement en faisant ce genre de patch et ne suivant pas la politique d'eq1 qu'on l'évite, entre par le attunment
__________________
Niiico, Leader du Comptoir Flak : http://comptoirflak.eq2guilds.org |
|
|
|
|
02-23-2005, 03:25 PM
|
#29 |
|
Loremaster
Join Date: Feb 2005
Posts: 25
|
Radwan, si je te rejoins sur certains points (restriction du rez notamment...), je ne peux te suivre sur d'autres.Tout d'abord, en ce qui concerne les mobs gris, s'ils ne dropent plus rien, ils continuent de valider les quêtes. Donc de ce côté là, pas de soucis.Pour les quetes, il est vrai qu'elles demandent généralement à être faites en groupe, c'est loin d'être une généralité. Les faire en solo les rend simplement plus laborieuses. Par contre, il n'est pas du tout obligé de les faire en full groupe. Pour ma part, je suis presque tout le temps en groupe de 2 ou 3. Et il est très facile de trouver 1 ou 2 personnes pour faire une quête.Pour moi, les objets puissants doivent se mériter, donc leur prix doivent être exhorbitants. C'est leur rareté qui fait leur valeur. Donc le dernier patch me convient. Et des objets intéressants, on peut en gagner énormément si on fait des quêtes (sans donc parler des drops)Pour ce qui est du moine, je ne vois pas pourquoi il devrait avoir des soins, c'est une sous classe de guerrier, pas de clerc.Que les voleurs ne puissent pas voler, c'est parfaitement justifié par le game play. Soit tu leur octroies le pouvoir de voler les NPC, et celà devient une source de revenus inépuisable et beaucoup trop puissante (et certains râleront aussi secs pour étendre ce principe aux joueurs). Si tu permets de pouvoir voler des joueurs, il faut que ces derniers puissent se défendre, donc autoriser le PK, ce qui n'est pas dans l'optique du jeu. Donc le vol ne peut être autoriser dans le jeu. Je sais, celà enlève du fun, mais c'était dans le cahier des charges initial.Pour le XP solo, c'est une question de point de vue personnel. Je trouve que celà monte déjà trop vite...
|
|
|
|
|
02-23-2005, 05:36 PM
|
#30 |
|
Join Date: Feb 2005
Posts: 11
|
Tu as bien raison en fait . jai ete tellement choquer lorsque jai terminer ma quette d armure 5 de moinette .... de me voir avec cette foutu jupe brune d une laideur incroyable , au lieu du superbe pantalon d une blancheur a faire rever . Je ne comprend tout simplement pas pourquoi ils on fait un tel changement !!!! et jen suis decu au point de ne plus vouloir jouer avec mon perso . bien sur cest une bagatelle compte tenu de la qualiter du jeux ..... mais elle etais tellement superbe cette tenu , je n arive pas a me mettre dans l idee qu elle nexiste plus .... ni meme a comprendre pourquoi . sa ma choquer et je croit que sur le coup je me suis defouler injustement ...... desoler . mais m.e.r.d.e. rammener la superbe tenu de la moine .... sinon je joue pu ! lol sa me fait tellement c.h.i.e.r .........tres sincerement
|
|
|
|
