Ich habe festgestellt, das die Gruppenmobs viel zu schwachbrüstig sind. Ich weiß nicht, ob es Sinn der Sache ist, wenn man mit einer 25/26er Gruppe, dunkelrote Level33 Mobs im Eiltempo hauen kann. Eiltempo heißt hier 90Sekunden pro Mob, inklusive pullen und medden. Es ist SICHER nicht so gedacht, da diese Mobs ja teilweise Level39 Sachen droppen.Schon komisch das Ganze. <r>br>ilweise hauen die Leute ja solo schon rote Mobs ohne größere Probleme. Hier sollte mal ordentlich an der Schwierigkeitseinstellung gedreht werden.<r>b> Problem hierfür scheint ja im balancing selbst zu liegen, was einfach falsch umgesetzt worden ist.Alle Gruppenmobs sind fuer 3Spieler ausbalanciert. Im Regelfall ist es aber nunmal so, das man erst mit voller Gruppe richtig loszieht, wenn man z.B. nen Dungeon besucht. Ich hab jedenfalls noch nie ne 3er Gruppe tiefer in den Ruinen von Varsoon gesehen. Sobald einer aus der 6er Gruppe rausgeht, wird Ersatz gesucht. Folglich haben die 3er Gruppenmobs keine Daseinsberechtigung und wenn ueberhaupt, dann nur am Zoneneingang, um die Wartezeit auf neue Gruppenmitglieder zu verkürzen.<r>b>um werden die Mobs nicht auf 6er Gruppen ausgelegt? Dann würden Die Farben auch eher Sinn machen. So wie es jetzt ist, ist es einfach nur lachhaft.

du ziehst die mobs in varsoons für den vergleich heran oder? die lehm-wächter beispielsweise SIND sehr einfach gegner. die haben zwar unmengen an hitpoints, aber nutzen kaum combat arts und spells schon gar nicht.da ist es also nur eine frage des ausgeteilten schadens, wie schnell diese fallen.es gibt allerdings mobs, die hauen dir AEs ohne ende um die ohren, knallen dem tank mit einem treffer 80% hp weg und haben schier unbegrenzt mana zur verfügung.da fällt der caster beim ersten AE sofort tot um, die scouts röcheln auf dem letzten loch, die heiler verausgaben sich, um den tank am leben zu halten und am ende stehen zwei tote (den swashie hats bestimmt auch noch dahingerafft <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />) und vier nicht mehr ganz so gesunde chars um den toten mob und freuen sich über den doch noch errungenen sieg.

<blockquote><hr>Klaus wrote:Ich habe festgestellt, das die Gruppenmobs viel zu schwachbrüstig sind. Ich weiß nicht, ob es Sinn der Sache ist, wenn man mit einer 25/26er Gruppe, dunkelrote Level33 Mobs im Eiltempo hauen kann. Eiltempo heißt hier 90Sekunden pro Mob, inklusive pullen und medden. Es ist SICHER nicht so gedacht, da diese Mobs ja teilweise Level39 Sachen droppen.Schon komisch das Ganze.<r>br>ilweise hauen die Leute ja solo schon rote Mobs ohne größere Probleme. Hier sollte mal ordentlich an der Schwierigkeitseinstellung gedreht werden.<r>b> Problem hierfür scheint ja im balancing selbst zu liegen, was einfach falsch umgesetzt worden ist.Alle Gruppenmobs sind fuer 3Spieler ausbalanciert. Im Regelfall ist es aber nunmal so, das man erst mit voller Gruppe richtig loszieht, wenn man z.B. nen Dungeon besucht. Ich hab jedenfalls noch nie ne 3er Gruppe tiefer in den Ruinen von Varsoon gesehen. Sobald einer aus der 6er Gruppe rausgeht, wird Ersatz gesucht. Folglich haben die 3er Gruppenmobs keine Daseinsberechtigung und wenn ueberhaupt, dann nur am Zoneneingang, um die Wartezeit auf neue Gruppenmitglieder zu verkürzen.<r>b>um werden die Mobs nicht auf 6er Gruppen ausgelegt? Dann würden Die Farben auch eher Sinn machen. So wie es jetzt ist, ist es einfach nur lachhaft.<hr></blockquote>Sehe ich völlig anders. Wieso sollen 3er Gruppen keine Daseinsberechtigung haben? Ausserdem hat man demnach ja auch nen Nachteil wenn man an dieser Stelle die ich nicht kenne mit 6er Gruppen unterwegs ist, mann bekommt wesentlich weniger XP. Ich sehe hier kein balancing problem. Ausserdem ist seit dem vorletztem Patch schon alles schwieriger geworden. Ich finde das Balancing was gruppenmobs angeht in ordnung, teilweise sogar zu schwer. Ein Witz ist, dass man als Solo-Spieler nicht weiterkommen kann und man immer abhängig ist von anderen. Das ist wirklich ein Witz.

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Silence01 wrote:<BR><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ein Witz ist, dass man als Solo-Spieler nicht weiterkommen kann und man immer abhängig ist von anderen. Das ist wirklich ein Witz.<BR> <HR> </BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>Volle Zustimmung. Wer das will, hat mit EQ2 wohl (leider) das falsche Spiel erwischt :smileysad:<BR>

ich finde das diese gruppenorientiertheit den spielspass kaputtmacht. wenn man mal was solo machen will ist man wirklich arm dran <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> alleine das endlose gruppensuchen nervt ohne ende genauso wie die beschränkungen für dungeons. weiss nicht wieso soe die solospieler so hasst

ja genau noch a paar mobs für diese XP geilen 6er gruppen mit 3 heilern die 0 taktig haben und darum 3 heiler brauchen und die leichten mobs angreiffen weils ja ned terben wollen und sich dann beschwerenwie wärs wennst dir ne effektive 3er oder 4er gruppe suchst wenn da die mobs zu leicht sind und anderen auch noch nen heiler lässt ?was das angeht bin ich von EQ2 schon schwer angenervt :/ da hörst es im ooc schrein "gruppe mit 3 heilern sucht noch maintank" und du stehst da 2DDs und einen tank und schaffst es nicht eine heiler dazu zu bringen mit dir zu groupen weils alle in ner gruppe sind .... is traurig anzusehen wie 6er gruppen total leite mobs machen und sich grad noch retten können weils 3heiler in der gruppe ham :/ dummheit kennt wohl keine grenzen, selbst in der virtuellen welt

<DIV>Ich bezweifle mal dass SOE Gruppenspieler hasst <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>Es liegt in der Sache eines MMORPGS dass es auf Gruppenspiel aufbaut, bei EQ war das schon immer ein Schwerpunkt. Immerhin spiel ich das Spiel ja auch weil mich das Zusammenspiel mit andere Leuten reizt. Wenn ich bloss möglichst ohne Störung solo spielen will gibts wesentlich bessere Offlinegames <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>Einige Dungeons sind halt speziell für Gruppen gedacht, einige Quests ebenfalls. Niemand wird jedoch gezwungen diese Quests zu machen oder in diesen Dungeon zu gehen. Wer solo spielen will darf nicht erwarten dass der ganze Gruppen- und Gildencontent für ihn ebenfalls erreichbar ist.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Solomobs sollts allerdings trotzdem genug vorhanden haben. Da weiss ich ned wies 20+ aussieht. Bisher konnte ich mich aber nicht über mangelnde Mobs beklagen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Gleich effizient wie ne Gruppe sollts allerdings schon ned sein, das wäre schade.</DIV>

<blockquote><hr>Bakual wrote:<DIV>Ich bezweifle mal dass SOE Gruppenspieler hasst <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV><DIV>Es liegt in der Sache eines MMORPGS dass es auf Gruppenspiel aufbaut, bei EQ war das schon immer ein Schwerpunkt. Immerhin spiel ich das Spiel ja auch weil mich das Zusammenspiel mit andere Leuten reizt. Wenn ich bloss möglichst ohne Störung solo spielen will gibts wesentlich bessere Offlinegames <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV><DIV>Einige Dungeons sind halt speziell für Gruppen gedacht, einige Quests ebenfalls. Niemand wird jedoch gezwungen diese Quests zu machen oder in diesen Dungeon zu gehen. Wer solo spielen will darf nicht erwarten dass der ganze Gruppen- und Gildencontent für ihn ebenfalls erreichbar ist.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Solomobs sollts allerdings trotzdem genug vorhanden haben. Da weiss ich ned wies 20+ aussieht. Bisher konnte ich mich aber nicht über mangelnde Mobs beklagen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Gleich effizient wie ne Gruppe sollts allerdings schon ned sein, das wäre schade.</DIV><hr></blockquote>ich zahle genausoviel pro monat wie du oder ? also wieso kann ich wenn ich beim killen ein einzelgänger bin und ned unbedingt mit jedem dahergelfaufenen spasten groupen will, mir nichtmal anschaun wie z.b. das vergessene tal ausschaut ? oder firemyst ? ich find reinkommen sollt jeder dürfen wenn ich dort dann eingeh oder wieder umdreh weils mir zu hart is is das meine sache, aber nichtmal reingehn dürfen is ne riesen frechheit ... vorallem weils in diesem spiel 6h suchst damits ne gruppe hast die ned nen totalschaden hates geht nicht darum das ich gezwungen werd in den doungen zu gehen ... ich werd gezwungen zu groupen selbst wenn ich ihn nur mal sehen will <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-07-2004</span> <span class=time_text>03:41 AM</span>

<DIV>Wenn du die richtige Quest machst kannst imho auch nach Firemist rein.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aber dein Argument zieht nicht: In EQ1 gabs Zonen in die nur Highlevelgilden reinkamen. Plane of Time um das extremste Beispiel zu sagen. Ich kann da als Normalospieler auch nicht ankommen und sagen "Ich bezahl gleichviel wie die und darf da nicht rein!"</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ist in dieser Art Spiel halt so dass nicht jeder alles kann mit seiner Spielweise. Das muss man irgendwo mal akzeptieren können und sonst halt eventuell nen zweites Spiel kaufen für die Zeiten wo man lieber solo was macht (gibt ja genug wirklich gute Spiele *g*).</DIV>

Firemyst z.B muss man nur das ein Quest machen dann kommt man auch rein <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Klaus wrote:<BR> hierfür scheint ja im balancing selbst zu liegen, was einfach falsch umgesetzt worden ist.Alle Gruppenmobs sind fuer 3Spieler ausbalanciert. <HR> </BLOCKQUOTE> <P>sry das ist sowas von falsch. Du kannst sehr wohl heftige Gruppen erwischen, die nicht mal ein ^ haben. Geh mal mit einer lvl 20 grp gelbe Biber in Nek jagen. Ich persönlich finde es sehr gut, dass mobs mit der gleichen Farbe unterschiedliche Fähigkeiten haben. So muss ich in jedem neuen Gebiet mich erst einmal durchtesten, welche mobs wie leicht/schwer schaffbar sind. Und vor allem kann dann auch mal eine Gruppe ohne 2 Heiler was erlegen.....</P> <P>*knicksundverbeug*</P> <P>Stürmchen<BR></P>

<P>Wie Bakual das bereits erwähnte, EQ2 ist primär ein Gruppenspiel, wie eigentlich alle Vertreter seiner Art. Die gesamte Spielmechanik dreht sich um das Zusammenwirken einzelner Klassen, und die soziale Interaktion der Spieler untereinander. Dementsprechend ist natürlich auch ein gewisser "Zwang" vorhanden - wer Großes erreichen will, muss sich dem Design beugen und das Spiel so erleben, wie es von den Entwicklern vorgesehen ist. Horizons zum Beispiel hat hier sehr gut gezeigt, was passieren kann, wenn man Spieler-Chars von Anfang an zuviel individuelle Macht in die Hände gibt. Hier spielten die Leute in einem Monat von 0 bis Level 100, ohne jemals in einer Gruppe gewesen zu sein, ganz einfach weil es problemlos möglich war. Ein Reaver und/oder Paladin konnte dank seiner Selbstheilungs- und Schadensoptionen ohne Mühe extreme Gegner erledigen. Ausrüstung gabs vom Crafter, Geld war in den meisten Fällen keine Schwierigkeit.</P> <P>Das Ende vom Lied - kaum jemand spielte in Gruppen, und die Spieler waren in kürzester Zeit gelangweilt und genervt. Natürlich hatte Horizons noch andere, gravierendere Schwächen - aber dies hier war eine davon, und nicht unbedingt die geringste. In DAoC oder auch EQ hingegen ist ein einzelner Char, ordentlich spezialisiert und ausgerüstet ein durchaus patentes Individuum - aber keine 1 Mann Armee. Das wahre Potenzial zeigt sich erst im Gruppenspiel, und eine solche Vereinigung ist dann auch eine relativ mächtige Todesschwadron - vielleicht ein bisschen zu mächtig, wenn man Klaus´ Eindrücken Glauben schenken mag.</P> <P>Dies hat natürlich positive und negative Seiten. Einerseits schafft die Chance auf gutes Teamplay mit anderen durchaus freudige Momente - auf der Kehrseite der Medaille jedoch ist es vielleicht oftmals nicht sehr förderlich für das eigene "Helden-Ego" wenn man für wirklich jedes Quest und/oder selbst das kleinste Level-Up eine volle Gruppe benötigt. </P> <P>Aber SoE hat sich nunmal für diesen Weg entschieden, und ihr Spiel dementsprechend voll und ganz ausgelegt. Es ist zu erwarten daß das "Endgame" mit Level 50 sogar noch viel extremer in diese Richtung tendiert. Ohne eine Gilde, viele Freunde und einen Platz in einer Raid Gruppe wird in Zukunft sicherlich nicht viel zu schaffen sein. Wem diese Aussicht nicht gefällt, der sollte vielleicht ernsthaft erwägen, seine Monatsgebühr in Zukunft anderweitig anzulegen, um sich eine langfristig kostspielige Enttäuschung zu ersparen.</P> <P>Edit: Klein, rot, fies und mir fest im Nacken - der Fehlerteufel</P> <P>Mit freundlichem Gruß,</P> <P>Malavon</P><p>Message Edited by Malavon on <span class=date_text>12-07-2004</span> <span class=time_text>04:26 AM</span>

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Reanthos wrote:<BR>Firemyst z.B muss man nur das ein Quest machen dann kommt man auch rein <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Nö.. kommt man nur mit Gruppe rein,hab den Quest irgendwann mal nachgeholt, da die Gildengruppe wie ü[Removed for Content] voll war wenn ich on komme, aber ich komme nicht rein in den Laden, irgendwer meinte geht nur mit Gruppe ab X Personen .. wollte mir den Laden ja auch nur mal anschauen :smileysad:</FONT></DIV>

wenn ich mich recht entsinne, ist firemyst für 3-6 spieler ab lvl 15

<DIV>Das Problem an den "Solospielern" fuer SOE ist ... was machen die wenn die lvl 50 sind ? </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Neues Spiel, dann zahlens nimmer fuer EQ. </DIV> <DIV>Nach ner neuen Expansion schreien ... klar, aber dann muesste da auch wieder solo content drinn sein ... und wenn alle lvl 50 sind, erledigt man den solokontent einer Expansion in wenigen stunden ... So riesig kann ne Expansion ned sein, dass man nen lvl 50 soloer mit solokontent fuer paar monaten beschaeftigen kann. </DIV> <DIV>Gleich ne Expansion mit der mann auf lvl 60 oder 70 kommt ... na dann werden aber die leut schreien, ausserdem muesst man wieder neue spells und neues anderes zaugs nachziehen, damit es sich zu leveln lohnt .... wieder arbeit fuers geld vom kunden, Gott bewahre .... </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Die Gruppenspieler tun sich da leichter ... es gibt 1000 varaitionen wie man nen mob schwierig macht, jede gruppenzusammensetzung knackt andere schwachpunkte .... </DIV> <DIV>Ideal fuer die SOE designer .... man baut nen bossmob ... und wenn den innerhalb von 3 monaten keiner packt .. wird wieder bisserl getunt ... </DIV> <DIV>Ausserdem lassen sich mit zugangsquesten, Flagging und rare itemfarming mit X+ Playern die leute im grossen stil viel besser beschaeftigen .... Ob das wirklich spass macht, isst ne andere sache ... manchen tut es dass, aber aus Itemgeilheit machts am ende jeder ..... </DIV> <DIV>Die leute sind bereit, sich ganze wochenenden in nen spot zu setzen wo aller 15 min mal ein mob spawnt .... und das mit bis zu 30+ leute ... nur fuer ein item . Das hat doch EQ1 zur genuege gezeigt. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Also solospieler bist doch eigentlich nur der Hass fuer SOE ... um dich zu unterhalten muss man viel mehr arbeit investieren ... </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ciao ... </DIV>

mmogs sind KEIN solospiel.du kannst nicht eine welt erschaffen, die wesentlich grösser ist, als welten für solospiele und gleichzeitig content schaffen, der diese welt mit solomöglichkeiten füllt.wer solo spielen will, ist in singleplayer-offline-spielen wesentlich besser aufgehoben. diese sind auf einen spieler ausgelegt, wunderbar balanced und bieten (meisstens) ne erstklassige storyline.in mmogs schaffen die spieler den content. es geht bei dieser spielvariante nicht darum, ein singleplayer coop rpg oder wie man das nennen will, zu spielen. es geht um das zusammenspielen mit anderen leuten. und damit man es ein wenig spannender hat, gibt es halt eine recht grosse welt, ein paar mobs hier und da und teils recht nette quests (und manche sind wirklich exzellent).

<DIV>Ich sehe ja ein,das die masse an contend in einem mmorpg auf gruppenspiel ausgelegt werden sollte,aber für ne ruhige minute zwischendurch sollte es machbar sein irgendwo ein paar solo spots aufzustellen,an denen man mal das eine oder andere % exp noch solo füllen kann.</DIV> <DIV>In den kleinen leveln so bis lvl 15-17 gehts ja noch,aber dannach siehts speziell auf freeport seite düster aus.</DIV> <DIV> <DIV>Wer mal vormittags auf Innovation Freeport eingelogt hat,weis was ich meine.</DIV> <DIV>Ich hab da schon zigmal genervt ausgelogt,weil keiner on war,und solo einfach nichts geht.</DIV> <DIV>Und bitte keine tipps wie "geh halt craften" oder sowas. Erstens bin ich kein crafter,und 2. brauchst da auch meistens zuarbeiter um irgendwas zu machen.</DIV></DIV> <DIV>Irgendeiner meiner Vorredner brachte das Argument des fehlenden Platzes für solo Mobs zur Sprache,was ich ehrlich gesagt als völligen Blödsinn bezeichnen möchte.</DIV> <DIV>Ich kenne wirklich genug Plätze an denen für gruppen uninteressante Mob Gruppen rumstehen,die nie gekloppt werden ( weil nicht quest relevant,oder einfach schlechter spawn).</DIV> <DIV>Ist denn das wirklich so ein großes Problem,da mal nen solo spot zu installieren,an dem man sich vom dauernden gruppenstress mal bissel erholen kann?</DIV> <DIV>Wenn sich da in der nächsten Zeit nichts tut,werd ich wohl auch aufhören um mein Glück in einem anderen mmorpg zu suchen.</DIV> <DIV> </DIV>

es geht doch imho gar nicht nur ums schwer funktionierende solospiel, auch in 2-4er gruppen ist das spielen tw nicht oder nur schwer möglich. ich bin zB ein fan von kleinen gruppen. finde mehr als einen heiler sowieso unnötig und habs gern übersichtlich, aber sowas wie die armor quest ist zu dritt nicht möglich zu machen (und gerade das sollte doch etwas für jeden einzeln oder in kleinen gruppen sein wie ich finde)

es geht hier ned darum das ich nur solo spielen will :/ versteht das mal ihr gildenfetischistenes geht darum das ich mich ned sofort in eine guilde zwingen lassen will nur um meine AQ zu machen :/ oder das ich mir einfach gewisse gegenden nedmal anschaun darf nur weil ich ned mit 5 anderen in der gruppe bin ... und hier gehts ned um high lvl guild gegenden die in einer lvlgegend beginnen wos sowieso schon so lang spielst dast nen haufen freunde hast und leute diest kenns mit denen du dann gern spielst .... nein wir reden von lvl 10 - 20 also die vollkommenen anfänger gegenden und dort wirst schon mit aller gewalt dazu gezwungen im in ne gruppe zu gehen in der man keinen kennt in der einen der grossteil total unsympatisch is und das nur weilst keine lust hast 6h um OOC zu betteln damits ne gruppe hast mit der dus auch länger als 5min aushälts ohne gleich die hälfte erwürgen zu wollen