Mobs - Page 2

Dantoran · 02-07-2006, 05:53 PM

Man kann Leute natürlich auch bewußt falsch verstehen...Ich habe nie behauptet, daß die Solo-Spieler EQ2 verlassen sollen. Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist.Sicher, man kann EQ2 auch solo spielen, dauert dann halt nur sehr viel länger. Und auch bei der Mob-Klientel muß man sich stark einschränken. Nicht jeder weiße Mob ist wie alle anderen weißen Mobs. Als Solo-Spieler hat man es nunmal deutlich schwerer, solch ein Spiel wie EQ2 zu bestreiten. Und wenn ehemals solo schaffbare Mobs auf einmal zu stark sind, dann muß man entweder neue Mobs suchen oder besser noch eine Gruppe. Und was die Gruppensuche angeht: sorry, aber bisher hatte ich nie, wenn ich es darauf angelegt hatte, Probleme damit, eine Gruppe zu finden...sei es nur fürs simple Leveln oder um named Mobs zu legen (okay, mitten in der Nacht um 2 Uhr wird es etwas schwieriger, zugegeben).Wahrscheinlich werde ich gleich auch wieder hart geflamet, wenn ich sage, daß man sich in solch einem MMORPG sinnvollerweise am besten eine gute Gilde sucht (nein, Petspieler, nicht jede Gilde verlangt von ihren Mitgliedern immer vollen Einsatz zu jeder Zeit), denn andernfalls bleibt einem eine Menge Spielinhalt versperrt.Man schaue sich doch den Spielinhalt an: es gibt mehr als genug Heroic Mobs und Quests, Named und Epic Mobs und Epic Quests...EQ2 ist nunmal ein Gruppenspiel!Und mir offenbart sich immer noch nicht, wo der Sinn darin liegt, als Solo-Spieler ein MMORPG spielen zu wollen. Tut mir ja leid, wenn ich das nicht verstehe, aber vielleicht kann mir das ja wirklich mal jemand erklären. Ich hätte dazu zwar eine Theorie (die meine Freundin mit mir teilt), aber die behalte ich lieber für mich, sonst gehen hier noch die ersten Morddrohungen gegen mich ein!Aber um es nochmal klar zu sagen: wer EQ2 solo spielen möchte, soll das gerne tun. Hab ich überhaupt nichts dagegen. Und meiner rein subjektiven Meinung nach gibt es im Spiel noch genug Solo-Content. Man muß sich dann halt nur die richtige Klasse aussuchen und evtl. seine Spielweise anpassen, also keinen Heiler oder Caster ohne Pet spielen...es sei denn, man mag es etwas schwieriger!Da es aber in der Vergangenheit genug Vereinfachungen im Spiel gegeben hat (WoW läßt grüßen), habe ich als überzeugter Gruppenspieler nichts gegen eine Anhebung des Schwierigkeitsgrades einzuwenden.

Llewellin · 02-07-2006, 06:54 PM

Also gut, da du nicht selbst darauf kommst, hier ein paar mögliche Gründe, solo zu spielen:1. Man kann nur zu unüblichen Zeiten spielen und findet da selten etwas passendes.2. Man mag das Tempo nicht, mit dem viele Gruppen durch die Level und die Quests rasen.3. Man mag keine Chaos-Random-Truppen, und die Leute mit denen man gerne zusammenspielt, sind nicht immer verfügbar.4. Man liebt es, sich im Chat mit gleichgesinnten zu unterhalten, Neulingen Tipps zu geben oder von erfahrenen Spielern Tipps zu bekommen.5. Man hat als Gelegenheitsspieler nicht die Zeit, sich erst eine Gruppe zu suchen, da man nur mal eben ne Stunde zocken kann.6. Leute, mit denen man zwar gerne spielt haben andere Levelgeschwindigkeiten aufgrund der Gesamtspielzeit die sie zur Verfügung haben.7. Man spielt zwar lieber in Gruppen, muss aber wegen rl-Angelegenheiten (z.B. Bereitschaftsdienst) das Spiel sofort ohne große Erklärungen abbrechen können.8. Man liebt die Abwechslung, spielt manchmal gerne in Gruppen, manchmal halt auch nicht.9. Man schätzt das Rollenspiel, das sich eher spontan mit einer anderen Einzelperson als in Levelgruppen ergibt.Ich denke, ich könnte die Punkte der Liste noch verdoppeln, aber ich hoffe es genügt, um deine Fantasie etwas anzuregen und zu zeigen, dass es durchaus mehrere "Theorien" geben könnte die alle zutreffend sind.Zu dem Punkt, dass man sich bestimmte Klassen zum Solospiel aussuchen muß: Ja, das ist so, aber was ist, wenn plötzlich durch Veränderungen der Spielmechanik das Solospiel mit dieser Klasse nicht mehr oder kaum noch möglich ist, obwohl sie vorher sehr gut solo klar kam?

Tanesha · 02-07-2006, 07:11 PM

Dantoran schrieb:Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist.Und wenn ehemals solo schaffbare Mobs auf einmal zu stark sind, dann muß man entweder neue Mobs suchen oder besser noch eine Gruppe. Und was die Gruppensuche angeht: sorry, aber bisher hatte ich nie, wenn ich es darauf angelegt hatte, Probleme damit, eine Gruppe zu finden...sei es nur fürs simple Leveln oder um named Mobs zu legen (okay, mitten in der Nacht um 2 Uhr wird es etwas schwieriger, zugegeben).Wahrscheinlich werde ich gleich auch wieder hart geflamet, wenn ich sage, daß man sich in solch einem MMORPG sinnvollerweise am besten eine gute Gilde sucht (nein, Petspieler, nicht jede Gilde verlangt von ihren Mitgliedern immer vollen Einsatz zu jeder Zeit), denn andernfalls bleibt einem eine Menge Spielinhalt versperrt.Man schaue sich doch den Spielinhalt an: es gibt mehr als genug Heroic Mobs und Quests, Named und Epic Mobs und Epic Quests...EQ2 ist nunmal ein Gruppenspiel!

Du widersprichst Dich ständig, merkst Du das eigentlich? Du schreibst, Du willst keinem vorschreiben, wie er zu spielen hat, aber dann tust Du genau das.

Dantoran schrieb:Aber um es nochmal klar zu sagen: wer EQ2 solo spielen möchte, soll das gerne tun. Hab ich überhaupt nichts dagegen. Und meiner rein subjektiven Meinung nach gibt es im Spiel noch genug Solo-Content. Man muß sich dann halt nur die richtige Klasse aussuchen und evtl. seine Spielweise anpassen, also keinen Heiler oder Caster ohne Pet spielen...es sei denn, man mag es etwas schwieriger!Da es aber in der Vergangenheit genug Vereinfachungen im Spiel gegeben hat (WoW läßt grüßen), habe ich als überzeugter Gruppenspieler nichts gegen eine Anhebung des Schwierigkeitsgrades einzuwenden.

Woher willst Du wissen, ob es genug Solo-Content gibt, Du bist doch Gruppenspieler? Wie kannst Du das also beurteilen?

Dantoran schrieb:Ich hätte dazu zwar eine Theorie (die meine Freundin mit mir teilt), aber die behalte ich lieber für mich, sonst gehen hier noch die ersten Morddrohungen gegen mich ein!

Ich fasse also zusammen: Solospieler sind Menschen, die den Sinn eines MMORPGs nicht verstanden haben, womöglich einsame Personen mit Kontaktschwierigkeiten oder welche, die nicht in der Lage sind im Team (Gruppe oder Gilde) zu spielen (anders kann ich Deine komische Andeutung nicht verstehen, sorry) und die sich nur auf ein paar bestimmt, wenige, ausgewählte Klassen beschränken sollten, die "solo-freundlich" sind.*kopfschüttelnd*,Tanesha

PS: Fury ist eigentlich eine typische "Solo-Klasse" und auch (bzw. gerade) die haben massive Schwierigkeiten.

Nachricht bearbeitet von Tanesha am 02-07-200603:22 PM

Psio · 02-07-2006, 08:02 PM

Dantoran wrote:Man kann Leute natürlich auch bewußt falsch verstehen...Ich habe nie behauptet, daß die Solo-Spieler EQ2 verlassen sollen. Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist.

Tut mir leid, aber schon wieder. Falls man sich überhaupt auf einen Sinn und Zweck einigen kann, ist es der, das eine Firma damit Geld verdienen will SMILEY Das der Markt für sogenannte Solospieler gross ist, dürfte durch WoW und die EQ2/DAoC Änderungen belegt sein. Um es mal etwas zu überspitzen, könnte man sagen, das du im falschen Spiel bist. EQ2 wurde von Anfang an damit beworben, viel Soloinhalt zu bieten, Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen...

Und das die Interaktion sich in einem Onlinespiel nur auf auf Gruppenspiel beschränken soll ... ich spar mir lieber Vermutungen über deine geheimen Begründungen. For the Record, ich spiele seit Jahren in einer Gilde und liebe gute, feste Gruppen, trotzdem halte ich die Solomöglichkeiten wichtig.

Vielleicht bemerkst du ja irgendwann das keiner hier fordert, Gruppenspiel unwichtig zu machen, oder das jemand verneint das es in Gruppen schneller geht, es geht einzig und allein darum, das Kämpfe die für Solospieler locker machbar waren (teilweise sogar triviale Mobs, die man für alte grüne Quests umlegen will) nun teilweise massiv Probleme machen. Das betrifft Gruppenspieler so gut wie garnicht, da es recht selten ist, das ein Caster oder Heiler in der Gruppe tankt. Sprich, du regst dich über die Ansichten und Wünsche anderer auf, obwohl eine Änderung der Unterbrechungen zu vor-LU19 dein Spielerlebnis in keiner Weise verändern würde.

P.

Dantoran · 02-07-2006, 08:04 PM

@LlewellinOkay, Deine Punkte verstehe ich und sie sind auch nachvollziehbar. Ein Teil dieser Gründe ist durch äußere Umstände bestimmt, der andere durch die bevorzugte Spielart des Spielers.Meinetwegen sollen/dürfen/können diese Spieler auch gerne den Solo-Content von EQ2 spielen. Dennoch sehe ich nichts verwerfliches darin, wenn SOE den Schwierigkeitsgrad anhebt. Sei es, um die Solo-Spieler dazu zu "zwingen", Gruppen zu suchen (was diese eh machen müssen, sofern sie Erbe- oder Epic-Quests erledigen möchten oder auch gegen bestimmte Named Mobs kämpfen wollen) oder aus reiner Ignoranz gegenüber den Belangen und Bedürfnissen der Solo-Spieler.Fakt ist doch nunmal, daß EQ2 ein Gruppenspiel ist (ich kann's nur wiederholen) und sich der volle Spielinhalt jedem erst dann erschließt, wenn er in Gruppen oder Raids unterwegs ist. Wer notgedrungen oder überzeugter Solo-Spieler ist, muß sich halt mit dem auseinandersetzen, was SOE ihm/ihr zugesteht, wenn es auch die Anhebung des Schwierigkeitsgrades bedeutet. Soweit ist es ja noch nicht, daß man an einzelnen blauen Mobs scheitern würde...Zu meiner Anmerkung, daß es für Solo-Spieler genug Offline-Spiele auf dem Markt gibt, stehe ich immer noch (ohne daß ich damit Solo-Spieler aus dem Spiel treiben möchte), für Gruppen-Spieler gibt es halt die Online-Spiele. Aber dann sollte man bitte auch verstehen, daß EQ2 für Gruppen gedacht ist und SOE ihr Konzept bestimmt nicht für jeden Solo-Spieler anpassen wird, es sei denn, sie errichten Solo-Instanzen so wie in DAoC, die sich an den jeweiligen Level des Spielers anpassen...diese befinden sich dann aber etwas außerhalb der Geschichte und wirken sehr deplatziert (zumindest empfinde ich das so in DAoC).Daß einzelne Klassen, die vorher solo-tauglich waren, es nach einem Update auf einmal nicht mehr sind, sehe ich persönlich allerdings als einen sehr berechtigten Kritikpunkt!----------------------------------------------@TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst. Weder habe ich Solo-Spieler herablassend behandelt noch ihnen vorschreiben wollen, was, wann oder wie sie etwas zu spielen haben. Und ganz bestimmt habe ich auch keinem dieser Spieler Kontaktschwierigkeiten unterstellt oder ihnen Teamfähigkeit abgesprochen (falls Du diese Ansicht aus meiner Bemerkung bzgl. meiner Theorie schließt, dann schlage bitte noch mal die Definition von "Theorie" nach) . Auch schreibe ich sicherlich keinem von ihnen vor, nur "solo-freundliche" Klassen zu spielen (ich dachte eher, es liegt in der Natur der Sache, daß Solo-Spieler so verfahren...meine Bemerkung diesbezüglich sollte nur meinen Standpunkt verdeutlichen).Wahrscheinlich hat Dich die mehrfache Verwendung des Verbes "müssen" zu der Meinung gebracht, daß ich den Spielern etwas zwingend vorschreiben will. Schon mal was von sprachlichen Stilmitteln gehört?Eigentlich dachte ich, man könnte zu diesem Thema sachlich diskutieren, aber anscheinend fassen hier einige Leute persönliche Ansichten anderer als scharfe Kritik auf. Selbst wenn ich ein falsches Verständnis von MMORPGs haben sollte, so kann man sich mit mir darüber in einem vernünftigen Tonfall unterhalten, ohne direkt ausfallend werden zu müssen!

Niltsiar · 02-07-2006, 08:06 PM

Psio wrote:
... Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen...

Ich kann da sehr DDO empfehlen. Ich bin gerade in der Beta und bis auf das Tutorial ist man komplett auf eine Gruppe angewiesen.

Dantoran · 02-07-2006, 08:13 PM

Psio schrieb:
Tut mir leid, aber schon wieder. Falls man sich überhaupt auf einen Sinn und Zweck einigen kann, ist es der, das eine Firma damit Geld verdienen will Das der Markt für sogenannte Solospieler gross ist, dürfte durch WoW und die EQ2/DAoC Änderungen belegt sein. Um es mal etwas zu überspitzen, könnte man sagen, das du im falschen Spiel bist. EQ2 wurde von Anfang an damit beworben, viel Soloinhalt zu bieten, Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen...
Und das die Interaktion sich in einem Onlinespiel nur auf auf Gruppenspiel beschränken soll ... ich spar mir lieber Vermutungen über deine geheimen Begründungen. For the Record, ich spiele seit Jahren in einer Gilde und liebe gute, feste Gruppen, trotzdem halte ich die Solomöglichkeiten wichtig.
Vielleicht bemerkst du ja irgendwann das keiner hier fordert, Gruppenspiel unwichtig zu machen, oder das jemand verneint das es in Gruppen schneller geht, es geht einzig und allein darum, das Kämpfe die für Solospieler locker machbar waren (teilweise sogar triviale Mobs, die man für alte grüne Quests umlegen will) nun teilweise massiv Probleme machen. Das betrifft Gruppenspieler so gut wie garnicht, da es recht selten ist, das ein Caster oder Heiler in der Gruppe tankt. Sprich, du regst dich über die Ansichten und Wünsche anderer auf, obwohl eine Änderung der Unterbrechungen zu vor-LU19 dein Spielerlebnis in keiner Weise verändern würde.
P.

Ich rege mich hier zumindest nicht über die Ansichten anderer Spieler auf, auch nicht darüber, wenn Solo-Spieler die Mobs seit LU19 zu schwierig finden. Eigentlich sehe ich die Sache relativ locker und gelöst. Allein die Kommentare einiger Leute hier bringen mich etwas der Palmenspitze näher!Und ich weiß sehr wohl, daß hier niemand gefordert hat, das Gruppenspiel unwichtig zu machen. Wo soll ich denn sowas angedeutet haben?Wenn es um Zweifler bzgl. der Level-Geschwindigkeit von Gruppen geht, dann schau Dir nochmal das entsprechende Posting von Sikiran an (bin leider grad zu träge, es zu suchen :smileytongue:).Daß Solo-Spieler bisher einige Mobs locker umgehauen haben...nun, evtl. war es ja das, was SOE gestört hat. Nur 'ne Vermutung.

Petspieler · 02-07-2006, 08:19 PM

1. Übertreiben wieder mal einige enrom, nur um ihren Standpunkt zu festigen, aber das ist ja nichts neues.

2. Muss man damit aufhören, Gruppenspiel als das Wahre anzusehen, das ist es nämlich nicht. Gruppenspiel ist ein kleiner Teil in so einem Spiel, wie jeder andere auch und die Gesamtheit macht das Meisterwerk, nicht eine Farbe...

Llewellin · 02-07-2006, 08:43 PM

@DantoranIch glaube, dass auch sämtliche Solospieler hier gerne mal in einer Gruppe spielen. Nur müssen die Voraussetzungen dazu auch stimmen: Genügend Zeit, die gleichen Ziele, die richtigen Leute, die gleiche Art, das Spiel zu spielen.Mir zumindest sind reine "Zweckgruppen" um möglichst schnell leveln zu können nicht genug.Mir ist auch nicht klar wieso in Online-Spielen alles auf Gruppe ausgelegt sein muß. In Ultima-Online spielten Gruppen z.B. überhaupt keine Rolle, umsomehr aber die Interaktion zwischen den Spielern.Ich mag z.B. in MMORPG's das Rollenspiel, leider nicht sehr verbreitet hier. Das bietet mir keine Random-Gruppe und kein Offline-Spiel. Du sagst, ein Online-Spiel ist ein Gruppenspiel, ich weiss nicht wo das geschrieben steht.Ich dachte, es sei ein Rollenspiel. Das ist das, was ich vornehmlich in dieser Art Spiele suche, kommt aber leider immer mehr aus der Mode. Das hat eigendlich überhaupt nichts mit Gruppen zu tun, wohl aber mit Interaktion zwischen den Spielern.Und für Rollenspiel ist in den wenigsten Random-Levelgruppen mal 2 Minuten Zeit.

Dantoran · 02-07-2006, 08:57 PM

Stimmt schon, das Rollenspiel kommt leider viel zu oft zu kurz. In DAoC z.B. bin ich "verheiratet" und habe eine Tochter. Diverse Gespräche mit dem Auserwählten "meiner "Tochter", Drohungen mit dem Henker und der Anschaffung eines Keuschheitsgürtels waren für die gesamte Gilde sehr erheiternd. :smileyhappy:Vielleicht bin ich ja auch tatsächlich der irrigen Meinung, daß ein Online-Spiel zwangsläufig ein Gruppenspiel sein muß. Ich wäre der Letzte, der nicht zugeben würde, eine falsche Meinung oder Ansicht gehabt zu haben. Aber dann muß man mich halt überzeugen, Flames helfen da eher weniger (damit meine ich jetzt weder Llewellin, Petspieler noch Psio).

Tanesha · 02-07-2006, 09:13 PM

Dantoran schrieb:
@TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst.

Na, ich habe Deine Beträge gelesen. Solltest Du vielleicht auch mal tun... kritisch!lg,Tanesha

Dantoran · 02-07-2006, 09:17 PM

Tanesha schrieb:
Dantoran schrieb:
@TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst.
Na, ich habe Deine Beträge gelesen. Solltest Du vielleicht auch mal tun... kritisch!lg,Tanesha

Ja nee, is klar...wahrscheinlich haben mich die 7 Jahre beim Bund meine Objektivität gekostet und mich zu einem menschenfeindlichen Eigenbrötler gemacht!Oder aber Du interpretierst da Sachen hinein, die DU gerne darin lesen möchtest.

scivias · 02-07-2006, 09:46 PM

Für meine Begriffe ist EQ2 ein Spiel dass darauf aufbaut dass man zusammenspielt, und die Möglichkeit sich einsam durch die Gegend zu schlagen, aus welchen Gründen auch immer man das vorzieht, oder dazu gezwungen ist, der Notbehelf dazu.Ich akzeptiere dass es ein paar Leute gibt die das anders sehen, aber im gleichen Maße ignoriere ich deren Meinung weitestgehend.

Sikiran · 02-07-2006, 10:29 PM

TheDamien wrote:Anstatt sich zu freuen, dass SOE mal nicht alles vereinfacht sondern versucht, gewisse Elemente des Spiels anspruchsvoller zu gestalten....wird rumgejammert und geheult "es sei doch alles so schwer"...Wenn man dir dann versucht zu erklären, dass EQ2 KEIN Sologame ist, machste die Leute dumm an...Wie Schakal schon sagte, vielleicht mal Ausrüstung, Zaubersprüche, Mobwahl und evtl. Taktik überdenken?Vielleicht solltest du auch bedenken, dass ein MMORPG von der Langzeitmotivation und nicht vom Solocontent oder der Einfachheit lebt.

Es wurde hier weder rumgejammert noch geheult. EQ2 ist aber auch KEIN reines Gruppenspiel, sondern soll beiden Spielvarianten was bieten!

Barbari · 02-07-2006, 10:51 PM

Alle hier im Thread, welche die Gegner LEICHTER haben wollen, benutzen in Offline Spielen CHEATS!

Nee mal ernsthaft, einerseits regen sich alle auf, das Spiel sei ZU LEICHT und würde sich immer mehr in ein millionenfach verkauftes, aktuelles anderes Spiel verwandeln und nun regt ihr euch auf, dass man bei einigen Gegnern plötzlich auf die Mütze bekommt... Was da passiert, nennt sich balancing. Man muss sich halt anpassen und auch mal dem Sparschwein ein bisschen aggro entgegnen um sich eine aktuelle Rüsstung zu verpassen. War bei meinem Heiler (Furie) auch so - aktuelle Rüsstung/Schmuck/Waffe/Schild und schon bin ich erheblich! weniger unterbrochen worden. Und immer gut die Spellbeschreibungen durchlesen und austesten. Evtl hilft das ja SMILEY

Sikiran · 02-07-2006, 11:03 PM

Dantoran wrote:
Ich rege mich hier zumindest nicht über die Ansichten anderer Spieler auf, auch nicht darüber, wenn Solo-Spieler die Mobs seit LU19 zu schwierig finden. Eigentlich sehe ich die Sache relativ locker und gelöst. Allein die Kommentare einiger Leute hier bringen mich etwas der Palmenspitze näher!Und ich weiß sehr wohl, daß hier niemand gefordert hat, das Gruppenspiel unwichtig zu machen. Wo soll ich denn sowas angedeutet haben?Wenn es um Zweifler bzgl. der Level-Geschwindigkeit von Gruppen geht, dann schau Dir nochmal das entsprechende Posting von Sikiran an (bin leider grad zu träge, es zu suchen :smileytongue:).Daß Solo-Spieler bisher einige Mobs locker umgehauen haben...nun, evtl. war es ja das, was SOE gestört hat. Nur 'ne Vermutung.

Also erst mal Leute: KOMMT MAL WIEDER RUNTER!!!!! Unterstellung, Beleidigungen und auch der Versuch dem Anderen seine Meinung aufzudrücken hat noch nie was gebracht. Es gibt nun mal zwei Arten von Spieler und jeder soll spielen wie er/sie will.Aber jetzt noch mal zu Dir Dantoran: DU machst genau das, was Du anderen vorwirfst! Du unterstellst mir Aussagen, die ich so nie gemacht habe. Hier ist noch einmal das Posting:Wenn man es halt solo nicht mehr schafft, gelbe oder weiße Mobs zu erlegen, dann muß man halt die blauen nehmen. Levelt man zwar langsamer, aber ist ja auch Sinn und Zweck der Sache, daß es mit der Gruppe schneller gehen soll.Wo hast Du denn bitte das her, das es Sinn und Zweck von EQ II ist, dass man in der Gruppe schneller leveln soll, als Solo?Ich habe nie behauptet, dass man in Gruppen nicht schneller leveln kann, sondern nur nachgefragt, woher Du das hast, dass der SINN UND ZWECK von EQII ist, dass man in Gruppen schnell leveln soll. Feiner, aber großer Unterschied! Also richtig lesen, bevor Behauptungen aufgestellt werden, okay?Klar bin ich auch zu blöd um EQ2 zu spielen, deswegen habe ich es ja auch "nur" auf Level 36 geschafft, die Rüstung ist aus Papier, ich benutze noch den Dolch von der Anfängerinsel, meine Zaubersprüche sind alle noch auf Lehrling I, von Buffs habe ich auch noch nichts gehört und ich greife grundsätzlich nur rote ^^^-Mobs an!Nach LU 13 habe ich meinen jetztigen Char angefangen, weil ich mit meinem Alten nicht mehr zurecht kam. Alles von Grund auf wieder gelernt und auch Hilfe in Anspruch genommen um gewisse Sachen zu lernen (da kann ich nur noch mal Danke an Theheraes sagen, der hat viel geholfen). Ich will nicht behaupten, dass ich alles weiss, aber ich denke ich weiss wie man mit Rüstung, Waffe usw. umgeht. Jetzt nach LU 19 kommt es mir eben so vor, als ob die ganze Arbeit wieder umsonst war und darauf habe ich eben keinen Bock.

Psio · 02-07-2006, 11:36 PM

...

P.

Message Edited by Psio on 02-07-200607:40 PM

Dantoran · 02-08-2006, 12:15 AM

Sikiran schrieb:
Wo hast Du denn bitte das her, das es Sinn und Zweck von EQ II ist, dass man in der Gruppe schneller leveln soll, als Solo?Ich habe nie behauptet, dass man in Gruppen nicht schneller leveln kann, sondern nur nachgefragt, woher Du das hast, dass der SINN UND ZWECK von EQII ist, dass man in Gruppen schnell leveln soll. Feiner, aber großer Unterschied! Also richtig lesen, bevor Behauptungen aufgestellt werden, okay?Klar bin ich auch zu blöd um EQ2 zu spielen, deswegen habe ich es ja auch "nur" auf Level 36 geschafft, die Rüstung ist aus Papier, ich benutze noch den Dolch von der Anfängerinsel, meine Zaubersprüche sind alle noch auf Lehrling I, von Buffs habe ich auch noch nichts gehört und ich greife grundsätzlich nur rote ^^^-Mobs an!Nach LU 13 habe ich meinen jetztigen Char angefangen, weil ich mit meinem Alten nicht mehr zurecht kam. Alles von Grund auf wieder gelernt und auch Hilfe in Anspruch genommen um gewisse Sachen zu lernen (da kann ich nur noch mal Danke an Theheraes sagen, der hat viel geholfen). Ich will nicht behaupten, dass ich alles weiss, aber ich denke ich weiss wie man mit Rüstung, Waffe usw. umgeht. Jetzt nach LU 19 kommt es mir eben so vor, als ob die ganze Arbeit wieder umsonst war und darauf habe ich eben keinen Bock.

Okay, entschuldige! Da habe ich wohl tatsächlich den zweiten Schritt vor dem ersten getan.Woher habe ich das also, daß es Sinn und Zweck in EQ2 sei, mit der Gruppe schneller zu leveln? Weil der überwiegende Inhalt des Spiels auf Gruppenspiel ausgelegt ist, sei es gegen eine Gruppe von "normalen" Mobs über Heroic bis hin zu Erbe- und Epic-Quests. Des weiteren ist die "Kill-Rate" in einer Gruppe wesentlich höher und man erledigt mehr Mobs in kürzerer Zeit als wenn man allein durch die Gegend rennt. Außerdem kann man in einer Gruppe die schwierigeren Quests erledigen, welche auch meist mehr XP bringen.Auf den Text danach, wonach Du angeblich zu blöd seist, EQ2 zu spielen, gehe ich nicht weiter ein. Denn Aussagen in dieser Hinsicht habe ich nicht getätigt, daher brauche ich dazu auch nix sagen.Daß SOE am Solo-Content ständig starke Änderungen vornimmt, mag bedauerlich sein, aber das dürfte den eifrigen Forenleser sicher nicht überraschen, nachdem man hier so einige Kenntnisse über SOE gewonnen hat.Und daß Du und einige andere keinen Bock auf diese Änderungen haben, kann ich ja auch noch verstehen. Es stören sich daran aber nunmal überwiegend die Solo-Spieler, während die Gruppen-Spieler sich über die gestiegene Herausforderung freuen. Wenn ich in diesem Zusammenhang darauf hinweise, daß es nunmal mehrere Solo-Spiele auf dem Markt gibt, wo man von diesen Ärgernissen verschont bleibt, sehe ich da nichts verwerfliches dran (okay, ich habe es nicht in dieser Ausführlichkeit formuliert).Nur zur Erinnerung: nein, damit möchte ich den Solo-Spielern NICHT die Tür weisen. Ebenso möchte ich sie auch NICHT mundtot machen. Aber wie es nun bei jeder Änderung so ist: die einen meckern, die anderen freuen sich.Abschließend möchte ich aber noch festhalten, daß meine o.g. Unterstellung keine charakterliche Negativ-Beurteilung (im Gegensatz zu gewissen anderen) enthielt!

Sikiran · 02-08-2006, 12:29 AM

Dantoran wrote:
Auf den Text danach, wonach Du angeblich zu blöd seist, EQ2 zu spielen, gehe ich nicht weiter ein. Denn Aussagen in dieser Hinsicht habe ich nicht getätigt, daher brauche ich dazu auch nix sagen.Der Text war auch nicht auf Dich bezogen :smileyhappy: Ich war nur zu faul eine zweite Nachricht zu schreiben :smileyvery-happy:Abschließend möchte ich aber noch festhalten, daß meine o.g. Unterstellung keine charakterliche Negativ-Beurteilung (im Gegensatz zu gewissen anderen) enthielt!Hab ich auch nicht behauptet und war ja auch nicht so, dass Du irgendeine Beurteilung zu meiner Person abgegeben hast.

Eovania · 02-08-2006, 02:50 AM

Ich denke hierzu wurde nun genügend gesagt... Thread wurde geschlossen.

02-07-2006, 07:11 PM	#33
Tanesha Loremaster Join Date: Nov 2004 Location: Essen Posts: 202	Dantoran schrieb:Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist.Und wenn ehemals solo schaffbare Mobs auf einmal zu stark sind, dann muß man entweder neue Mobs suchen oder besser noch eine Gruppe. Und was die Gruppensuche angeht: sorry, aber bisher hatte ich nie, wenn ich es darauf angelegt hatte, Probleme damit, eine Gruppe zu finden...sei es nur fürs simple Leveln oder um named Mobs zu legen (okay, mitten in der Nacht um 2 Uhr wird es etwas schwieriger, zugegeben).Wahrscheinlich werde ich gleich auch wieder hart geflamet, wenn ich sage, daß man sich in solch einem MMORPG sinnvollerweise am besten eine gute Gilde sucht (nein, Petspieler, nicht jede Gilde verlangt von ihren Mitgliedern immer vollen Einsatz zu jeder Zeit), denn andernfalls bleibt einem eine Menge Spielinhalt versperrt.Man schaue sich doch den Spielinhalt an: es gibt mehr als genug Heroic Mobs und Quests, Named und Epic Mobs und Epic Quests...EQ2 ist nunmal ein Gruppenspiel! Du widersprichst Dich ständig, merkst Du das eigentlich? Du schreibst, Du willst keinem vorschreiben, wie er zu spielen hat, aber dann tust Du genau das. Dantoran schrieb:Aber um es nochmal klar zu sagen: wer EQ2 solo spielen möchte, soll das gerne tun. Hab ich überhaupt nichts dagegen. Und meiner rein subjektiven Meinung nach gibt es im Spiel noch genug Solo-Content. Man muß sich dann halt nur die richtige Klasse aussuchen und evtl. seine Spielweise anpassen, also keinen Heiler oder Caster ohne Pet spielen...es sei denn, man mag es etwas schwieriger!Da es aber in der Vergangenheit genug Vereinfachungen im Spiel gegeben hat (WoW läßt grüßen), habe ich als überzeugter Gruppenspieler nichts gegen eine Anhebung des Schwierigkeitsgrades einzuwenden. Woher willst Du wissen, ob es genug Solo-Content gibt, Du bist doch Gruppenspieler? Wie kannst Du das also beurteilen? Dantoran schrieb:Ich hätte dazu zwar eine Theorie (die meine Freundin mit mir teilt), aber die behalte ich lieber für mich, sonst gehen hier noch die ersten Morddrohungen gegen mich ein! Ich fasse also zusammen: Solospieler sind Menschen, die den Sinn eines MMORPGs nicht verstanden haben, womöglich einsame Personen mit Kontaktschwierigkeiten oder welche, die nicht in der Lage sind im Team (Gruppe oder Gilde) zu spielen (anders kann ich Deine komische Andeutung nicht verstehen, sorry) und die sich nur auf ein paar bestimmt, wenige, ausgewählte Klassen beschränken sollten, die "solo-freundlich" sind.kopfschüttelnd,Tanesha PS: Fury ist eigentlich eine typische "Solo-Klasse" und auch (bzw. gerade) die haben massive Schwierigkeiten. Nachricht bearbeitet von Tanesha am 02-07-200603:22 PM __________________

02-07-2006, 08:02 PM	#34
Psio Loremaster Join Date: Nov 2004 Posts: 166	Dantoran wrote:Man kann Leute natürlich auch bewußt falsch verstehen...Ich habe nie behauptet, daß die Solo-Spieler EQ2 verlassen sollen. Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist. Tut mir leid, aber schon wieder. Falls man sich überhaupt auf einen Sinn und Zweck einigen kann, ist es der, das eine Firma damit Geld verdienen will Das der Markt für sogenannte Solospieler gross ist, dürfte durch WoW und die EQ2/DAoC Änderungen belegt sein. Um es mal etwas zu überspitzen, könnte man sagen, das du im falschen Spiel bist. EQ2 wurde von Anfang an damit beworben, viel Soloinhalt zu bieten, Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen... Und das die Interaktion sich in einem Onlinespiel nur auf auf Gruppenspiel beschränken soll ... ich spar mir lieber Vermutungen über deine geheimen Begründungen. For the Record, ich spiele seit Jahren in einer Gilde und liebe gute, feste Gruppen, trotzdem halte ich die Solomöglichkeiten wichtig. Vielleicht bemerkst du ja irgendwann das keiner hier fordert, Gruppenspiel unwichtig zu machen, oder das jemand verneint das es in Gruppen schneller geht, es geht einzig und allein darum, das Kämpfe die für Solospieler locker machbar waren (teilweise sogar triviale Mobs, die man für alte grüne Quests umlegen will) nun teilweise massiv Probleme machen. Das betrifft Gruppenspieler so gut wie garnicht, da es recht selten ist, das ein Caster oder Heiler in der Gruppe tankt. Sprich, du regst dich über die Ansichten und Wünsche anderer auf, obwohl eine Änderung der Unterbrechungen zu vor-LU19 dein Spielerlebnis in keiner Weise verändern würde. P. __________________ _________________________ All day, I read forums Answering the same questions Why can't you read stickies? --Faarwolf--

02-07-2006, 08:06 PM	#36
Niltsiar Loremaster Join Date: Nov 2004 Posts: 1,425	Psio wrote: ... Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen... Ich kann da sehr DDO empfehlen. Ich bin gerade in der Beta und bis auf das Tutorial ist man komplett auf eine Gruppe angewiesen. __________________

02-07-2006, 08:13 PM	#37
Dantoran Loremaster Join Date: Sep 2005 Location: Germany Posts: 483	Psio schrieb: Tut mir leid, aber schon wieder. Falls man sich überhaupt auf einen Sinn und Zweck einigen kann, ist es der, das eine Firma damit Geld verdienen will Das der Markt für sogenannte Solospieler gross ist, dürfte durch WoW und die EQ2/DAoC Änderungen belegt sein. Um es mal etwas zu überspitzen, könnte man sagen, das du im falschen Spiel bist. EQ2 wurde von Anfang an damit beworben, viel Soloinhalt zu bieten, Hardcore-Gruppenspieler sollen doch bitteschön Lineage, FinalFantasy oder wahrscheinlich Vanguard spielen... Und das die Interaktion sich in einem Onlinespiel nur auf auf Gruppenspiel beschränken soll ... ich spar mir lieber Vermutungen über deine geheimen Begründungen. For the Record, ich spiele seit Jahren in einer Gilde und liebe gute, feste Gruppen, trotzdem halte ich die Solomöglichkeiten wichtig. Vielleicht bemerkst du ja irgendwann das keiner hier fordert, Gruppenspiel unwichtig zu machen, oder das jemand verneint das es in Gruppen schneller geht, es geht einzig und allein darum, das Kämpfe die für Solospieler locker machbar waren (teilweise sogar triviale Mobs, die man für alte grüne Quests umlegen will) nun teilweise massiv Probleme machen. Das betrifft Gruppenspieler so gut wie garnicht, da es recht selten ist, das ein Caster oder Heiler in der Gruppe tankt. Sprich, du regst dich über die Ansichten und Wünsche anderer auf, obwohl eine Änderung der Unterbrechungen zu vor-LU19 dein Spielerlebnis in keiner Weise verändern würde. P. Ich rege mich hier zumindest nicht über die Ansichten anderer Spieler auf, auch nicht darüber, wenn Solo-Spieler die Mobs seit LU19 zu schwierig finden. Eigentlich sehe ich die Sache relativ locker und gelöst. Allein die Kommentare einiger Leute hier bringen mich etwas der Palmenspitze näher!Und ich weiß sehr wohl, daß hier niemand gefordert hat, das Gruppenspiel unwichtig zu machen. Wo soll ich denn sowas angedeutet haben?Wenn es um Zweifler bzgl. der Level-Geschwindigkeit von Gruppen geht, dann schau Dir nochmal das entsprechende Posting von Sikiran an (bin leider grad zu träge, es zu suchen :smileytongue:).Daß Solo-Spieler bisher einige Mobs locker umgehauen haben...nun, evtl. war es ja das, was SOE gestört hat. Nur 'ne Vermutung.

02-07-2006, 09:13 PM	#41
Tanesha Loremaster Join Date: Nov 2004 Location: Essen Posts: 202	Dantoran schrieb: @TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst. Na, ich habe Deine Beträge gelesen. Solltest Du vielleicht auch mal tun... kritisch!lg,Tanesha __________________

02-07-2006, 05:53 PM	#31
Dantoran Loremaster Join Date: Sep 2005 Location: Germany Posts: 483	Man kann Leute natürlich auch bewußt falsch verstehen...Ich habe nie behauptet, daß die Solo-Spieler EQ2 verlassen sollen. Ganz bestimmt war es auch nicht meine Absicht, irgendwem vorschreiben zu wollen, wie er EQ2 zu spielen hat.Jedoch bin ich in meinen vorherigen Postings auf den eigentlichen Sinn und Zweck von Online-Rollenspielen ausgegangen. Und da ist es eigentlich unstrittig, daß solche Spiele hauptsächlich auf Gruppenspiel abzielen.Zum einen weil man in einer Gruppe schneller levelt (glaub's halt einfach, Sikiran), zum anderen weil der meiste Inhalt des Spiels für Gruppen gedacht ist.Sicher, man kann EQ2 auch solo spielen, dauert dann halt nur sehr viel länger. Und auch bei der Mob-Klientel muß man sich stark einschränken. Nicht jeder weiße Mob ist wie alle anderen weißen Mobs. Als Solo-Spieler hat man es nunmal deutlich schwerer, solch ein Spiel wie EQ2 zu bestreiten. Und wenn ehemals solo schaffbare Mobs auf einmal zu stark sind, dann muß man entweder neue Mobs suchen oder besser noch eine Gruppe. Und was die Gruppensuche angeht: sorry, aber bisher hatte ich nie, wenn ich es darauf angelegt hatte, Probleme damit, eine Gruppe zu finden...sei es nur fürs simple Leveln oder um named Mobs zu legen (okay, mitten in der Nacht um 2 Uhr wird es etwas schwieriger, zugegeben).Wahrscheinlich werde ich gleich auch wieder hart geflamet, wenn ich sage, daß man sich in solch einem MMORPG sinnvollerweise am besten eine gute Gilde sucht (nein, Petspieler, nicht jede Gilde verlangt von ihren Mitgliedern immer vollen Einsatz zu jeder Zeit), denn andernfalls bleibt einem eine Menge Spielinhalt versperrt.Man schaue sich doch den Spielinhalt an: es gibt mehr als genug Heroic Mobs und Quests, Named und Epic Mobs und Epic Quests...EQ2 ist nunmal ein Gruppenspiel!Und mir offenbart sich immer noch nicht, wo der Sinn darin liegt, als Solo-Spieler ein MMORPG spielen zu wollen. Tut mir ja leid, wenn ich das nicht verstehe, aber vielleicht kann mir das ja wirklich mal jemand erklären. Ich hätte dazu zwar eine Theorie (die meine Freundin mit mir teilt), aber die behalte ich lieber für mich, sonst gehen hier noch die ersten Morddrohungen gegen mich ein!Aber um es nochmal klar zu sagen: wer EQ2 solo spielen möchte, soll das gerne tun. Hab ich überhaupt nichts dagegen. Und meiner rein subjektiven Meinung nach gibt es im Spiel noch genug Solo-Content. Man muß sich dann halt nur die richtige Klasse aussuchen und evtl. seine Spielweise anpassen, also keinen Heiler oder Caster ohne Pet spielen...es sei denn, man mag es etwas schwieriger!Da es aber in der Vergangenheit genug Vereinfachungen im Spiel gegeben hat (WoW läßt grüßen), habe ich als überzeugter Gruppenspieler nichts gegen eine Anhebung des Schwierigkeitsgrades einzuwenden.

02-07-2006, 06:54 PM	#32
Llewellin Loremaster Join Date: Nov 2004 Posts: 291	Also gut, da du nicht selbst darauf kommst, hier ein paar mögliche Gründe, solo zu spielen:1. Man kann nur zu unüblichen Zeiten spielen und findet da selten etwas passendes.2. Man mag das Tempo nicht, mit dem viele Gruppen durch die Level und die Quests rasen.3. Man mag keine Chaos-Random-Truppen, und die Leute mit denen man gerne zusammenspielt, sind nicht immer verfügbar.4. Man liebt es, sich im Chat mit gleichgesinnten zu unterhalten, Neulingen Tipps zu geben oder von erfahrenen Spielern Tipps zu bekommen.5. Man hat als Gelegenheitsspieler nicht die Zeit, sich erst eine Gruppe zu suchen, da man nur mal eben ne Stunde zocken kann.6. Leute, mit denen man zwar gerne spielt haben andere Levelgeschwindigkeiten aufgrund der Gesamtspielzeit die sie zur Verfügung haben.7. Man spielt zwar lieber in Gruppen, muss aber wegen rl-Angelegenheiten (z.B. Bereitschaftsdienst) das Spiel sofort ohne große Erklärungen abbrechen können.8. Man liebt die Abwechslung, spielt manchmal gerne in Gruppen, manchmal halt auch nicht.9. Man schätzt das Rollenspiel, das sich eher spontan mit einer anderen Einzelperson als in Levelgruppen ergibt.Ich denke, ich könnte die Punkte der Liste noch verdoppeln, aber ich hoffe es genügt, um deine Fantasie etwas anzuregen und zu zeigen, dass es durchaus mehrere "Theorien" geben könnte die alle zutreffend sind.Zu dem Punkt, dass man sich bestimmte Klassen zum Solospiel aussuchen muß: Ja, das ist so, aber was ist, wenn plötzlich durch Veränderungen der Spielmechanik das Solospiel mit dieser Klasse nicht mehr oder kaum noch möglich ist, obwohl sie vorher sehr gut solo klar kam?

02-07-2006, 08:04 PM	#35
Dantoran Loremaster Join Date: Sep 2005 Location: Germany Posts: 483	@LlewellinOkay, Deine Punkte verstehe ich und sie sind auch nachvollziehbar. Ein Teil dieser Gründe ist durch äußere Umstände bestimmt, der andere durch die bevorzugte Spielart des Spielers.Meinetwegen sollen/dürfen/können diese Spieler auch gerne den Solo-Content von EQ2 spielen. Dennoch sehe ich nichts verwerfliches darin, wenn SOE den Schwierigkeitsgrad anhebt. Sei es, um die Solo-Spieler dazu zu "zwingen", Gruppen zu suchen (was diese eh machen müssen, sofern sie Erbe- oder Epic-Quests erledigen möchten oder auch gegen bestimmte Named Mobs kämpfen wollen) oder aus reiner Ignoranz gegenüber den Belangen und Bedürfnissen der Solo-Spieler.Fakt ist doch nunmal, daß EQ2 ein Gruppenspiel ist (ich kann's nur wiederholen) und sich der volle Spielinhalt jedem erst dann erschließt, wenn er in Gruppen oder Raids unterwegs ist. Wer notgedrungen oder überzeugter Solo-Spieler ist, muß sich halt mit dem auseinandersetzen, was SOE ihm/ihr zugesteht, wenn es auch die Anhebung des Schwierigkeitsgrades bedeutet. Soweit ist es ja noch nicht, daß man an einzelnen blauen Mobs scheitern würde...Zu meiner Anmerkung, daß es für Solo-Spieler genug Offline-Spiele auf dem Markt gibt, stehe ich immer noch (ohne daß ich damit Solo-Spieler aus dem Spiel treiben möchte), für Gruppen-Spieler gibt es halt die Online-Spiele. Aber dann sollte man bitte auch verstehen, daß EQ2 für Gruppen gedacht ist und SOE ihr Konzept bestimmt nicht für jeden Solo-Spieler anpassen wird, es sei denn, sie errichten Solo-Instanzen so wie in DAoC, die sich an den jeweiligen Level des Spielers anpassen...diese befinden sich dann aber etwas außerhalb der Geschichte und wirken sehr deplatziert (zumindest empfinde ich das so in DAoC).Daß einzelne Klassen, die vorher solo-tauglich waren, es nach einem Update auf einmal nicht mehr sind, sehe ich persönlich allerdings als einen sehr berechtigten Kritikpunkt!----------------------------------------------@TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst. Weder habe ich Solo-Spieler herablassend behandelt noch ihnen vorschreiben wollen, was, wann oder wie sie etwas zu spielen haben. Und ganz bestimmt habe ich auch keinem dieser Spieler Kontaktschwierigkeiten unterstellt oder ihnen Teamfähigkeit abgesprochen (falls Du diese Ansicht aus meiner Bemerkung bzgl. meiner Theorie schließt, dann schlage bitte noch mal die Definition von "Theorie" nach) . Auch schreibe ich sicherlich keinem von ihnen vor, nur "solo-freundliche" Klassen zu spielen (ich dachte eher, es liegt in der Natur der Sache, daß Solo-Spieler so verfahren...meine Bemerkung diesbezüglich sollte nur meinen Standpunkt verdeutlichen).Wahrscheinlich hat Dich die mehrfache Verwendung des Verbes "müssen" zu der Meinung gebracht, daß ich den Spielern etwas zwingend vorschreiben will. Schon mal was von sprachlichen Stilmitteln gehört?Eigentlich dachte ich, man könnte zu diesem Thema sachlich diskutieren, aber anscheinend fassen hier einige Leute persönliche Ansichten anderer als scharfe Kritik auf. Selbst wenn ich ein falsches Verständnis von MMORPGs haben sollte, so kann man sich mit mir darüber in einem vernünftigen Tonfall unterhalten, ohne direkt ausfallend werden zu müssen!

02-07-2006, 08:19 PM	#38
Petspieler Loremaster Join Date: Jan 2006 Posts: 11	1. Übertreiben wieder mal einige enrom, nur um ihren Standpunkt zu festigen, aber das ist ja nichts neues. 2. Muss man damit aufhören, Gruppenspiel als das Wahre anzusehen, das ist es nämlich nicht. Gruppenspiel ist ein kleiner Teil in so einem Spiel, wie jeder andere auch und die Gesamtheit macht das Meisterwerk, nicht eine Farbe...

02-07-2006, 08:43 PM	#39
Llewellin Loremaster Join Date: Nov 2004 Posts: 291	@DantoranIch glaube, dass auch sämtliche Solospieler hier gerne mal in einer Gruppe spielen. Nur müssen die Voraussetzungen dazu auch stimmen: Genügend Zeit, die gleichen Ziele, die richtigen Leute, die gleiche Art, das Spiel zu spielen.Mir zumindest sind reine "Zweckgruppen" um möglichst schnell leveln zu können nicht genug.Mir ist auch nicht klar wieso in Online-Spielen alles auf Gruppe ausgelegt sein muß. In Ultima-Online spielten Gruppen z.B. überhaupt keine Rolle, umsomehr aber die Interaktion zwischen den Spielern.Ich mag z.B. in MMORPG's das Rollenspiel, leider nicht sehr verbreitet hier. Das bietet mir keine Random-Gruppe und kein Offline-Spiel. Du sagst, ein Online-Spiel ist ein Gruppenspiel, ich weiss nicht wo das geschrieben steht.Ich dachte, es sei ein Rollenspiel. Das ist das, was ich vornehmlich in dieser Art Spiele suche, kommt aber leider immer mehr aus der Mode. Das hat eigendlich überhaupt nichts mit Gruppen zu tun, wohl aber mit Interaktion zwischen den Spielern.Und für Rollenspiel ist in den wenigsten Random-Levelgruppen mal 2 Minuten Zeit.

02-07-2006, 08:57 PM	#40
Dantoran Loremaster Join Date: Sep 2005 Location: Germany Posts: 483	Stimmt schon, das Rollenspiel kommt leider viel zu oft zu kurz. In DAoC z.B. bin ich "verheiratet" und habe eine Tochter. Diverse Gespräche mit dem Auserwählten "meiner "Tochter", Drohungen mit dem Henker und der Anschaffung eines Keuschheitsgürtels waren für die gesamte Gilde sehr erheiternd. :smileyhappy:Vielleicht bin ich ja auch tatsächlich der irrigen Meinung, daß ein Online-Spiel zwangsläufig ein Gruppenspiel sein muß. Ich wäre der Letzte, der nicht zugeben würde, eine falsche Meinung oder Ansicht gehabt zu haben. Aber dann muß man mich halt überzeugen, Flames helfen da eher weniger (damit meine ich jetzt weder Llewellin, Petspieler noch Psio).

02-07-2006, 09:17 PM	#42
Dantoran Loremaster Join Date: Sep 2005 Location: Germany Posts: 483	Tanesha schrieb: Dantoran schrieb: @TaneshaKeine Ahnung, wo Du Dir das aus den Fingern saugst, was Du mir da alles unterstellst. Na, ich habe Deine Beträge gelesen. Solltest Du vielleicht auch mal tun... kritisch!lg,Tanesha Ja nee, is klar...wahrscheinlich haben mich die 7 Jahre beim Bund meine Objektivität gekostet und mich zu einem menschenfeindlichen Eigenbrötler gemacht!Oder aber Du interpretierst da Sachen hinein, die DU gerne darin lesen möchtest.

02-07-2006, 09:46 PM	#43
scivias Loremaster Join Date: Nov 2004 Posts: 475	Für meine Begriffe ist EQ2 ein Spiel dass darauf aufbaut dass man zusammenspielt, und die Möglichkeit sich einsam durch die Gegend zu schlagen, aus welchen Gründen auch immer man das vorzieht, oder dazu gezwungen ist, der Notbehelf dazu.Ich akzeptiere dass es ein paar Leute gibt die das anders sehen, aber im gleichen Maße ignoriere ich deren Meinung weitestgehend. __________________

02-07-2006, 10:29 PM	#44
Sikiran Loremaster Join Date: Jul 2005 Location: Berlin Posts: 448	TheDamien wrote:Anstatt sich zu freuen, dass SOE mal nicht alles vereinfacht sondern versucht, gewisse Elemente des Spiels anspruchsvoller zu gestalten....wird rumgejammert und geheult "es sei doch alles so schwer"...Wenn man dir dann versucht zu erklären, dass EQ2 KEIN Sologame ist, machste die Leute dumm an...Wie Schakal schon sagte, vielleicht mal Ausrüstung, Zaubersprüche, Mobwahl und evtl. Taktik überdenken?Vielleicht solltest du auch bedenken, dass ein MMORPG von der Langzeitmotivation und nicht vom Solocontent oder der Einfachheit lebt. Es wurde hier weder rumgejammert noch geheult. EQ2 ist aber auch KEIN reines Gruppenspiel, sondern soll beiden Spielvarianten was bieten! __________________ Was interessiert mich das Leben nach dem Tod, wenn ich nichts Ã¼ber das Leben nach der Geburt weiÃŸ?

02-07-2006, 10:51 PM	#45
Barbari Join Date: Nov 2004 Posts: 19	Alle hier im Thread, welche die Gegner LEICHTER haben wollen, benutzen in Offline Spielen CHEATS! Nee mal ernsthaft, einerseits regen sich alle auf, das Spiel sei ZU LEICHT und würde sich immer mehr in ein millionenfach verkauftes, aktuelles anderes Spiel verwandeln und nun regt ihr euch auf, dass man bei einigen Gegnern plötzlich auf die Mütze bekommt... Was da passiert, nennt sich balancing. Man muss sich halt anpassen und auch mal dem Sparschwein ein bisschen aggro entgegnen um sich eine aktuelle Rüsstung zu verpassen. War bei meinem Heiler (Furie) auch so - aktuelle Rüsstung/Schmuck/Waffe/Schild und schon bin ich erheblich! weniger unterbrochen worden. Und immer gut die Spellbeschreibungen durchlesen und austesten. Evtl hilft das ja __________________ ================================================== ======================== To crush your enemys, see them driven before you and hear the lamentation of their women!

02-07-2006, 11:03 PM	#46
Sikiran Loremaster Join Date: Jul 2005 Location: Berlin Posts: 448	Dantoran wrote: Ich rege mich hier zumindest nicht über die Ansichten anderer Spieler auf, auch nicht darüber, wenn Solo-Spieler die Mobs seit LU19 zu schwierig finden. Eigentlich sehe ich die Sache relativ locker und gelöst. Allein die Kommentare einiger Leute hier bringen mich etwas der Palmenspitze näher!Und ich weiß sehr wohl, daß hier niemand gefordert hat, das Gruppenspiel unwichtig zu machen. Wo soll ich denn sowas angedeutet haben?Wenn es um Zweifler bzgl. der Level-Geschwindigkeit von Gruppen geht, dann schau Dir nochmal das entsprechende Posting von Sikiran an (bin leider grad zu träge, es zu suchen :smileytongue:).Daß Solo-Spieler bisher einige Mobs locker umgehauen haben...nun, evtl. war es ja das, was SOE gestört hat. Nur 'ne Vermutung. Also erst mal Leute: KOMMT MAL WIEDER RUNTER!!!!! Unterstellung, Beleidigungen und auch der Versuch dem Anderen seine Meinung aufzudrücken hat noch nie was gebracht. Es gibt nun mal zwei Arten von Spieler und jeder soll spielen wie er/sie will.Aber jetzt noch mal zu Dir Dantoran: DU machst genau das, was Du anderen vorwirfst! Du unterstellst mir Aussagen, die ich so nie gemacht habe. Hier ist noch einmal das Posting:Wenn man es halt solo nicht mehr schafft, gelbe oder weiße Mobs zu erlegen, dann muß man halt die blauen nehmen. Levelt man zwar langsamer, aber ist ja auch Sinn und Zweck der Sache, daß es mit der Gruppe schneller gehen soll.Wo hast Du denn bitte das her, das es Sinn und Zweck von EQ II ist, dass man in der Gruppe schneller leveln soll, als Solo?Ich habe nie behauptet, dass man in Gruppen nicht schneller leveln kann, sondern nur nachgefragt, woher Du das hast, dass der SINN UND ZWECK von EQII ist, dass man in Gruppen schnell leveln soll. Feiner, aber großer Unterschied! Also richtig lesen, bevor Behauptungen aufgestellt werden, okay?Klar bin ich auch zu blöd um EQ2 zu spielen, deswegen habe ich es ja auch "nur" auf Level 36 geschafft, die Rüstung ist aus Papier, ich benutze noch den Dolch von der Anfängerinsel, meine Zaubersprüche sind alle noch auf Lehrling I, von Buffs habe ich auch noch nichts gehört und ich greife grundsätzlich nur rote ^^^-Mobs an!Nach LU 13 habe ich meinen jetztigen Char angefangen, weil ich mit meinem Alten nicht mehr zurecht kam. Alles von Grund auf wieder gelernt und auch Hilfe in Anspruch genommen um gewisse Sachen zu lernen (da kann ich nur noch mal Danke an Theheraes sagen, der hat viel geholfen). Ich will nicht behaupten, dass ich alles weiss, aber ich denke ich weiss wie man mit Rüstung, Waffe usw. umgeht. Jetzt nach LU 19 kommt es mir eben so vor, als ob die ganze Arbeit wieder umsonst war und darauf habe ich eben keinen Bock. __________________ Was interessiert mich das Leben nach dem Tod, wenn ich nichts Ã¼ber das Leben nach der Geburt weiÃŸ?

02-07-2006, 11:36 PM	#47
Psio Loremaster Join Date: Nov 2004 Posts: 166	... P. Message Edited by Psio on 02-07-200607:40 PM __________________ _________________________ All day, I read forums Answering the same questions Why can't you read stickies? --Faarwolf--

02-08-2006, 12:15 AM	#48
Dantoran Loremaster Join Date: Sep 2005 Location: Germany Posts: 483	Sikiran schrieb: Wo hast Du denn bitte das her, das es Sinn und Zweck von EQ II ist, dass man in der Gruppe schneller leveln soll, als Solo?Ich habe nie behauptet, dass man in Gruppen nicht schneller leveln kann, sondern nur nachgefragt, woher Du das hast, dass der SINN UND ZWECK von EQII ist, dass man in Gruppen schnell leveln soll. Feiner, aber großer Unterschied! Also richtig lesen, bevor Behauptungen aufgestellt werden, okay?Klar bin ich auch zu blöd um EQ2 zu spielen, deswegen habe ich es ja auch "nur" auf Level 36 geschafft, die Rüstung ist aus Papier, ich benutze noch den Dolch von der Anfängerinsel, meine Zaubersprüche sind alle noch auf Lehrling I, von Buffs habe ich auch noch nichts gehört und ich greife grundsätzlich nur rote ^^^-Mobs an!Nach LU 13 habe ich meinen jetztigen Char angefangen, weil ich mit meinem Alten nicht mehr zurecht kam. Alles von Grund auf wieder gelernt und auch Hilfe in Anspruch genommen um gewisse Sachen zu lernen (da kann ich nur noch mal Danke an Theheraes sagen, der hat viel geholfen). Ich will nicht behaupten, dass ich alles weiss, aber ich denke ich weiss wie man mit Rüstung, Waffe usw. umgeht. Jetzt nach LU 19 kommt es mir eben so vor, als ob die ganze Arbeit wieder umsonst war und darauf habe ich eben keinen Bock. Okay, entschuldige! Da habe ich wohl tatsächlich den zweiten Schritt vor dem ersten getan.Woher habe ich das also, daß es Sinn und Zweck in EQ2 sei, mit der Gruppe schneller zu leveln? Weil der überwiegende Inhalt des Spiels auf Gruppenspiel ausgelegt ist, sei es gegen eine Gruppe von "normalen" Mobs über Heroic bis hin zu Erbe- und Epic-Quests. Des weiteren ist die "Kill-Rate" in einer Gruppe wesentlich höher und man erledigt mehr Mobs in kürzerer Zeit als wenn man allein durch die Gegend rennt. Außerdem kann man in einer Gruppe die schwierigeren Quests erledigen, welche auch meist mehr XP bringen.Auf den Text danach, wonach Du angeblich zu blöd seist, EQ2 zu spielen, gehe ich nicht weiter ein. Denn Aussagen in dieser Hinsicht habe ich nicht getätigt, daher brauche ich dazu auch nix sagen.Daß SOE am Solo-Content ständig starke Änderungen vornimmt, mag bedauerlich sein, aber das dürfte den eifrigen Forenleser sicher nicht überraschen, nachdem man hier so einige Kenntnisse über SOE gewonnen hat.Und daß Du und einige andere keinen Bock auf diese Änderungen haben, kann ich ja auch noch verstehen. Es stören sich daran aber nunmal überwiegend die Solo-Spieler, während die Gruppen-Spieler sich über die gestiegene Herausforderung freuen. Wenn ich in diesem Zusammenhang darauf hinweise, daß es nunmal mehrere Solo-Spiele auf dem Markt gibt, wo man von diesen Ärgernissen verschont bleibt, sehe ich da nichts verwerfliches dran (okay, ich habe es nicht in dieser Ausführlichkeit formuliert).Nur zur Erinnerung: nein, damit möchte ich den Solo-Spielern NICHT die Tür weisen. Ebenso möchte ich sie auch NICHT mundtot machen. Aber wie es nun bei jeder Änderung so ist: die einen meckern, die anderen freuen sich.Abschließend möchte ich aber noch festhalten, daß meine o.g. Unterstellung keine charakterliche Negativ-Beurteilung (im Gegensatz zu gewissen anderen) enthielt!

02-08-2006, 12:29 AM	#49
Sikiran Loremaster Join Date: Jul 2005 Location: Berlin Posts: 448	Dantoran wrote: Auf den Text danach, wonach Du angeblich zu blöd seist, EQ2 zu spielen, gehe ich nicht weiter ein. Denn Aussagen in dieser Hinsicht habe ich nicht getätigt, daher brauche ich dazu auch nix sagen.Der Text war auch nicht auf Dich bezogen :smileyhappy: Ich war nur zu faul eine zweite Nachricht zu schreiben :smileyvery-happy:Abschließend möchte ich aber noch festhalten, daß meine o.g. Unterstellung keine charakterliche Negativ-Beurteilung (im Gegensatz zu gewissen anderen) enthielt!Hab ich auch nicht behauptet und war ja auch nicht so, dass Du irgendeine Beurteilung zu meiner Person abgegeben hast. __________________ Was interessiert mich das Leben nach dem Tod, wenn ich nichts Ã¼ber das Leben nach der Geburt weiÃŸ?

02-08-2006, 02:50 AM	#50
Eovania International Join Date: Mar 2005 Posts: 6,027	Ich denke hierzu wurde nun genügend gesagt... Thread wurde geschlossen. __________________ Vanessa - Eovania - Barrera Internationale deutschsprachige Community Betreuerin SOE - International Community Relations