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View Full Version : Mobs


Sikiran
02-03-2006, 11:55 PM
Kann mir mal bitte einer erklären, warum die Mobs schon wieder stärker gemacht wurden?Kommt mir jetzt nicht mit: Die sind doch gar nicht stärker! Ich bekomme nur noch "Parry" "Konter" "Unterbrochen" - gerade bei einer Schildkröte 7x Parry, 5 x Konter und 3 x Unterbrochen. Das war vor dem LU nicht so. Verstehe den Sinn dahinter nicht und bin auch sauer!<div></div>

Dantoran
02-04-2006, 12:10 AM
Wieso? Weil's mal ausnahmsweise in einem Teilbereich etwas schwerer gemacht wurde??<div></div>

Sikiran
02-04-2006, 02:44 AM
Was heisst den ausnahmsweise? Es wurde im September mit LU 13 schon schwerer gemacht und das reicht doch wohl, oder?  <div></div>

TheDami
02-04-2006, 03:43 AM
Freu dich doch darüber, hast nun mehr Herausforderung und die Mobs sind nicht einfach mehr nur Kanonenfutter. Ich finds gut so.<div></div>

Sikiran
02-04-2006, 05:08 PM
Nee, darüber freue ich mich nicht. Wenn ich nicht mal mehr Mobs mit gleichem Level schaffe, sondern nur drauf gehe, macht das keinen Spass mehr!  <div></div>

Dantoran
02-04-2006, 08:03 PM
<div><span><blockquote><hr>Sikiran schrieb:Nee, darüber freue ich mich nicht. Wenn ich nicht mal mehr Mobs mit gleichem Level schaffe, sondern nur drauf gehe, macht das keinen Spass mehr!  <div></div><hr></blockquote>Evtl. hab ich ja ein anderes Spielverständnis, aber ich sehe das so, daß man in einem MMORPG hauptsächlich in Gruppe kämpft. Solo nur, wenn es sich halt mal nicht vermeiden läßt.Wenn Du auf Solo-Spiel stehst, empfehle ich Dir Gothic 1 u. 2 z.B.Ich als Grp-Spieler finde das besser, wenn die Mobs was schwieriger sind (kann das aber noch nicht bestätigen, kam noch nicht zum ausführlichen Spielen).</span></div>

Tanesha
02-04-2006, 09:08 PM
<div></div><div><span><blockquote><hr>Dantoran wrote:<div><span><blockquote><hr>Sikiran schrieb:Nee, darüber freue ich mich nicht. Wenn ich nicht mal mehr Mobs mit gleichem Level schaffe, sondern nur drauf gehe, macht das keinen Spass mehr!  <div></div><hr></blockquote>Evtl. hab ich ja ein anderes Spielverständnis, aber ich sehe das so, daß man in einem MMORPG hauptsächlich in Gruppe kämpft. Solo nur, wenn es sich halt mal nicht vermeiden läßt.Wenn Du auf Solo-Spiel stehst, empfehle ich Dir Gothic 1 u. 2 z.B.Ich als Grp-Spieler finde das besser, wenn die Mobs was schwieriger sind (kann das aber noch nicht bestätigen, kam noch nicht zum ausführlichen Spielen).</span></div><hr></blockquote>Ach und nur weil *Du* lieber in Gruppen spielst, gibt das Dir das Recht, andere Leute so herablassend zu behandeln und ihnen zu sagen, daß sie hier falsch sind? Soweit ich weiß, wurde das Spiel sowohl für Solo- als auch für Gruppenspieler gemacht und deswegen finde ich das Anliegen des OP durchaus verständlich. Es gibt in diesem Spiel nunmal beides, Solo- und Gruppenspieler und das ist auch gut so. Schön wäre es nur, wenn die eine Gruppe die jeweils andere auch respektieren würde.lg,Tanesha</span></div><p>Message Edited by Tanesha on <span class="date_text">02-04-2006</span><span class="time_text">08:14 AM</span></p>

Sikiran
02-04-2006, 09:08 PM
<div></div>@Dantoranund seit wann ist EQ II ein reines Gruppenspiel? Das mit G1 und G2 war ja wohl daneben! DEIN Verständnis für EQ II ist Gruppenspiel, meines eben nicht und EQ II war von Anfang an als Solo- und Gruppenspiel ausgelegt. Ich repektiere die Gruppenspieler und spiele auch ab und zu in Gruppe, aber meistens Solo und da sind die Veränderungen einfach bescheuert.Da ich die Gruppenspieler repektiere, denn sie sind ein Teil von EQ II, schaue ich auf diese - nicht so wie Du auf die Solospieler - von oben herab. Toleranz ist auch in Norrath nötig. Aber das geht jetzt am Thema vorbei.l<div></div><p>Message Edited by Sikiran on <span class="date_text">02-04-2006</span><span class="time_text">05:15 PM</span></p>

Dantoran
02-04-2006, 09:36 PM
<div></div>LOLIhr Zwei seid ja mal witzig!Ehrlich gesagt sehe ich meinem letzten Posting keine "herablassenden" Äußerungen meinerseits oder daß ich die Solo-Spieler von oben herab ansehen würde. Liegt wahrscheinlich an meinem grundsätzlich schlechten Charakter...Ja, sicherlich kann man in EQ2 auch solo so einiges erledigen. Mach ich bisweilen auch. Funktioniert mit meinem Wächter besser als mit meiner Templerin. Hab auch schon "Schei.e" geschrieen, weil die Gegner in der Splitclaw-Soloarena für meine Templerin noch zu stark sind, um bis zum End-Mob zu kommen. Muß ich halt noch etwas leveln, um ein oder zwei AngriffSpells dazu zu bekommen...was soll's, hab ich was zu tun.Wenn man es halt solo nicht mehr schafft, gelbe oder weiße Mobs zu erlegen, dann muß man halt die blauen nehmen. Levelt man zwar langsamer, aber ist ja auch Sinn und Zweck der Sache, daß es mit der Gruppe schneller gehen soll.Nur weil der Mob weiß und somit auf dem Spieler-Level ist, heißt ja nicht, daß man den dann auch unbedingt erledigen kann, andernfalls sollte SOE die "Pfeile hoch" streichen und den Heilern die Möglichkeit geben, weiße Mobs zu killen!Mal so nebenbei gefragt: mit welcher Klasse hast Du es denn nicht geschafft, weiße Mobs zu erledigen? Sag jetzt nicht "Heiler"...<span>:smileytongue:EDIT: der Hinweis auf Gothic war sogar ein ehrlich gut gemeinter Rat!Vielleicht klärt mich ja mal jemand auf, wo der Sinn darin liegt, in einem Spiel wie EQ2 die Mobs überwiegend solo töten zu wollen und dafür auch noch 15 € monatlich zu latzen, wenn man das gleiche Spielerlebnis auch mit einem Offline-Spiel haben kann. Das Chatten allein kann es ja nicht sein, oder?</span><div></div><p>Nachricht bearbeitet von Dantoran am <span class="date_text">02-04-2006</span><span class="time_text">04:39 PM</span></p>

Sikiran
02-04-2006, 09:58 PM
<i><font color="#663333">LOL</font><font color="#663333"></font><font color="#663333">Ihr Zwei seid ja mal witzig!</font><font color="#663333"></font><font color="#663333">Ehrlich gesagt sehe ich meinem letzten Posting keine "herablassenden" Äußerungen meinerseits oder daß ich die Solo-Spieler von oben herab ansehen würde. Liegt wahrscheinlich an meinem grundsätzlich schlechten Charakter...</font></i>Einen grundsätzlichen schlechten Charakter will ich Dir nicht unterstellen, aber Dein Verweis auf G1 und G2 waren doch schon daneben. Schließlich geht es hier um ein Onlinespiel und es kam so rüber, dass sich alle Solospieler von EQ II verabschieden sollen.<i><font color="#663300">Ja, sicherlich kann man in EQ2 auch solo so einiges erledigen. Mach ich bisweilen auch. Funktioniert mit meinem Wächter besser als mit meiner Templerin. Hab auch schon "Schei.e" geschrieen, weil die Gegner in der Splitclaw-Soloarena für meine Templerin noch zu stark sind, um bis zum End-Mob zu kommen. Muß ich halt noch etwas leveln, um ein oder zwei AngriffSpells dazu zu bekommen...was soll's, hab ich was zu tun.</font></i>Das Leveln für Splitpaw hat ja wohl wenig Sinn, da dort die Mobs angepasst werden!<i><font color="#663300">Wenn man es halt solo nicht mehr schafft, gelbe oder weiße Mobs zu erlegen, dann muß man halt die blauen nehmen. Levelt man zwar langsamer, aber ist ja auch Sinn und Zweck der Sache, daß es mit der Gruppe schneller gehen soll.</font></i><font color="#663300"><font color="#ffffcc">Wo hast Du denn bitte das her, das es Sinn und Zweck von EQ II ist, dass man in der Gruppe schneller leveln soll, als Solo?</font></font><i><font color="#663300"><font color="#663300"></font></font><font color="#663300">Nur weil der Mob weiß und somit auf dem Spieler-Level ist, heißt ja nicht, daß man den dann auch unbedingt erledigen kann, andernfalls sollte SOE die "Pfeile hoch" streichen und den Heilern die Möglichkeit geben, weiße Mobs zu killen!</font></i>Hier redet keiner von Heroic-Mobs!!!! An die sollte man - außer sie sind grün - solo auch nicht rangehen.<i><font color="#663300">Mal so nebenbei gefragt: mit welcher Klasse hast Du es denn nicht geschafft, weiße Mobs zu erledigen? Sag jetzt nicht "Heiler"...</font><span><font color="#663300"><img border="0" src="../../i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif" height="16" width="16"></font></span></i><span>Um Deine Neugier zu befriedigen: Bersi -  mit LU 19 wurde der Bersi geschwächt und dann auch noch die Mobs gestärkt. Es funktioniert nur noch jedes vierte Rad, jeder zweite Spruch wird von den Mobs abgeblockt - das nervt tierisch.</span><i><span><font color="#663300">EDIT: der Hinweis auf Gothic war sogar ein ehrlich gut gemeinter Rat!</font><font color="#663300"></font><font color="#663300">Vielleicht klärt mich ja mal jemand auf, wo der Sinn darin liegt, in einem Spiel wie EQ2 die Mobs überwiegend solo töten zu wollen und dafür auch noch 15 € monatlich zu latzen, wenn man das gleiche Spielerlebnis auch mit einem Offline-Spiel haben kann. Das Chatten allein kann es ja nicht sein, oder?<font color="#ffffff">Nein, das Chatten allein ist es nicht, aber ein Teil davon. Es ist eben ein anderes Spielgefühl online als offline! Es gibt viele Gründe warum man EQ II auch solo spielen will, aber ich glaube nicht, dass ich mich dafür rechtfertigen muss, warum ich EQ II spiele. </font></font></span></i><div></div>

Dantoran
02-04-2006, 10:22 PM
<div><span><blockquote><hr>Sikiran schrieb:<i><font color="#663333"></font></i><i><font color="#663300">Ja, sicherlich kann man in EQ2 auch solo so einiges erledigen. Mach ich bisweilen auch. Funktioniert mit meinem Wächter besser als mit meiner Templerin. Hab auch schon "Schei.e" geschrieen, weil die Gegner in der Splitclaw-Soloarena für meine Templerin noch zu stark sind, um bis zum End-Mob zu kommen. Muß ich halt noch etwas leveln, um ein oder zwei AngriffSpells dazu zu bekommen...was soll's, hab ich was zu tun.</font></i>Das Leveln für Splitpaw hat ja wohl wenig Sinn, da dort die Mobs angepasst werden!<i><span><font color="#663300"></font></span></i><div></div><hr></blockquote>Angepaßt schon, aber wenn ich nur zwei Angriff-Spells habe, wird es auch gegen einen blauen Mob knapp. Deswegen zieh ich die weiter hoch und versuche es ein paar Level später noch mal.<span><blockquote><hr>Sikiran schrieb:<i><font color="#663333"></font></i><i><font color="#663300">Wenn man es halt solo nicht mehr schafft, gelbe oder weiße Mobs zu erlegen, dann muß man halt die blauen nehmen. Levelt man zwar langsamer, aber ist ja auch Sinn und Zweck der Sache, daß es mit der Gruppe schneller gehen soll.</font></i><font color="#663300"><font color="#ffffcc">Wo hast Du denn bitte das her, das es Sinn und Zweck von EQ II ist, dass man in der Gruppe schneller leveln soll, als Solo?</font></font><i><span><font color="#663300"><font color="#ffffff"> </font></font></span></i><div></div><hr></blockquote>Und hier haben wir wahrscheinlich das grundsätzliche Problem:wenn man solo levelt, sind die Pausen-Zeiten meistens wesentlich höher. Bin ich allerdings mit einer Gruppe unterwegs, kann mich der Heiler schnell heilen...die Reg-Zeiten für die Power sind nicht so lang wie für die Gesundheit. Außerdem kann man die meisten Gegner schon wieder angreifen, selbst wenn nicht alles auf 100% steht. Bin ich solo unterwegs, warte ich solange bis ich vollends gereggt bin. Und mit einer Gruppe ist es auch kein Problem, durch feindliche Gruppen zu rushen, während ich mir solo einzelne Gegner rauspicken und auf Add achten muß (sicher, Add ist auch als Gruppe nicht grade gut, aber manchmal noch zu schaffen).<span><blockquote><hr>Sikiran schrieb:<i><font color="#663333"></font></i><i><font color="#663300"><font color="#663300"></font></font><font color="#663300">Nur weil der Mob weiß und somit auf dem Spieler-Level ist, heißt ja nicht, daß man den dann auch unbedingt erledigen kann, andernfalls sollte SOE die "Pfeile hoch" streichen und den Heilern die Möglichkeit geben, weiße Mobs zu killen!</font></i>Hier redet keiner von Heroic-Mobs!!!! An die sollte man - außer sie sind grün - solo auch nicht rangehen.<i><span><font color="#663300"></font></span></i><div></div><hr></blockquote>Bleibt noch das Problem der Heiler...<span><blockquote><hr>Sikiran schrieb:<i><font color="#663333"></font></i><span></span><i><span><font color="#663300">EDIT: der Hinweis auf Gothic war sogar ein ehrlich gut gemeinter Rat!</font><font color="#663300"></font><font color="#663300">Vielleicht klärt mich ja mal jemand auf, wo der Sinn darin liegt, in einem Spiel wie EQ2 die Mobs überwiegend solo töten zu wollen und dafür auch noch 15 € monatlich zu latzen, wenn man das gleiche Spielerlebnis auch mit einem Offline-Spiel haben kann. Das Chatten allein kann es ja nicht sein, oder?<font color="#ffffff">Nein, das Chatten allein ist es nicht, aber ein Teil davon. Es ist eben ein anderes Spielgefühl online als offline! Es gibt viele Gründe warum man EQ II auch solo spielen will, aber ich glaube nicht, dass ich mich dafür rechtfertigen muss, warum ich EQ II spiele. </font></font></span></i><div></div><hr></blockquote>Nö, rechtfertigen mußt Du Dich ja auch nicht, war nur eine Frage meinerseits.</span></span></span></span></div>

Tanesha
02-06-2006, 01:29 AM
<div></div><div></div><div></div><div></div><div></div>Also, um nochmal auf das eigentliche Thema zurückzukommen, ich finde auch, daß Mobs schwieriger geworden sind. Und zwar wird man eigentlich permanent unterbrochen, gestunt und gestifled. Da macht das Kämpfen  nur noch wenig Spaß. Schön, daß die NPCs nun klassengerechte Spells haben, aber so ist es wirklich übertrieben. Gegen Gruppen zu kämpfen (auch wenn sie grau sind), wird so wirklich zäh und langwierig. Davon, daß das Dispellen von DOTs bei manchen Mobs kaum noch Sinn macht, da sie permanent neu dotten, davon rede ich gar nicht.Nur ein Beispiel zur Verdeutlichung, und zwar habe ich gegen die 2er-Gruppe (weiße Mobs mit je einem Pfeil nach unten) in der Splitpaw-Solo Arena gekämpft. Dabei wurde ich insgesamt 9x unterbrochen, 2x konnte ich etwa 4 Sek nicht zaubern, weil ich "blockiert" war und nach 5x Trauma dispellen habe ich es aufgegeben. Blockierte Angriffe habe ich nicht gezählt, aber es waren einige, genau wie gefizzlete Heilspells. Achja, ich bin z.Zt. eine Level 42 Fury mit einem Focus-Wert von 213/213. Alle Spells von einer Castzeit von über einer oder 1,5s haben nur eine sehr schlechte Chance durchzukommen. Meine Haupangriffszauber haben eine Castzeit von 3 und 4 Sekunden, meine am meisten verwendeten Heilspells dauern 2 Sekunden. Selbst das Dispellen von DOTs, was 1 Sekunde dauert wird immer wieder unterbrochen, was vorher faktisch nie der Fall war.lg,Tanesha<div></div><p><span class="time_text"></span></p><p>Message Edited by Tanesha on <span class="date_text">02-05-2006</span><span class="time_text">12:52 PM</span></p>

Thehera
02-06-2006, 10:24 AM
<p>Schonmal drüber nachgedacht, die Ausrüstung des Chars mal ein wenig abzustimmen? Bisserl Resistenzen und so? Und was ist mit euren Stats? Schonmal Tränke versucht?</p><p>Und wenn ich nen Berserker spiele, der aber nen Solo-Mob nicht schafft, dann kann der doch eigentlich nur gimped (verskillt) sein, oder die Ausrüstung ist vom Lidl. Einer meiner Twinks ist auch Berserker - zwar noch nen kleiner lvl 25, aber der hat keine Probleme, auch nicht mit Gegnern die Pfeil hoch haben. Natürlich gehe ich gewissen Gegnern aus dem Weg wenn deren Resistenz so hoch ist, daß ich keinen Schlag durchbekomme, oder wenn die nen Schadenstyp austeilen, gegen den ich selbst nicht genügend Resistenz habe. Ich wäre schon ziemlich naiv wenn ich glauben würde, jeder blaue Gegner mit 1 Pfeil hoch ist genauso stark wie andere Gegnertypen (in anderen Zonen) ebenfalls blau mit 1 Pfeil hoch.</p><p>Wenn man mal mit offenen Augen durch Norrath zieht, so wird man feststellen, daß sich die Gegner unterscheiden. Was bringt mir zum Beispiel eine auf Hitze-Resis ausgelegte Rüstung in Permafrost? Was soll ich als Warlock gegen einen Gegner antreten, der gegen Gift und Krankheit Imun ist?</p><p>Es gibt Gegner die atme ich beim vorbeilaufen ein, und es gibt Gegner, von denen weiß ich, daß ich die Finger von lassen sollte (oder ich benutz ne andere Waffe und passe meine Rüstung bezüglich Resis an). Ich kann net einfach wie nen Irrer Solo durch die Welt hüpfen und auf alles einhauen was meinen Weg kreuzt (zumindest nicht, wenn ich erfolgreich sein möchte).</p><p>Das gilt auch (und vor allem) bei Raids, nicht nur für's Solospiel. Wenn die beiden Mainhealer in der Froschlok-Instanz keine Giftresis haben und deswegen bei jedem kleineren Gift-AE sterben, dann brauche ich mich net wundern, wenn der Raid permanent wegen zwei Spielern wiped. Das war nur mal ein Beispiel zum verdeutlichen...</p>

MaNiaGG
02-06-2006, 01:48 PM
<span><blockquote><hr>Theheraes wrote:<p> Einer meiner Twinks ist auch Berserker - zwar noch nen<b> kleiner lvl 25</b>, aber der hat keine Probleme, auch nicht mit Gegnern die Pfeil hoch haben.</p><hr></blockquote>komisches Argument <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /></span><div></div>

Tanesha
02-06-2006, 02:46 PM
<div><span><blockquote><hr>Theheraes wrote:<p>Schonmal drüber nachgedacht, die Ausrüstung des Chars mal ein wenig abzustimmen? Bisserl Resistenzen und so? Und was ist mit euren Stats? Schonmal Tränke versucht?</p><hr></blockquote>Welche Tränke, Stats und Resistenzen helfen denn gegen das Unterbrochenwerden?lg,Tanesha</span></div>

Mythor
02-06-2006, 03:14 PM
<div>hab auch gedacht die mobs wären schwerer geworden, einfach durchpflügen geht halt nichtmehr so einfach. aber alles in allem ist das weit weniger gravierend, als du das schilderst.</div><div> </div><div>tränke helfen ungemein um länger zu stehen oder mehr schaden zu verteilen, von der passenden ausrüstung ganz abgesehen.</div>

Tanesha
02-06-2006, 04:12 PM
<div></div><div><span><blockquote><hr>Mythorus wrote:<div>hab auch gedacht die mobs wären schwerer geworden, einfach durchpflügen geht halt nichtmehr so einfach. aber alles in allem ist das weit weniger gravierend, als du das schilderst.</div><div> </div><div>tränke helfen ungemein um länger zu stehen oder mehr schaden zu verteilen, von der passenden ausrüstung ganz abgesehen.</div><hr></blockquote>Ich will nicht einfach durchpflügen. Das habe ich nirgends geschrieben. Ich finde nur, daß man nach dem Patch entschieden zu häufig unterbrochen wird. Ich habe nunmal keine Instant-Heals oder -Spells und ich weiß, daß die Chance besteht, unterbrochen zu werden. Nur frage ich mich, ob die Häufigkeit des Unterbrechens nun nicht ein wenig zu hoch ist. Und bislang konnte mir niemand sagen, wie ich diesen Umstand durch Tränke, Stats oder Resistenzen beheben, bzw. verbessern kann.Und was das "gravierend" angeht, ich scheine mit meinen Beobachtungen nicht allein zu sein, auch wenn logischerweise vorwiegend Magier und Priester betroffen sind:<a href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=combat&message.id=93106" target="_blank">http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=combat&message.id=93106</a><a href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=combat&message.id=92995" target="_blank">http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=combat&message.id=92995</a>lg,Tanesha</span></div><p>Message Edited by Tanesha on <span class="date_text">02-06-2006</span><span class="time_text">03:19 AM</span></p>

Schwertie
02-06-2006, 07:56 PM
<div></div><p>ich habe dies auch schon bemerkt mit meiner kleinen illusionistin. ich habe vor lu#19 noch das level 20 pet in lehrling 4 gehabt und damit 4 normale grüne (level 23 , ich 32) ohne probleme geschafft. pet hat noch ca. 35-40% health. nun nach lu#19 bin ich 33 gewurden habe mein 33er pet gleich auf adept 3 gebracht und schaffe die gleichen mobs nur noch ganz knapp ( pet mit max. 5% health).</p><p>also in meinen augen wurde definitiv wieder etwas an der mobschraube gedreht , auch wenn es vieleicht an den nun häufiger angewendeten fertigkeiten der mobs liegt. auf jedenfall finde ich diesen weg nicht unbedingt richtig , sich immer wieder umstellen zu müßen.</p>

xschaka
02-07-2006, 05:36 AM
<blockquote><hr>Sikiran wrote:Was heisst den ausnahmsweise? Es wurde im September mit LU 13 schon schwerer gemacht und das reicht doch wohl, oder?  <div></div><hr></blockquote>ja und seid dem wurde mit lu14-19 überall fast alles vereinfacht.möglicherweise einfach mal deine taktik, ausrüstung und mobwahl überdenken? nur weil mal irgendwo etwas anspruchsvoller wird gleich rumschreien "das is mir aber zu schwer"... und dann noch andere leute anmachen wenns ich drauf aufmerksam machen das es sich hier nicht um ein sologame handelt. kleine info am rande, das tut es auch nicht. möglicherweilse weißt du einfach nicht wofür mmorpg steht. es ist nun mal ein gruppenspiel und für meinen geschmack wurde schon viel zu viel solocontent hinzugefügt.btw ich kann nach wie vor solo ohne probleme hauen. so schwer kanns nicht geworden sein.

Beldin_
02-07-2006, 09:32 AM
<div></div><p>Hm.. konnte ausser das sowas wie "Konter" nun angeziegt wird nicht wirklich was feststellen, die Mobs fallen wie vorher auch bei mir .. die Stuns und Stifles gabs auch vorher schon ... und ich bin auch eher zu 95% Solo Spieler <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Allerdings seit Lu19 auch nur primär nen neuen Schattenritter Twink gespielt .. und mal kurz die Rangerin um zu sehen ob Stream of Arrows wirklich so generft wurde :smileysad:</p>

TheDami
02-07-2006, 11:22 AM
Anstatt sich zu freuen, dass SOE mal nicht alles vereinfacht sondern versucht, gewisse Elemente des Spiels anspruchsvoller zu gestalten....wird rumgejammert und geheult "es sei doch alles so schwer"...Wenn man dir dann versucht zu erklären, dass EQ2 KEIN Sologame ist, machste die Leute dumm an...Wie Schakal schon sagte, vielleicht mal Ausrüstung, Zaubersprüche, Mobwahl und evtl. Taktik überdenken?Vielleicht solltest du auch bedenken, dass ein MMORPG von der Langzeitmotivation und nicht vom Solocontent oder der Einfachheit lebt.<div></div>

Llewellin
02-07-2006, 12:33 PM
Hmm... Also zumindest dachte ich immer, dass das Spiel für Gruppen- und für Solospieler geeignet sein soll, von "Groupplayer only" hab ich nix gelesen.Und anscheinend gibt es ja genug Leute, die gerne mal solo losziehen hier, dumme Anmache wegen der Spielweise find ich da ziemlich daneben. Das Spiel soll auf beide Arten spielbar sein, und das ist auch gut so.Wenn Single-Spielern ohne Über-Ausrüstung die single-machbaren Mobs zu schwer werden, was kümmert es die Gruppen-Spieler wenn da geschraubt wird, die suchen sich eh andere Gegner.Ich versteh nur nicht, dass manche Leute andere glauben belehren zu müssen wie das Spiel zu spielen ist.<div></div>

Tanesha
02-07-2006, 01:49 PM
@ xschakalx und TheDamien: Naja, oben konnte es niemand, vielleicht könnt Ihr mir ja dann sagen, welche Stats und resists ich verbessern muß, oder welche Tränke ich einnehmen muß, um weniger unterbrochen zu werden. Ich bin auch gerne bereit, meine Taktik umzustellen, nur ich weiß nicht wie.Es ist immer einfach einem Geweine vorzuwerfen, aber einen konstruktiven Vorschlag zur Anpassung meiner Spielweise habe ich nicht bekommen, obwohl ich in diesem Thread bereits mehrfach sehr konkret gefragt habe. Ich bin gerne bereit zu lernen, aber *ich* sehe keine Lösung für mein Problem.Ja, ich spiele auch solo. Ich spiele auch in Gruppen. Und ich mag, daß EQII beides ermöglicht. Ich finde es unpassend, EQII in eine Schublade (in diesem Fall: Spiel nur für Gruppenspieler) stecken zu wollen. Ich verlange auf keinen Fall, daß alles einfacher gemacht wird. Ich bin gerne bereit meine Taktik zu überdenken, nur sehe ich im Moment keinen Ausweg aus meiner "Unterbrechen-Misere".Also bitte hört auf, mit den "Du hast nur keine Ahnung von EQ2"-Wischi Waschi-Kommentaren und tut mal Butter bei die Fische. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />@Llewellin: Danke <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Du sprichst mir aus der Seele!lg,Tanesha<div></div>

Psio
02-07-2006, 02:37 PM
<div></div><blockquote><hr>Dantoran wrote:<div></div><p>LOLIhr Zwei seid ja mal witzig!Ehrlich gesagt sehe ich meinem letzten Posting keine "herablassenden" Äußerungen meinerseits oder daß ich die Solo-Spieler von oben herab ansehen würde. Liegt wahrscheinlich an meinem grundsätzlich schlechten Charakter...</p><p>[..]<span>EDIT: der Hinweis auf Gothic war sogar ein ehrlich gut gemeinter Rat!Vielleicht klärt mich ja mal jemand auf, wo der Sinn darin liegt, in einem Spiel wie EQ2 die Mobs überwiegend solo töten zu wollen und dafür auch noch 15 € monatlich zu latzen, wenn man das gleiche Spielerlebnis auch mit einem Offline-Spiel haben kann. Das Chatten allein kann es ja nicht sein, oder?</span></p><hr></blockquote><p>Jemandem zu sagen, das er in diesem Spiel falsch ist, finde ich schon recht herablassend, und dein Edit bestätigt das auch noch. Warum sollte sich jemand dir gegenüber rechtfertigen müssen. Seit wann gibst DU vor, was jemand zu machen hat, was ihm zu gefallen hat...</p><p>Ausserdem scheinst du nicht begriffen zu haben, worum es denen hier geht. Keiner hat sich beschwert, das er nun nicht mehr rote Epicx4 solo schaffen kann. (Aber vielleicht spielst du auch kein Nuker oder Heiler). Diese Klassen können graue/grüne nicht einfach mit Autoattack niederknüppeln, sondern sind auch gegen schwache Mobs auf ihre Spells angewiesen. Im Gegensatz zu den Fighter- und Scoutklassen haben so gut wie alle Spells eine Casttime von 1,5+ Sekunden, kleben 2, 3 oder mehr graue Mobs an denen, werden sie nun massiv unterbrochen.</p><p>Keine Angst, keiner will dir deine super Gruppenchallenge wegnehmen...</p><p> </p><p>P.</p>

Thehera
02-07-2006, 02:43 PM
<div></div><p>Ich mag bezweifeln daß es Tränke für mehr Ausweichen etc. gibt, aber es gibt für nahezu alls Basisstats Tränke um diese kurzzeitig zu erhöhen, z.B. Agi. Natürlich muß man für die jeweilige Klasse differenzieren, welche Stats tatsächlich wichtig sind, und was die Stats denn bewirken. Die Höhe eurer Stats an sich wirken sich teils auch auf eure Spells und Buffs aus, das sollte man nicht vergessen.</p><p>Dann ist die Ausrüstung an sich auch wichtig. Hier habt ihr teils (je nach Qualität) Stat- und Skillverbesserungen. Es liegt eigentlich nur nahe, daß man seine Rüstung der Klasse entsprechend anpaßt. Obwohl gleiche Rüstungsklasse, sieht das optimale Gear vom Berserker mit Sicherheit anders aus, als das vom Guardian, etc.pp.</p><p>Ich bin aber auch kein Tankexperte und mache hier selbst noch viele Anfängerfehler (ich spiele normal nur Casterklassen). Ich meine aber, das grundlegende Prinzip von Tränke, Ausrüstung und Spells/Styles verstanden zu haben, und setze es meiner Klasse entsprechend ein. Seitdem ich hier ein wenig umgedacht habe, komme ich auch mit dickeren Gegnern zurecht, vor denen ich zuvor meist geflüchtet bin.</p><p>Und wie wichtig Resis sind, brauche ich wohl keinem erklären. Wenn ich permanent Schaden reingedrückt bekomme oder unterbrochen werde, dann passe ich halt meine Resi dem Gegner entsprechend an.</p>

Psio
02-07-2006, 03:09 PM
<div></div><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><p>Und wie wichtig Resis sind, brauche ich wohl keinem erklären. Wenn ich permanent Schaden reingedrückt bekomme oder <strong>unterbrochen</strong> werde, dann passe ich halt meine Resi dem Gegner entsprechend an.</p><hr></blockquote><p>Das wurde ja schon gefragt, weiss da jemand was genaues? Ich dachte bisher Unterbrechung wird allein durch Level und Focus-Skill bestimmt, gibt es da irgendwas was die Unterbrechungschance verbessert? Wisdom und Resistenzen wirken sich da doch nicht drauf aus, oder?</p><p> </p><p>P.</p>

Tanesha
02-07-2006, 03:42 PM
<div></div><div><span><blockquote><hr>Theheraes schrieb:<div></div><p>Wenn ich permanent [...] unterbrochen werde, dann passe ich halt meine Resi dem Gegner entsprechend an.</p><hr></blockquote>Wie? Genau im Detail, bitte. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />lg,Tanesha</span></div><p>Nachricht bearbeitet von Tanesha am <span class="date_text">02-07-2006</span><span class="time_text">11:43 AM</span></p>

Tanesha
02-07-2006, 03:45 PM
<div><span><blockquote><hr>Psio schrieb:<div></div><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><p>Und wie wichtig Resis sind, brauche ich wohl keinem erklären. Wenn ich permanent Schaden reingedrückt bekomme oder <strong>unterbrochen</strong> werde, dann passe ich halt meine Resi dem Gegner entsprechend an.</p><hr></blockquote><p>Das wurde ja schon gefragt, weiss da jemand was genaues? Ich dachte bisher Unterbrechung wird allein durch Level und Focus-Skill bestimmt, gibt es da irgendwas was die Unterbrechungschance verbessert? Wisdom und Resistenzen wirken sich da doch nicht drauf aus, oder?</p><hr></blockquote>An Wis kann es nicht liegen, das ist mein Main-Stat als Heiler und habe auch einen dementsprechend hohen Wis-Wert.lg,Tanesha</span></div>

Petspieler
02-07-2006, 04:05 PM
<div></div><div>Finde Aussagen arogant und dumm, wo steht, dass der Sinn solcher Spiele Gruppenspiel ist und somit praktisch alles für Grpspiel ausgelegt sein soll...</div><div> </div><div>Aber in allen Onlinespielen die ich bisher gespielt habe, war das Gruppenfinden ne Stundenlange Aufgabe, in einigen Fällen, war man mit dem Char so unbeliebt, das man nie eine gefunden hat. Also man ist praktisch laufend Solo unterwegs und das Zwangsweise, weil man eben keine Leute findet für ne Gruppe und dann soll alles also nur in Gruppen gehen.</div><div> </div><div>Hier bei E2 ist das genauso.</div><div> </div><div>Manchmal schreibe ich Stunden in die Chats das ich Grp suche für das oder das, nix passiert. Irgendwann beschliesse ich dann wiedermal eine Gruppe zu bauen, was auch bedeutet ewig die Leute anzuwispern, dann klappts nicht immer usw usw.</div><div>Naja alles in allem ist es eine nervenaufreibende Sache und only Grpspiel Spiele scheitern meist daran, das man nix Solo machen kann, oder sich Solo zu Tode langweilt.</div><div> </div><div>Ich bekomme dann auch immer ganz tolle Tipps wie, such dir ne Stammgruppe oder geh inne richtg grosse Gilde.</div><div>Ne Stammgruppe geht nur für Leute die sonst kein privatleben haben, oder es ziemlich vernachlässigen, keine Frau haben oder Kinder und wenn sie sie haben und trotzdem inne Stammi sind, dann vernachlässigen sie diese eben, weil Stammi heisst, wir treffen uns dann und dann müssen alle da sein, sonst is nix mit Stammi und das geht nur ohne Rl, jeder der sagt er meistert beides, lügt ganz einfach.</div><div> </div><div>Ne feine Gilde ist natürlich ein Ausweg, doch tue ich mich schwer mit Gilden, weil man dann auch so wie gefangen ist und alle Gildenleute immer erwarten, das man für die Gilde da zu sein hat und wenn wer hilfe schreit muss man ihm dann helfen, sonst ist man nicht wirklich ein Freund. Ausserdem bin ich nicht der Typ für viele Menschen. Ich brauche eigentlich nur 1 Freund.</div><div>Speiel auch gerne allene, weil ich dann mich nicht mit Leuten rumärgern muss. Achso, dann bin ich sozusagen nicht geeigent für MMORPG´s, das ist ja fast schon eine Art Rassismus und diskriminiert werde ich auch gleich noch mit, wegen einer ganz ganz kleinen Sache, die solche Games ausmachen nämlich Gruppenspiel. Solche Spiele bieten Massenhaft andere Dinge die Singleplayergames nie bieten können...</div><div> </div><div>Ich möchte frei bleiben.</div><div>Einfach einloggen und Spass haben, bzw mag ich eben Randomgrps, nur findet sich eben selten mal eine, besonders zu Zeiten, wo weniger los ist.</div><div> </div><div> </div>

Kun
02-07-2006, 04:14 PM
<div></div><p>Hallöchen!</p><p>Heisse Diskusion hier <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Soweit ich weiss kann man mit tränken nicht den fokus-skill erhöhen. Dies geht nur mit Buffs so wie es der Troubadour z.b. hat. Man kann die allgemeinen Resistenzen mit tränken erhöhen wie gift, krankheit, hitze schade usw. Auch agi, str usw kann man mit tränken vom Alchie oder mit essen vom Versorger erhöhen.</p><p>So wie es zur zeit aussieht wirkt der "stun" vom scout bei allen mobbels. Hab das sogar bei orangen mobbels mit heroic. Nur hält er dann unterschiedlich lange. Denke das es da irgendwie keine resistenz gegen gibt. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Ich persönlich hab auch das Gefühl das meine lvl 35 Furie dauernd unterbrochen wird. Trotz Fokus auf max. Ganz schlimm ist es bei Gruppen (ja auch graue). Da bin ich nur am nach zaubern weil ständig unterbrochen. Das war vor LU 19 nicht so. Zumal der Heiler eigentlich ja auch nich den tank ersetzen soll. Aber das ist ein bischen extrem zur Zeit.</p><p>MfG Kunia</p>

Dantoran
02-07-2006, 05:53 PM
Man kann Leute natürlich auch bewußt falsch verstehen...Ich habe nie behauptet, daß die Solo-Spieler EQ2 verlassen sollen. Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt  (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist.Sicher, man kann EQ2 auch solo spielen, dauert dann halt nur sehr viel länger. Und auch bei der Mob-Klientel muß man sich stark einschränken. Nicht jeder weiße Mob ist wie alle anderen weißen Mobs. Als Solo-Spieler hat man es nunmal deutlich schwerer, solch ein Spiel wie EQ2 zu bestreiten. Und wenn ehemals solo schaffbare Mobs auf einmal zu stark sind, dann muß man entweder neue Mobs suchen oder besser noch eine Gruppe. Und was die Gruppensuche angeht: sorry, aber bisher hatte ich nie, wenn ich es darauf angelegt hatte, Probleme damit, eine Gruppe zu finden...sei es nur fürs simple Leveln oder um named Mobs zu legen (okay, mitten in der Nacht um 2 Uhr wird es etwas schwieriger, zugegeben).Wahrscheinlich werde ich gleich auch wieder hart geflamet, wenn ich sage, daß man sich in solch einem MMORPG sinnvollerweise am besten eine gute Gilde sucht (nein, Petspieler, nicht jede Gilde verlangt von ihren Mitgliedern immer vollen Einsatz zu jeder Zeit), denn andernfalls bleibt einem eine Menge Spielinhalt versperrt.Man schaue sich doch den Spielinhalt an: es gibt mehr als genug Heroic Mobs und Quests, Named und Epic Mobs und Epic Quests...EQ2 ist nunmal ein Gruppenspiel!Und mir offenbart sich immer noch nicht, wo der Sinn darin liegt, als Solo-Spieler ein MMORPG spielen zu wollen. Tut mir ja leid, wenn ich das nicht verstehe, aber vielleicht kann mir das ja wirklich mal jemand erklären. Ich hätte dazu zwar eine Theorie (die meine Freundin mit mir teilt), aber die behalte ich lieber für mich, sonst gehen hier noch die ersten Morddrohungen gegen mich ein!Aber um es nochmal klar zu sagen: wer EQ2 solo spielen möchte, soll das gerne tun. Hab ich überhaupt nichts dagegen. Und meiner rein subjektiven Meinung nach gibt es im Spiel noch genug Solo-Content. Man muß sich dann halt nur die richtige Klasse aussuchen und evtl. seine Spielweise anpassen, also keinen Heiler oder Caster ohne Pet spielen...es sei denn, man mag es etwas schwieriger!Da es aber in der Vergangenheit genug Vereinfachungen im Spiel gegeben hat (WoW läßt grüßen), habe ich als überzeugter Gruppenspieler nichts gegen eine Anhebung des Schwierigkeitsgrades einzuwenden.<div></div>

Llewellin
02-07-2006, 06:54 PM
Also gut, da du nicht selbst darauf kommst, hier ein paar mögliche Gründe, solo zu spielen:1. Man kann nur zu unüblichen Zeiten spielen und findet da selten etwas passendes.2. Man mag das Tempo nicht, mit dem viele Gruppen durch die Level und die Quests rasen.3. Man mag keine Chaos-Random-Truppen, und die Leute mit denen man gerne zusammenspielt, sind nicht immer verfügbar.4. Man liebt es, sich im Chat mit gleichgesinnten zu unterhalten, Neulingen Tipps zu geben oder von erfahrenen Spielern Tipps zu bekommen.5. Man hat als Gelegenheitsspieler nicht die Zeit, sich erst eine Gruppe zu suchen, da man nur mal eben ne Stunde zocken kann.6. Leute, mit denen man zwar gerne spielt haben andere Levelgeschwindigkeiten aufgrund der Gesamtspielzeit die sie zur Verfügung haben.7. Man spielt zwar lieber in Gruppen, muss aber wegen rl-Angelegenheiten (z.B. Bereitschaftsdienst) das Spiel sofort ohne große Erklärungen abbrechen können.8. Man liebt die Abwechslung, spielt manchmal gerne in Gruppen, manchmal halt auch nicht.9. Man schätzt das Rollenspiel, das sich eher spontan mit einer anderen Einzelperson als in Levelgruppen ergibt.Ich denke, ich könnte die Punkte der Liste noch verdoppeln, aber ich hoffe es genügt, um deine Fantasie etwas anzuregen und zu zeigen, dass es durchaus mehrere "Theorien" geben könnte die alle zutreffend sind.Zu dem Punkt, dass man sich bestimmte Klassen zum Solospiel aussuchen muß: Ja, das ist so, aber was ist, wenn plötzlich durch Veränderungen der Spielmechanik das Solospiel mit dieser Klasse nicht mehr oder kaum noch möglich ist, obwohl sie vorher sehr gut solo klar kam?<div></div>

Tanesha
02-07-2006, 07:11 PM
<div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div></div><div><span><blockquote><hr>Dantoran schrieb:Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den <font color="#ffffff">eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen</font> ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt  (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist.Und wenn ehemals solo schaffbare Mobs auf einmal zu stark sind, dann muß man entweder neue Mobs suchen oder besser noch eine Gruppe. Und was die Gruppensuche angeht: sorry, aber bisher hatte ich nie, wenn ich es darauf angelegt hatte, Probleme damit, eine Gruppe zu finden...sei es nur fürs simple Leveln oder um named Mobs zu legen (okay, mitten in der Nacht um 2 Uhr wird es etwas schwieriger, zugegeben).Wahrscheinlich werde ich gleich auch wieder hart geflamet, wenn ich sage, daß man sich in solch einem MMORPG sinnvollerweise am besten eine gute Gilde sucht (nein, Petspieler, nicht jede Gilde verlangt von ihren Mitgliedern immer vollen Einsatz zu jeder Zeit), denn andernfalls bleibt einem eine Menge Spielinhalt versperrt.Man schaue sich doch den Spielinhalt an: es gibt mehr als genug Heroic Mobs und Quests, Named und Epic Mobs und Epic Quests...EQ2 ist nunmal ein Gruppenspiel!<hr></blockquote>Du widersprichst Dich ständig, merkst Du das eigentlich? Du schreibst, Du willst keinem vorschreiben, wie er zu spielen hat, aber dann tust Du genau das.</span><span><blockquote><hr>Dantoran schrieb:Aber um es nochmal klar zu sagen: wer EQ2 solo spielen möchte, soll das gerne tun. Hab ich überhaupt nichts dagegen. Und meiner rein subjektiven Meinung nach gibt es im Spiel noch genug Solo-Content. Man muß sich dann halt nur die richtige Klasse aussuchen und evtl. seine Spielweise anpassen, also keinen Heiler oder Caster ohne Pet spielen...es sei denn, man mag es etwas schwieriger!Da es aber in der Vergangenheit genug Vereinfachungen im Spiel gegeben hat (WoW läßt grüßen), habe ich als überzeugter Gruppenspieler nichts gegen eine Anhebung des Schwierigkeitsgrades einzuwenden.<hr></blockquote></span>Woher willst Du wissen, ob es genug Solo-Content gibt, Du bist doch Gruppenspieler? Wie kannst Du das also beurteilen?<span><blockquote><hr>Dantoran schrieb:Ich hätte dazu zwar eine Theorie (die meine Freundin mit mir teilt), aber die behalte ich lieber für mich, sonst gehen hier noch die ersten Morddrohungen gegen mich ein!<hr></blockquote></span>Ich fasse also zusammen: Solospieler sind Menschen, die den Sinn eines MMORPGs nicht verstanden haben, womöglich einsame Personen mit Kontaktschwierigkeiten oder welche, die nicht in der Lage sind im Team (Gruppe oder Gilde) zu spielen (anders kann ich Deine komische Andeutung nicht verstehen, sorry) und die sich nur auf ein paar bestimmt, wenige, ausgewählte Klassen beschränken sollten, die "solo-freundlich" sind.*kopfschüttelnd*,Tanesha</div><p>PS: Fury ist eigentlich eine typische "Solo-Klasse" und auch (bzw. gerade) die haben massive Schwierigkeiten.</p><p><span class="time_text"></span></p><p>Nachricht bearbeitet von Tanesha am <span class="date_text">02-07-2006</span><span class="time_text">03:22 PM</span></p>

Psio
02-07-2006, 08:02 PM
<div></div><blockquote><hr>Dantoran wrote:Man kann Leute natürlich auch bewußt falsch verstehen...Ich habe nie behauptet, daß die Solo-Spieler EQ2 verlassen sollen. Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den <strong>eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen</strong> ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt  (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist.<hr></blockquote><p>Tut mir leid, aber schon wieder. Falls man sich überhaupt auf einen Sinn und Zweck einigen kann, ist es der, das eine Firma damit Geld verdienen will <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Das der Markt für sogenannte Solospieler gross ist, dürfte durch WoW und die EQ2/DAoC Änderungen belegt sein. Um es mal etwas zu überspitzen, könnte man sagen, das du im falschen Spiel bist. EQ2 wurde von Anfang an damit beworben, viel Soloinhalt zu bieten, Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen...</p><p>Und das die Interaktion sich in einem Onlinespiel nur auf auf Gruppenspiel beschränken soll ... ich spar mir lieber Vermutungen über deine geheimen Begründungen. For the Record, ich spiele seit Jahren in einer Gilde und liebe gute, feste Gruppen, trotzdem halte ich die Solomöglichkeiten wichtig.</p><p>Vielleicht bemerkst du ja irgendwann das keiner hier fordert, Gruppenspiel unwichtig zu machen, oder das jemand verneint das es in Gruppen schneller geht, es geht einzig und allein darum, das Kämpfe die für Solospieler locker machbar waren (teilweise sogar triviale Mobs, die man für alte grüne Quests umlegen will) nun teilweise massiv Probleme machen. Das betrifft Gruppenspieler so gut wie garnicht, da es recht selten ist, das ein Caster oder Heiler in der Gruppe tankt. Sprich, du regst dich über die Ansichten und Wünsche anderer auf, obwohl eine Änderung der Unterbrechungen zu vor-LU19 dein Spielerlebnis in keiner Weise verändern würde.</p><p>P.</p>

Dantoran
02-07-2006, 08:04 PM
<div></div>@LlewellinOkay, Deine Punkte verstehe ich und sie sind auch nachvollziehbar. Ein Teil dieser Gründe ist durch äußere Umstände bestimmt, der andere durch die bevorzugte Spielart des Spielers.Meinetwegen sollen/dürfen/können diese Spieler auch gerne den Solo-Content von EQ2 spielen. Dennoch sehe ich nichts verwerfliches darin, wenn SOE den Schwierigkeitsgrad anhebt. Sei es, um die Solo-Spieler dazu zu "zwingen", Gruppen zu suchen (was diese eh machen müssen, sofern sie Erbe- oder Epic-Quests erledigen möchten oder auch gegen bestimmte Named Mobs kämpfen wollen) oder aus reiner Ignoranz gegenüber den Belangen und Bedürfnissen der Solo-Spieler.Fakt ist doch nunmal, daß EQ2 ein Gruppenspiel ist (ich kann's nur wiederholen) und sich der volle Spielinhalt jedem erst dann erschließt, wenn er in Gruppen oder Raids unterwegs ist. Wer notgedrungen oder überzeugter Solo-Spieler ist, muß sich halt mit dem auseinandersetzen, was SOE ihm/ihr zugesteht, wenn es auch die Anhebung des Schwierigkeitsgrades bedeutet. Soweit ist es ja noch nicht, daß man an einzelnen blauen Mobs scheitern würde...Zu meiner Anmerkung, daß es für Solo-Spieler genug Offline-Spiele auf dem Markt gibt, stehe ich immer noch (ohne daß ich damit Solo-Spieler aus dem Spiel treiben möchte), für Gruppen-Spieler gibt es halt die Online-Spiele. Aber dann sollte man bitte auch verstehen, daß EQ2 für Gruppen gedacht ist und SOE ihr Konzept bestimmt nicht für jeden Solo-Spieler anpassen wird, es sei denn, sie errichten Solo-Instanzen so wie in DAoC, die sich an den jeweiligen Level des Spielers anpassen...diese befinden sich dann aber etwas außerhalb der Geschichte und wirken sehr deplatziert (zumindest empfinde ich das so in DAoC).Daß einzelne Klassen, die vorher solo-tauglich waren, es nach einem Update auf einmal nicht mehr sind, sehe ich persönlich allerdings als einen sehr berechtigten Kritikpunkt!----------------------------------------------@TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst. Weder habe ich Solo-Spieler herablassend behandelt noch ihnen vorschreiben wollen, was, wann oder wie sie etwas zu spielen haben. Und ganz bestimmt habe ich auch keinem dieser Spieler Kontaktschwierigkeiten unterstellt oder ihnen Teamfähigkeit abgesprochen (falls Du diese Ansicht aus meiner Bemerkung bzgl. meiner Theorie schließt, dann schlage bitte noch mal die Definition von "Theorie" nach) . Auch schreibe ich sicherlich keinem von ihnen vor, nur "solo-freundliche" Klassen zu spielen (ich dachte eher, es liegt in der Natur der Sache, daß Solo-Spieler so verfahren...meine Bemerkung diesbezüglich sollte nur meinen Standpunkt verdeutlichen).Wahrscheinlich hat Dich die mehrfache Verwendung des Verbes "müssen" zu der Meinung gebracht, daß ich den Spielern etwas zwingend vorschreiben will. Schon mal was von sprachlichen Stilmitteln gehört?Eigentlich dachte ich, man könnte zu diesem Thema sachlich diskutieren, aber anscheinend fassen hier einige Leute persönliche Ansichten anderer als scharfe Kritik auf. Selbst wenn ich ein falsches Verständnis von MMORPGs haben sollte, so kann man sich mit mir darüber in einem vernünftigen Tonfall unterhalten, ohne direkt ausfallend werden zu müssen!<span><span></span></span><div></div>

Niltsiar
02-07-2006, 08:06 PM
<div></div><blockquote><hr>Psio wrote:<div></div><p>... Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen...</p><hr></blockquote>Ich kann da sehr DDO empfehlen. Ich bin gerade in der Beta und bis auf das Tutorial ist man komplett auf eine Gruppe angewiesen.

Dantoran
02-07-2006, 08:13 PM
<div><span><blockquote><hr>Psio schrieb:<div></div><p>Tut mir leid, aber schon wieder. Falls man sich überhaupt auf einen Sinn und Zweck einigen kann, ist es der, das eine Firma damit Geld verdienen will <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Das der Markt für sogenannte Solospieler gross ist, dürfte durch WoW und die EQ2/DAoC Änderungen belegt sein. Um es mal etwas zu überspitzen, könnte man sagen, das du im falschen Spiel bist. EQ2 wurde von Anfang an damit beworben, viel Soloinhalt zu bieten, Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen...</p><p>Und das die Interaktion sich in einem Onlinespiel nur auf auf Gruppenspiel beschränken soll ... ich spar mir lieber Vermutungen über deine geheimen Begründungen. For the Record, ich spiele seit Jahren in einer Gilde und liebe gute, feste Gruppen, trotzdem halte ich die Solomöglichkeiten wichtig.</p><p>Vielleicht bemerkst du ja irgendwann das keiner hier fordert, Gruppenspiel unwichtig zu machen, oder das jemand verneint das es in Gruppen schneller geht, es geht einzig und allein darum, das Kämpfe die für Solospieler locker machbar waren (teilweise sogar triviale Mobs, die man für alte grüne Quests umlegen will) nun teilweise massiv Probleme machen. Das betrifft Gruppenspieler so gut wie garnicht, da es recht selten ist, das ein Caster oder Heiler in der Gruppe tankt. Sprich, du regst dich über die Ansichten und Wünsche anderer auf, obwohl eine Änderung der Unterbrechungen zu vor-LU19 dein Spielerlebnis in keiner Weise verändern würde.</p><p>P.</p><hr></blockquote>Ich rege mich hier zumindest nicht über die Ansichten anderer Spieler auf, auch nicht darüber, wenn Solo-Spieler die Mobs seit LU19 zu schwierig finden. Eigentlich sehe ich die Sache relativ locker und gelöst. Allein die Kommentare einiger Leute hier bringen mich etwas der Palmenspitze näher!Und ich weiß sehr wohl, daß hier niemand gefordert hat, das Gruppenspiel unwichtig zu machen. Wo soll ich denn sowas angedeutet haben?Wenn es um Zweifler bzgl. der Level-Geschwindigkeit von Gruppen geht, dann schau Dir nochmal das entsprechende Posting von Sikiran an (bin leider grad zu träge, es zu suchen <span>:smileytongue:</span>).Daß Solo-Spieler bisher einige Mobs locker umgehauen haben...nun, evtl. war es ja das, was SOE gestört hat. Nur 'ne Vermutung.</span></div>

Petspieler
02-07-2006, 08:19 PM
<div></div><div>1. Übertreiben wieder mal einige enrom, nur um ihren Standpunkt zu festigen, aber das ist ja nichts neues.</div><div> </div><div>2. Muss man damit aufhören, Gruppenspiel als das Wahre anzusehen, das ist es nämlich nicht. Gruppenspiel ist ein kleiner Teil in so einem Spiel, wie jeder andere auch und die Gesamtheit macht das Meisterwerk, nicht eine Farbe...</div><div> </div><div> </div>

Llewellin
02-07-2006, 08:43 PM
@DantoranIch glaube, dass auch sämtliche Solospieler hier gerne mal in einer Gruppe spielen. Nur müssen die Voraussetzungen dazu auch stimmen: Genügend Zeit, die gleichen Ziele, die richtigen Leute, die gleiche Art, das Spiel zu spielen.Mir zumindest sind reine "Zweckgruppen" um möglichst schnell leveln zu können nicht genug.Mir ist auch nicht klar wieso in Online-Spielen alles auf Gruppe ausgelegt sein muß. In Ultima-Online spielten Gruppen z.B. überhaupt keine Rolle, umsomehr aber die Interaktion zwischen den Spielern.Ich mag z.B. in MMORPG's das Rollenspiel, leider nicht sehr verbreitet hier. Das bietet mir keine Random-Gruppe und kein Offline-Spiel. Du sagst, ein Online-Spiel ist ein Gruppenspiel, ich weiss nicht wo das geschrieben steht.Ich dachte, es sei ein Rollenspiel. Das ist das, was ich vornehmlich in dieser Art Spiele suche, kommt aber leider immer mehr aus der Mode. Das hat eigendlich überhaupt nichts mit Gruppen zu tun, wohl aber mit Interaktion zwischen den Spielern.Und für Rollenspiel ist in den wenigsten Random-Levelgruppen mal 2 Minuten Zeit.<div></div>

Dantoran
02-07-2006, 08:57 PM
Stimmt schon, das Rollenspiel kommt leider viel zu oft zu kurz. In DAoC z.B. bin ich "verheiratet" und habe eine Tochter. Diverse Gespräche mit dem Auserwählten "meiner "Tochter", Drohungen mit dem Henker und der Anschaffung eines Keuschheitsgürtels waren für die gesamte Gilde sehr erheiternd. <span>:smileyhappy:</span>Vielleicht bin ich ja auch tatsächlich der irrigen Meinung, daß ein Online-Spiel zwangsläufig ein Gruppenspiel sein muß. Ich wäre der Letzte, der nicht zugeben würde, eine falsche Meinung oder Ansicht gehabt zu haben. Aber dann muß man mich halt überzeugen, Flames helfen da eher weniger (damit meine ich jetzt weder Llewellin, Petspieler noch Psio).<div></div>

Tanesha
02-07-2006, 09:13 PM
<div><span><blockquote><hr>Dantoran schrieb:<div></div>@TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst.<span><span></span></span><div></div><hr></blockquote>Na, ich habe Deine Beträge gelesen. Solltest Du vielleicht auch mal tun... kritisch!lg,Tanesha</span></div>

Dantoran
02-07-2006, 09:17 PM
<div><span><blockquote><hr>Tanesha schrieb:<div><span><blockquote><hr>Dantoran schrieb:<div></div>@TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst.<span><span></span></span><div></div><hr></blockquote>Na, ich habe Deine Beträge gelesen. Solltest Du vielleicht auch mal tun... kritisch!lg,Tanesha</span></div><hr></blockquote>Ja nee, is klar...wahrscheinlich haben mich die 7 Jahre beim Bund meine Objektivität gekostet und mich zu einem menschenfeindlichen Eigenbrötler gemacht!Oder aber Du interpretierst da Sachen hinein, die DU gerne darin lesen möchtest.</span></div>

scivias
02-07-2006, 09:46 PM
Für meine Begriffe ist EQ2 ein Spiel dass darauf aufbaut dass man zusammenspielt, und die Möglichkeit sich einsam durch die Gegend zu schlagen, aus welchen Gründen auch immer man das vorzieht, oder dazu gezwungen ist, der Notbehelf dazu.Ich akzeptiere dass es ein paar Leute gibt die das anders sehen, aber im gleichen Maße ignoriere ich deren Meinung weitestgehend.<div></div>

Sikiran
02-07-2006, 10:29 PM
<div><span><blockquote><hr>TheDamien wrote:Anstatt sich zu freuen, dass SOE mal nicht alles vereinfacht sondern versucht, gewisse Elemente des Spiels anspruchsvoller zu gestalten....wird rumgejammert und geheult "es sei doch alles so schwer"...Wenn man dir dann versucht zu erklären, dass EQ2 KEIN Sologame ist, machste die Leute dumm an...Wie Schakal schon sagte, vielleicht mal Ausrüstung, Zaubersprüche, Mobwahl und evtl. Taktik überdenken?Vielleicht solltest du auch bedenken, dass ein MMORPG von der Langzeitmotivation und nicht vom Solocontent oder der Einfachheit lebt.<div></div><hr></blockquote>Es wurde hier weder rumgejammert noch geheult. EQ2 ist aber auch KEIN reines Gruppenspiel, sondern soll beiden Spielvarianten was bieten!</span></div>

Barbari
02-07-2006, 10:51 PM
<div></div><p>Alle hier im Thread, welche die Gegner LEICHTER haben wollen, benutzen in Offline Spielen CHEATS!</p><p> </p><p>Nee mal ernsthaft, einerseits regen sich alle auf, das Spiel sei ZU LEICHT und würde sich immer mehr in ein millionenfach verkauftes, aktuelles anderes Spiel verwandeln und nun regt ihr euch auf, dass man bei einigen Gegnern plötzlich auf die Mütze bekommt... Was da passiert, nennt sich balancing. Man muss sich halt anpassen und auch mal dem Sparschwein ein bisschen aggro entgegnen um sich eine aktuelle Rüsstung zu verpassen. War bei meinem Heiler (Furie) auch so - aktuelle Rüsstung/Schmuck/Waffe/Schild und schon bin ich erheblich! weniger unterbrochen worden. Und immer gut die Spellbeschreibungen durchlesen und austesten. Evtl hilft das ja <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p>

Sikiran
02-07-2006, 11:03 PM
<div></div><div><span><blockquote><hr>Dantoran wrote:<div><span>Ich rege mich hier zumindest nicht über die Ansichten anderer Spieler auf, auch nicht darüber, wenn Solo-Spieler die Mobs seit LU19 zu schwierig finden. Eigentlich sehe ich die Sache relativ locker und gelöst. Allein die Kommentare einiger Leute hier bringen mich etwas der Palmenspitze näher!Und ich weiß sehr wohl, daß hier niemand gefordert hat, das Gruppenspiel unwichtig zu machen. Wo soll ich denn sowas angedeutet haben?<b>Wenn es um Zweifler bzgl. der Level-Geschwindigkeit von Gruppen geht, dann schau Dir nochmal das entsprechende Posting von Sikiran an (bin leider grad zu träge, es zu suchen <span>:smileytongue:</span>).</b>Daß Solo-Spieler bisher einige Mobs locker umgehauen haben...nun, evtl. war es ja das, was SOE gestört hat. Nur 'ne Vermutung.</span></div><hr></blockquote>Also erst mal Leute: KOMMT MAL WIEDER RUNTER!!!!! Unterstellung, Beleidigungen und auch der Versuch dem Anderen seine Meinung aufzudrücken hat noch nie was gebracht. Es gibt nun mal zwei Arten von Spieler und jeder soll spielen wie er/sie will.Aber jetzt noch mal zu Dir Dantoran: DU machst genau das, was Du anderen vorwirfst! Du unterstellst mir Aussagen, die ich so nie gemacht habe. Hier ist noch einmal das Posting:</span><i><font color="#663300">Wenn man es halt solo nicht mehr schafft, gelbe oder weiße Mobs zu erlegen, dann muß man halt die blauen nehmen. Levelt man zwar langsamer, aber ist ja auch Sinn und Zweck der Sache, daß es mit der Gruppe schneller gehen soll.</font></i><font color="#663300"><font color="#ffffcc">Wo hast Du denn bitte das her, das es Sinn und Zweck von EQ II ist, dass man in der Gruppe schneller leveln soll, als Solo?Ich habe nie behauptet, dass man in Gruppen nicht schneller leveln kann, sondern nur nachgefragt, woher Du das hast, dass <b>der SINN UND ZWECK </b>von EQII ist, dass man in Gruppen schnell leveln soll. Feiner, aber großer Unterschied! Also richtig lesen, bevor Behauptungen aufgestellt werden, okay?Klar bin ich auch zu blöd um EQ2 zu spielen, deswegen habe ich es ja auch "nur" auf Level 36 geschafft, die Rüstung ist aus Papier, ich benutze noch den Dolch von der Anfängerinsel, meine Zaubersprüche sind alle noch auf Lehrling I, von Buffs habe ich auch noch nichts gehört und ich greife grundsätzlich nur rote ^^^-Mobs an!Nach LU 13 habe ich meinen jetztigen Char angefangen, weil ich mit meinem Alten nicht mehr zurecht kam. Alles von Grund auf wieder gelernt und auch Hilfe in Anspruch genommen um gewisse Sachen zu lernen (da kann ich nur noch mal Danke an Theheraes sagen, der hat viel geholfen). Ich will nicht behaupten, dass ich alles weiss, aber ich denke ich weiss wie man mit Rüstung, Waffe usw. umgeht. Jetzt nach LU 19 kommt es mir eben so vor, als ob die ganze Arbeit wieder umsonst war und darauf habe ich eben keinen Bock.</font></font><a href="../view_profile?user.id=39007" target="_blank"><span></span></a></div>

Psio
02-07-2006, 11:36 PM
<div></div><div>...</div><div>P.</div><p>Message Edited by Psio on <span class="date_text">02-07-2006</span><span class="time_text">07:40 PM</span></p>

Dantoran
02-08-2006, 12:15 AM
<div><span><blockquote><hr>Sikiran schrieb:<div></div><div><span></span><i><font color="#663300"></font></i><font color="#663300"><font color="#ffffcc">Wo hast Du denn bitte das her, das es Sinn und Zweck von EQ II ist, dass man in der Gruppe schneller leveln soll, als Solo?Ich habe nie behauptet, dass man in Gruppen nicht schneller leveln kann, sondern nur nachgefragt, woher Du das hast, dass <b>der SINN UND ZWECK </b>von EQII ist, dass man in Gruppen schnell leveln soll. Feiner, aber großer Unterschied! Also richtig lesen, bevor Behauptungen aufgestellt werden, okay?Klar bin ich auch zu blöd um EQ2 zu spielen, deswegen habe ich es ja auch "nur" auf Level 36 geschafft, die Rüstung ist aus Papier, ich benutze noch den Dolch von der Anfängerinsel, meine Zaubersprüche sind alle noch auf Lehrling I, von Buffs habe ich auch noch nichts gehört und ich greife grundsätzlich nur rote ^^^-Mobs an!Nach LU 13 habe ich meinen jetztigen Char angefangen, weil ich mit meinem Alten nicht mehr zurecht kam. Alles von Grund auf wieder gelernt und auch Hilfe in Anspruch genommen um gewisse Sachen zu lernen (da kann ich nur noch mal Danke an Theheraes sagen, der hat viel geholfen). Ich will nicht behaupten, dass ich alles weiss, aber ich denke ich weiss wie man mit Rüstung, Waffe usw. umgeht. Jetzt nach LU 19 kommt es mir eben so vor, als ob die ganze Arbeit wieder umsonst war und darauf habe ich eben keinen Bock.</font></font><a href="../view_profile?user.id=39007" target="_blank"><span></span></a></div><hr></blockquote>Okay, entschuldige! Da habe ich wohl tatsächlich den zweiten Schritt vor dem ersten getan.Woher habe ich das also, daß es Sinn und Zweck in EQ2 sei, mit der Gruppe schneller zu leveln? Weil der überwiegende Inhalt des Spiels auf Gruppenspiel ausgelegt ist, sei es gegen eine Gruppe von "normalen" Mobs über Heroic bis hin zu Erbe- und Epic-Quests. Des weiteren ist  die "Kill-Rate" in einer Gruppe wesentlich höher und man erledigt mehr Mobs in kürzerer Zeit als wenn man allein durch die Gegend rennt. Außerdem kann man in einer Gruppe die schwierigeren Quests erledigen, welche auch meist mehr XP bringen.Auf den Text danach, wonach Du angeblich zu blöd seist, EQ2 zu spielen, gehe ich nicht weiter ein. Denn Aussagen in dieser Hinsicht habe ich nicht getätigt, daher brauche ich dazu auch nix sagen.Daß SOE am Solo-Content ständig starke Änderungen vornimmt, mag bedauerlich sein, aber das dürfte den eifrigen Forenleser sicher nicht überraschen, nachdem man hier so einige Kenntnisse über SOE gewonnen hat.Und daß Du und einige andere keinen Bock auf diese Änderungen haben, kann ich ja auch noch verstehen. Es stören sich daran aber nunmal überwiegend die Solo-Spieler, während die Gruppen-Spieler sich über die gestiegene Herausforderung freuen. Wenn ich in diesem Zusammenhang darauf hinweise, daß es nunmal mehrere Solo-Spiele auf dem Markt gibt, wo man von diesen Ärgernissen verschont bleibt, sehe ich da nichts verwerfliches dran (okay, ich habe es nicht in dieser Ausführlichkeit formuliert).Nur zur Erinnerung: nein, damit möchte ich den Solo-Spielern NICHT die Tür weisen. Ebenso möchte ich sie auch NICHT mundtot machen.  Aber wie es nun bei jeder Änderung so ist: die einen meckern, die anderen freuen sich.Abschließend möchte ich aber noch festhalten, daß meine o.g. Unterstellung keine charakterliche Negativ-Beurteilung (im Gegensatz zu gewissen anderen) enthielt!</span></div>

Sikiran
02-08-2006, 12:29 AM
<div><span><blockquote><hr>Dantoran wrote:<div><span><blockquote><hr></blockquote>Auf den Text danach, wonach Du angeblich zu blöd seist, EQ2 zu spielen, gehe ich nicht weiter ein. Denn Aussagen in dieser Hinsicht habe ich nicht getätigt, daher brauche ich dazu auch nix sagen.<i>Der Text war auch nicht auf Dich bezogen <span>:smileyhappy:</span> Ich war nur zu faul eine zweite Nachricht zu schreiben <span>:smileyvery-happy:</span></i>Abschließend möchte ich aber noch festhalten, daß meine o.g. Unterstellung keine charakterliche Negativ-Beurteilung (im Gegensatz zu gewissen anderen) enthielt!<i>Hab ich auch nicht behauptet und war ja auch nicht so, dass Du irgendeine Beurteilung zu meiner Person abgegeben hast.</i></span></div></blockquote></span></div>

Eovania
02-08-2006, 02:50 AM
<FONT color=#ffff00>Ich denke hierzu wurde nun genügend gesagt... Thread wurde geschlossen.</FONT>