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View Full Version : [Feedback:] Anspruchsvolle Quests


Thehera
05-26-2005, 07:22 AM
<DIV>Ich war lange am überlegen, ob ich den Thread nun hier oder im Questforum starten soll. Da es aber um keine bestehende Quest sondern um Quest-Abläufe generell geht, habe ich mich für das Gameplay entschieden.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Nun, es gibt einige Quests die meine besondere Aufmerksamkeit verdient haben, da sie (für mich jedenfalls) spaßig waren oder einen interessanten Ablauf hatten. Zu diesen Quests zähle ich z.B.:</DIV> <DIV> </DIV> <UL> <LI><U><FONT color=#ccff00>Eine Reise ist nur das halbe Vergnügen<BR></FONT></U>Dieses kleine Rennen durch alle möglichen Zonen nahm leicht größeres Ausmaß an. Man lernt die Gegenden kennen, die Quest fördert (zum Teil jedenfalls) das Teamplay. Die Belohnung am Ende fand ich angemessen, denn die Stiefel sind tatsächlich brauchbar.<BR></LI> <LI><U><FONT color=#ccff00>Das Herz der Furcht</FONT></U><BR>Diese Zugangsquest (Cazic Thule) hat nicht nur eine interessante Story, sie verfügt auch über einen angemessenen Schwierigkeitslevel. Den Questablauf mit dem Part oben auf dem Pyramidendach (die 4 Steine aktivieren) fand ich sehr gelungen.</LI></UL> <P>Dies sind jetzt nur zwei Questbeispiele, denen ich die Note "gut" geben würde. Positiv auffallend bei diesen Quests ist: Ich brauche nicht stundenlang/tagelang irgendwelche Named campen, die doch nur spawnen wenn sie lustig oder nicht verbuggt sind. Ich brauche nicht wie im stupiden Wahn 1000 graue Mobs killen. Sprich: Kein stupider Questablauf, kein unnötiger Timesink</P> <P>Was stellenweise fehlt, ist der echte Schwierigkeitsgrad. Damit meine ich nicht nur den Level der Monsterbegegnungen, sondern eher der Level der Denkaufgaben. Zudem scheint es an dynamischen Inhalten zu fehlen. Auch müssen Questabläufe mehr varriiren.</P> <P>Wer auch immer sich bei SOE die Quests ausdenkt, er/sie hat entweder null Fantasie, oder man vertritt die Auffassung, daß man den Spielern nichts zumuten kann, was das aktivieren von Gehirnzellen notwendig macht, und somit einzelne Spieler ggf. vergraulen könnte. Ihr dürft uns ruhig etwas mehr zutrauen und uns mehr fordern!</P> <P>Ich könnte mir dynamische Questinhalte in etwa so vorstellen (achtung, nur ein Beispiel, Hintergrundstory bitte selbst ausdenken + einfügen):</P> <P>Ich stehe in einer Halle vor einer Türe. Durch diese Türe kann ich nicht hindurchgehen, da sie mit einer magischen Falle versehen ist. Sobald ich es doch versuche, werde ich geröstet. Die Story innerhalb dieser Quest verrät mir, daß ich eine magische Formel sprechen muß, um diese magische Falle für wenige Sekunden außer kraft zu setzen.</P> <P>Die magische Formel könnte ich durch einen Drachen erfahren, doch a) ist der Zugang zur Drachenhöhle durch mehrere magische Schlösser verschlossen worden, und b) der Drache wird kaum einem Bewohner Norraths vertrauen und die magische Formel preisgeben.</P> <P>Wir haben hier nun drei Questteile.</P> <P>Teil I</P> <P>Ich muß Quer durch die Zonen reisen und magische Artefakte finden, die als passende Schlüssel für den Zugang zum Drachenhort dienen. Diese Artefakte könnte man sich schmieden lassen, als Monsterdrop machen oder was auch immer. Jedenfalls sind die Teile in verschiedenen Zonen verstreut. Diese Art Quest kennen wir ja bereits. Der Clou: Die Lage und die Beschaffungsart der Artefakte soll dynamisch für jeden Spieler generiert werden. Da sheißt: Während mein Artefakt in den Commonlands gefunden werden muß, muß sich mein Partner sein Artefakt bei einem NPC in der Sturmfeste schmieden lassen, jemand anders aus der Gruppe findet eine Flaschenpost mit Koordinaten auf See, wo er sein Artefakt bei einem Tauchgang erhält etc.pp. Jeder sollte mehrere Artefakte suchen bzw. herstellen müssen. Keine Questdatenbank wird hierfür eine Lösung parat haben, und der Spieler wird endlich mal dazu motiviert, die Questbeschreibung zu lesen und Hinweisen zu folgen. Nach ende dieses Parts läßt sich das Tor zum Drachenhort mit den Artefakten öffnen.</P> <P>Teil II</P> <P>Einem Bewohner Norraths wird der Drache nicht trauen, wohl aber einen seiner Artgenossen. Hier gilt es, eine art Trank zu brauen, die einen Mitspieler kurzzeitig zu einen Drachen mutieren läßt. Die Zutaten sollen auch hier dynamisch sein, der Spieler muß Hinweisen in der Questbeschreibung nachgehen um die Zutaten finden zu können. Ein Druid wird einem den Trank letztendlich brauen, wenn man ihm das Rezept aushändigt, das man zu Questbeginn erhalten hat. Einmal zum Drache geworden, fängt man mit dem Drache eine Unterhaltung an. Auch diese könnte dynamisch sein. Hier gibt es ein Frage + Antwortspiel nach dem Multiple Choice-Verfahren: Ich habe bei den Fragen des Drachen mehrere Auswahlmöglichkeiten. Ich muß die Gesinnung des Drachen verstehen, um eine richtige Auswahl treffen zu können. Gebe ich die verkehrte Antwort, so wird der Drache die Illusion meines Trankes durchschauen und mich rösten. Ich darf mir nun einen neuen Trank holen und einen weiteren Versuch unternehmen. Habe ich die richtige Auswahl beim Gespräch getroffen, verrät er mir die magische Formel um die magische Falle in der Halle (siehe Anfang der Beschreibung) kurzzeitig deaktivieren zu können.</P> <P>Teil III</P> <P>Rückkehr zur Halle, Aufsagen der Formel mit /say *formel*, die Türe öffnet sich, eine herrliche Erbequest geht dem Ende entgegen.</P> <P> </P> <P>Diese Quest habe ich mir gerade eben erst ausgedacht und soll nur als Beispiel dienen. Ich bin sicher, wenn ich mir eine Stunde Zeit nehme, kann aus dieser Story etwas episches entstehen. Zudem würde die Quest vom Anspruch her alles andere in den Schatten stellen, was SOE bisher an Quests angeboten hat.</P> <P>Überhaupt würde ich es begrüßen, wenn wir als Spieler uns in Sachen Questgestaltung engagieren könnten. Sei es ein Forum wo wir Questideen einsenden können oder eine mailadresse zum Einsenden. Ich würde mich sogar für eine inoffizielle Stelle (ehrenamtlich, ohne bezahlung) bewerben und mit einem Team an solchen interessanten Quests mitarbeiten wollen.</P> <P>Egal wie, aber hier sollte etwas geschehen, was den Spielnamen "Everquest" rechtfertigt!</P>

Wu
05-26-2005, 12:20 PM
<P>Netter Post <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Ich denke von der Story und vom Ablauf her sind die Heritage Quests gut bis sehr gut umgesetzt. Dazu kommen noch die Bootreisen und viele der einführenden Quests im Bereich von Level 1-15. Leider ist damit auch die Fahnenstange der Innovation erreicht, je höher man im Level kommt desto mehr nimmt die Qualität der Quests ab. Ich hoffe hier sehr auf die Expansion die jede Menge gute und abwechslungsreiche Quests enthalten sollte und da sie ja 45+ ist denk ich das wird auch hoffentlich passieren. Bisher sieht es jedenfalls 45+ äußerst mau aus, sowohl in Quantität wie auch Qualität.  Weil betrachten wir uns mal die Zonen, in Dauerfrost gibt es genau eine einzige Quest (mit 7 Untersteps auf dem Niveau kille 10 Riesen, kille 10 Hunden) und in Soluseks Auge sieht es nicht viel anders aus.. Zudem finde ich auch die Art des Questpresentation schlecht. Es dropt eine Note, man liesst diese, killt 10 Monster X ind Zone Y und es popt ein Fenster mit einem Item auf oder es passiert garnix außer einem Fitzel XP. Ich denke EQ2 hat sehr viele Quests, leider besticht es durch Masse statt Klasse. Für jeden der sich generell für Questdesign interessiert sei mal ein Blick auf die Konkurrenz *g* zu empfehlen (Spoilersite etc.) der Mid- und Highlevel Quests. Das ist ein ganz anderes Niveau muss man leider zugestehen, voll von abgefahren Ideen.</P>

Akku
05-26-2005, 03:28 PM
Moin Mein erstes Onlinespiel war damals Das Morgengrauen ein MUD Dort wurdne die Quests von den Spielern selber entworfen und waren zum Teil EQ mässig = töte 10 Monster oder halt mit jede menge Fantasie zusammen gebaut. Es gab zb eine Quest die man nur Lösen konnte indem man mal ein wenig sein Gehirn benutzte. Es gab einen Raum mit mehreren Türen und immer wenn man eine Tür und den dahinter liegenden Raum, in dem sich die Aufgabe befand, gemeistert hatte ging die nächste Türe auf. So in einem Raum gabs das mit bisher für mich mit abstand geilste Rätzel in Computergames. Das sah ca so aus: <font face="Arial"><font face="Comic Sans MS"><font face="Courier New">x + x - x = x -   +   *   - x / X * X = x +   /   *   * x - x + x = x   =   =   =   = x * x / x = x <font face="Arial">Die X waren natürlich unterschiedliche Buchstaben wovon jeder einer Zahl zugeortnet war und man bekam 2 Buchstaben mit den dazugehörigen Zahlen gesagt. Das ganze wurde für jeden individuell erstellt oder halt 10 mal geproggt das es halt 10 mal die Aufgabe gab. Wer nun zu faul zum knobeln war suchte sich einen Spoiler und der Rest grübelte halt an der Aufgabe. Ziel war es Unten rechts das X zu ermitteln und dem Questgeber die richtige Zahl zu sagen. Falsche Antwort war halt der Tot und nochmaliges durchspielen der davorliegenden Türen. Ich für meinen Teil hab 2 Tage mit Papier und Stift an der Aufgabe gewerkelt und es am Ende doch allein geschafft die Quest zu beenden. Sicher es mag Leute in EQ geben die sowas nie machen würden weils  ihnen einfach zu doof ist oder sie zu doof sind, aber ich hatte in den 2 Tagen meinen Spass und war am Ende megastolz die ganze Questreihe beendet zu haben. Warum kann man sowas nicht in EQ einbauen ? Warum muss man immer 10 Mobs killen oder ein [Removed for Content] rare Teil finden ? Sind die Menschen soooo doof  das man denen sowas nicht zumuten kann ? Das Spiel heist Everquest und nicht Everkill/camp </font> </font></font> </font><div></div>

Elfluse
05-26-2005, 07:03 PM
<DIV>100% Akku zustimm  :smileytongue:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Wenn ich da an Monkey Island Rätsel denke oder Space Quest, das waren noch zeiten. </DIV>

Blutgo
05-26-2005, 10:08 PM
<DIV>Ich kann nur sagen das die meisten Quests in Eq2 mich eher entäuschen oder frusten. Es gibt einfach zu wenige anspruchsvolle Quests die Spass machen.</DIV> <DIV>Um mal ein paar zu nennen die gut gelungen sind :</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- die Klassenquests</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- die Zugangsquest -> Schiffsquests</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- die Heritagequests</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Um mal ein paar Vorschläge zu machen die ja auch teilweise im Spiel vorkommen</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- das verschieben von Schachfiguren auf einem Schachbrett um ein Event zu triggern</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- simple Schalterrätzel wie in jedem Ego-shooter, 3 Mitglieder der Gruppe müsssen gleichzeitig 3 Schalter drücken um eine Tür zu öffnen</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- timed steps bei quests um die Anforderung zu erhöhen</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- quest die die Hilfe eines oder mehrere crafters vorausetzen</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- Bsp. Asherons call 2. Die quest mit dem Schwertträger, gabs nen netten Dungeon wo ein Team Mitglied eine Waffe bergen musste. Nur allein mit dieser waffe war es  möglich den "Bossmob" des dungis zu bekämpfen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- das töten 3 verschiedener Spawns in der richtigen Reihenfolge um weiterzukommen, die reihenfolge ist variabel !</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>um es kurz zu sagen es fehlt einfach der Knobelspass und die Abwechslung in eq2. Die meisten quests sind Killquests oder renne von A nach B Quests ohne viel Anspruch. Die Aufwendigkeit der Quests besteht alleine dadurch das imens viele mobs gekillt werden müssen bzw. einfach viele Steps eingebaut werden die sich gleichen ^^</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Normale quests reizen mich so gut wie garnicht, es sei denn es gibt ein gutes Item als Reward mit dem man sein Gear aufwerten kann</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Quest sollten mehr die ganze gruppe miteinbeziehen bzw. das Erlebnis des Zusammenspiels fördern -> Aktionen die im Team aufeinander abgestimmt werden müssen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>was mich auch ein wenig frustet  ist die Inzenierung der Quests, Dungeons und Instanzen, hier fehlen mir triggerd sound Elemente z.B. Schloss Nek quietschede türen, kettenrasseln, windgeräusche.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Schön wären auch sich entzündende Fackeln wenn man einen Gang durchstreift.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Das könnte man alles noch stundenlang weiterführen. Es gibt so viele Spiele die es schon vorgemacht haben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>Und mir fällt einfach kein Grund ein warum uns anspruchsvollere quests verwehrt werden. Dabei kann die Implementierung solcher Elemente doch nicht so schwierig sein.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Trotzallem gefällt mir Eq2 gut und ich bin sehr gespannt auf das Add on <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Die Idee für Questsvorschläge seitens der Community finde ich sehr gut !</DIV> <DIV> </DIV>

Thehera
05-27-2005, 06:35 AM
<P>Ich erinnere mich da gerade an einige Quests aus anderen Spielen, die mir sehr gut gefallen hatten. z.B. aus Sonys Star Wars Galaxies die Quest mit dem Genosian Bunker. Als der Bunker frisch released war, gingen wir (weil unerfahren)mit der halben Gilde hinein, lösten Aufgaben um an die Türcodes zu kommen, wärend wir unter heftigem Feindangriff standen. Die Leute fielen zwar Scharenweise, die Docs standen im Dauerheal, aber das war Action und Adrenalin, und am Ende waren wir stolze Besitzer der ersten Türcodes.</P> <P>Die Quests rund um die Corvette herum waren auch nicht schlecht. Allerdings hatte SOE meines erachtens nach mit den Gegnern auf der Corvette etwas übertrieben :smileywink:</P> <P>Oder Dark Age of Camelot mit den Masterlevelquests. Die waren teils einfach für eine Gruppe, teils waren die Quests so epischen Ausmaßes, daß man sie mit vielen Gruppen angehen mußte. Es gab 10 Masterlevel und jedes Masterlevel war in 10 Queststufen unterteilt. Gesamt also 100 Quests. Dabei war für (fast) jedes Masterlevel die Vorraussetzung, daß man das vorherige Masterlevel absolviert hat. Die Aufgaben konnten unterschiedlicher nicht sein...</P> <P>Hatte mir beides sehr sehr gut gefallen...</P>

Schwertie
05-27-2005, 10:05 AM
<P>quests sind so eine sache. im prinzip laufen die in jedem rollenspiel zu 90% auf kille mob a , kille mob b hinaus. anspruchsvolle quests sind da wirklich eher die ausnahme. selbst die hier als episch oder sehr gut gelungenen quests (heritage,access) bestehen fast nur aus killaufgaben oder etwas finden ( meist findet man das benötigte dann nur durch killen eines mobs). aber diese quests sind anspruchsvoller weil sie sich über einen längeren zeitraum hinziehen und nicht nur aus 1-3 schritten bestehen.</P> <P> </P> <P>ich kann mich noch an meine anfänge mit rollenspielen erinnern (so sachen wie eye of the beholder) da waren ein paar nette rätsel oder knobelein eingebaut. wie schon erwähnt 3 schalter praktisch gleichzeitig zu drücken oder mittels dem betätigen einer druckplatte die 2. erst zu aktivieren.</P> <P>aber hier kommt nun das problem. baust du die rätsel zu schwer oder zu unlogisch findet sie keiner raus. und wenn jemand eine sache herausgefunden hat weiss sie eh dann jeder. beispiel: schwarzfuß-älteste , was man tun muß um die zu finden. knifflig und interessant sind solche rätsel immer nur bis es das erste mal gelöst wurde , danach sind sie nur noch routine.</P>

Stuermch
05-27-2005, 10:19 AM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Blutgott wrote:<BR> <DIV> </DIV> <DIV>- timed steps bei quests um die Anforderung zu erhöhen</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>- quest die die Hilfe eines oder mehrere crafters vorausetzen</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Quest sollten mehr die ganze gruppe miteinbeziehen bzw. das Erlebnis des Zusammenspiels fördern -> Aktionen die im Team aufeinander abgestimmt werden müssen.</DIV> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>bei allen diesen 3 Sachen wird sofort ein Grossteil der Spieler zum meckern anfangen - auch verstehe ich nicht ganz, wie die Benötigung eines crafters eine Quest herausfordernder machen soll? Timed steps in einem wirklich herausfordernden Rahmen sind dann nur mit einer perfekten grp zu machen - führt wieder dazu, dass man dann stundenlang herumsuchen muss um den 2ten DD, 2ten Heiler, etc zu finden. Quests für grps sollen die ganze grp einbeziehen? Hab ich kA wie Du das meinst.</P> <P>Auch Akkus Vorschlag mit Rätselchen ist zwar nett aber in einem MMORPG kaum umsetzbar, da 1. sowieso 1 Tag später überall die spoiler mit Lösungen da sind und 2. man das ja kennt, wenn selbst bei den simplesten Quests per /ooc nachgefragt in der Zone - und wenn man grad selber an der Quest ist, bekommt man das mit - ob man will oder nicht.</P> <P>Zur Liste der gelungenen Quests möchte ich noch den "Grain to Grog (glaub Korn zu Rum auf deutsch) Run" hinzufügen. Eine gereimte Aufgabe die mit bisschen nachdenken zu lösen war.</P> <P>Allgemein gibt es zu viele Killquests - das stimmt schon. Auch wäre mehr Abwechslung wünschenswert. Insofern kann ich meinen Vorschreibern nur zustimmen.</P> <P>*knicksundverbeug*</P> <P>Stürmchen<BR></P>

Thehera
05-27-2005, 10:38 AM
<P>Ich verstehe nur nicht recht, warum der Schwierigkeitsgrad immer an der Questdauer bemessen wird. Die Anzahl der Mobs die ich killen muß, die Dauer zum campen um einen Named zum spawnen zu bringen (manchmal in Tagen bemessen) oder die Anzahl an windgefegten Steinen die ich harvesten soll, werden hier als Maßstab für den Schwierigkeitsgrad der Quests angegeben. Das kann es aber doch nicht sein? Das ist nur künstlich erzeugter Timesink hinter dem kein Sinn zu erkennen ist.</P> <P>Wenn ich schon lese, daß ich 1000 graue Mobs einer Sorte für eine Quest hauen oder ein Gigarares Ebon-Cluster finden muß, dann kommt mir bald das Frühstück hoch (sorry für den Kraftausdruck). Hier wird der Spieler nicht gefordert - er wird nur genervt. Das sind keine Dinge, die uns spaß bereiten! Was ich unter spaß verstehe, habe ich weiter oben aufgeführt.</P> <P>Es kann knifflige Aufgaben geben, bei denen man nach Hinweisen in der Questbeschreibung suchen muß. Es kann Aufgaben geben, die ein besonderes Geschick erfordern (krasses Beispiel wäre ein Drahtseiltanz, ein epischer Kampf, das Wiedergeben einer bestimmten Melodie die dann einen Zauber auslöst, etc.pp.). Und es kann natürlich epische Quests aus mehreren Teilquests geben, die bei Spielerlevel 1 anfangen und mit lvl 50 Enden. Es gibt noch sehr viel mehr, was ich hier an Beispiele vortragen könnte...</P>

Vampiremiro
05-27-2005, 11:00 AM
Wenn Quests dynamischer wären dann würde es so schnell auch keine Spoiler geben. Und Akkus Geschichte mit der Quest bassiert aus einem Multi User Dungon und dort war es rein Textbassiert selbst heute sind dort immer noch ca. 50 Spieler am Tag Online und es gibt dort eine Vielzahl von Quests die man alleine machen muss und auch welche die man zusammen in Gruppen machen muss. Das ist die Gefaegnis-Insel und der Spoiler hat auch nicht viel gebracht, man wusste ungefähr was auf einen zukam, aber sie waren auch teilweise verschieden. Dort habe ich eine Woche zu gebracht und war froh das der Server nicht resetet worden ist.  Zudem war es verpönt im MG die Quests mit KL zu lösen. Da sich die Spieler damit eh den Spielspaß verderben. Viel Interessanter ist es selber die Sachen raus zu finden. In irgendeinen Thread hatte ich mal was von der Post-Quest schon mal geschrieben. Die war so dynamisch das jeder Spieler andere Empfänger hatte. Oder man könnte eine Quest so machen das der Questgeber einen was fragt und man mit hilfe dem tell Befehl ihm die Lösung sagt. Über Gegenden, Götter, Monster, usw. auch diese Quest kann sehr Dynamisch sein und Lvl abhängig. Da man einen Lvl 15 schlecht eine Frage aus Feerot beantworten könnte. Das was mich zur Zeit an den Quest teilweise stört das sie ständig im wechsel der Sprachen sind und ich sie nicht ganz so geniessen kann wie ich es gerne würde. Was noch in wenig fehlt ist das man die NPC nicht ausfragen kann. Im Grunde reden sie IhrenText runter und das wars. Wenn sie das noch rein bauen würde das man NPC noch selber fragen kann über dinge mit der Tell funktion das wäre genial. <div></div>

AzurEl
05-27-2005, 04:55 PM
<P>Naja, also diese Kille X von Y Quests sind ja noch zu vertreten - Gibt genügend Spieler, die gerne Monster hauen wollen - also bitte. </P> <P>Wirklich unmöglich finde ich hingegen diese Buch-Quests, wo man Monster killen muss, "weil die Seiten da verloren wurden". Häh? Ich soll 10 Dachse (Skelette, Schlangen, Käfer...) töten, um die nächste Seite lesen zu können? "Die drei Schlüssel" ist eine Kinder-Geschichte, und man muss irgendwelche Viecher hauen - irgendwo geht mir da der Sinn verloren. </P> <P>Viel schöner wäre es, wenn man für die Quest nur eine ungefähre Ortsangabe bekommt und man dann eben an Ort und Stelle "Stein für Stein umdrehen" müsste, um diese verlorene Seite zu finden. Klar, dafür wird es auch irgendwann Spoiler geben, aber wenigstens muss man keine Monster mehr töten wie in 90% der anderen Quests.</P> <P>Oder diese Quests: "Bla bla wurde von dem und dem umgebracht und ich habe jetzt Lust, 15 Zentauren zu töten". Hmpf. Da geh ich lieber 5 mal hintereinander für jemanden jagen, als dass ich so eine besch* Aufgabe annehme. Der Jagdauftrag hat nämlich noch Sinn.</P> <P>Mehr Rätsel fände ich auch ganz toll - allein wenn ich da an Shivers denke... *seufz* Das war bequem in ein paar Stunden durchzuspielen, mit Rätseln, die von leicht bis schwer alle zu lösen waren (und wenn man Papier und Bleistift in die Hand nehmen musste). Und ansonsten wäre ich auch dafür, einen "Questbeauftragten" einzuführen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P>

Blutgo
05-28-2005, 08:34 AM
<DIV>@ Stürmchen</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Die von mir geanannten Beispiel sind alle ganz einfach umzusetzen und sorgen für Abwechslung.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Du gehsts jetzt bei timed steps nur von Monsterprügeln aus denke ich mal. Nimm als Beispiel das Rennen im Nek Wald, eine wirklich herausfordernde Strecke die trotz spoiler ( klippensprung ) und karte nicht gerade einfach zu meistern ist und genau deswegen wirklich Spass macht.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ganz klar timed steps/monster prügeln fordern die gruppe und das ist genaus das was ich will - ob man dafür die perfekte truppe 2ten Heiler 2tn DD haben muss stelle ich mal in frage. Ich traue den Sppielern durchaus zu das auch in einer anderen Konstellantion zu schaffen. genau  das würde auch unter mein Thema Aktionen im team laufen.<BR>Noch dazu anzumerken wenn ich leute für meine gruppe aufstellle dann selten nur über lfg funktion sondern überwiegend über tells und in der Regel habe ich innerhalb 15mins genau die Truppe die du ansprichst : Tank Heiler  DD etc.</DIV> <DIV><BR>Das Problem eine !perfekte! gruppe aufzustellen liegt alleine im engagement der spieler!</DIV> <DIV><BR>Mich ärgert besonders das es immer noch viele 6 mann gruppen gibt wo jeder sehr egoistisch denkt -> deswegen wäre es wünschenswert quests steps zu haben die das miteinander vorausestzen siehe die schalterrätzel etc.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Also ich kann mir kaum vorstellen das die Community solche Sachen ablehenen würde. der Altersdurchnitt ist in eq2 relativ hoch -> vergleich WoW <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>Während man in WoW auf manchen Servern lieber den Chat abstellen würde, kann man hier von einer gewissen Reife der Com. sprechen.</DIV> <DIV>Und ich kann den Wunsch nach neuen anspruchsvollen Quests gut verstehen und würde das selbstverständlich auch unterstützen.</DIV> <DIV> </DIV>

Eski
05-28-2005, 05:01 PM
Hi ich möchte zu dem Thema noch was zu denken geben:Ja es gibt "Kill XX of YY" Quests. Aber es gibt auch viele Quests wo man herausfinden muss, wo etwas ist, wie etwas geht. Wo ist denn der einäugige Riese in Antonica?Was wird gemacht: Quest bekommen, sofort im OOC gefragt, oder auf Ogaming gespoilert.Hingelaufen Quest gibt 20 Copper = doofes Quest.Ich will niemandem was unterstellen, aber wenn ich mir ansehe wie Spieler mit Spoilern umgehen oder andere Spieler fragen glaub ich daß die MEhrheit einfach garkeine anspruchsvolleren Quests will.Aktuelles Beispiel:Ich bin einer der ersten Frösche, schon bekomm ich Tells in der Art: Wo sind die Müllkisten, sag mal die Reihenfolge der Trolle (wobei ich da das Problem sehe, daß das Rätsel, welches gut gemacht war, in englisch ist...)

Thehera
05-29-2005, 08:19 AM
Deswegen ja meine Bitte um mehr dynamische Inhalte, damit so etwas nicht passiert.

Eski
05-29-2005, 01:29 PM
naja,was bringen DIR dynamische Spieleinhalte?Du musst ja nicht spoilern oder andere Spieler ausquetschen.Dynamische Spieleinhalte würden nur die Spieler "verschrecken" die gerne nachgucken wie ihr Quest weitergeht.Grundsätlich stimme ich dir ja zu. Ich wollte nur daß der Thread nicht zu einseitig weiterläuft. Da es ja durchaus anspruchsvolle Quests gibt

eniah
05-29-2005, 06:37 PM
tja, da hatten wohl einige spieler schon länger ähnliche bitten. denn die froschlok quest hat ja EENDLICH mal typische inhalte aus guten, alten questzeiten. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> *freu* <div></div>

TheDami
05-29-2005, 09:19 PM
Ich für meinen Teil hasse questen, ich picke mir jetzt schon nur das raus, was interessant/lohnend ist. Ich bin über jeden Spoiler froh und nehme den liebend gerne auf. Wer nicht spoilern will, soll es halt einfach lassen? Bislang gefällt mir keiner der hier genannten Vorschläge. zur Frolok-Quest: Die ist teilweie einfach viel zu langatmig und nervig auch wenn es sich am Ende lohnt... <div></div>

Thehera
05-30-2005, 09:18 AM
<P>@Eskil: Was mir dynamische Inhalte bringen? Ich würde die Quests spannender und viel herausfordernder finden. Ich hab ja nicht gefordert, daß grundsätzlich alle Quests so gestaltet werden sollen, aber ein paar Quests könnten schon so einen Ablauf vertragen.</P> <P>Und sicher - ich muß ja keine Spoiler lesen, aber solange welche da sind, verleitet es mich schon dazu. Ich habe schon erlebt, wie ganze Questserien im Schnelldurchlauf erledigt wurden, nur um an schnelle Exp zu kommen. Die NPC-Texte werden dabei einfach nur wild durchgeklickt, die Story dazu hat keiner gelesen. Und es ist ja nur meine Meinung wenn ich sage, daß das <STRONG>nichts</STRONG> mehr mit Quests zu tun hat: Man holt sich praktisch nur einen Hol- Bring- Kill-Auftrag ohne zu lesen worum es überhaupt geht, erledigt dies und holt sich dann das nächste. Das hat schon fast Ähnlichkeiten mit den Missionterminals von Anarchy Online oder Star Wars Galaxies. Ich denke nicht, daß ein Spiel wie EverQuest II so etwas benötigt.</P> <P>Um himmelswillen, das soll kein Angriff oder dergleichen sein, und dein Argument hat ja auch Hand und Fuß und ich respektiere deine Meinung. Aber ich wollte nur zum Ausdruck bringen, worum es mir hierbei überhaupt geht!</P> <P>Ich begeistere mich für Rollenspiele jeglicher Art - sei es das alte The Bard's Tale, Baldur's Gate, oder ein gutes Online-Rollenspiel. Als ich den Titel "EverQuest II" und dessen Spielbeschreibung las, malte ich mir schon aus wie ich mit meinen Freunden durch gefährliche gegenden laufe, Abenteuer bestreite und viele knackige Rätsel (Quests) löse. Wenn man mir damals gesagt hätte, daß ein großer Teil dieser Quests aus "Hol- bring- Kille 1000 Monster von der Sorte, kille 500 von dieser Sorte, campe 3 Tage für diesen Named, warte 1 Tag für den Zugang zu dieser Zone" besteht, dann hätte ich dieses Spiel vermutlich nie angefangen. Naja, ich habe andere Abos gekündigt um EQ2 spielen zu können, jetzt mach ich das nicht mehr rückgängig, weil ich hier nette Leute kennengelernt habe. Aber ich bin sicher, daß es irgendwann nen Spiel geben wird, daß meinen Vorstellungen entspricht, dabei muß es noch nichtmal bombastische Grafiken aufweisen, hauptsache das Gameplay und der Content stimmt.</P>

Thehera
05-30-2005, 09:20 AM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> TheDamien wrote:<BR>Ich für meinen Teil hasse questen, ich picke mir jetzt schon nur das raus, was interessant/lohnend ist. Ich bin über jeden Spoiler froh und nehme den liebend gerne auf. <BR><BR>Wer nicht spoilern will, soll es halt einfach lassen?<BR><BR>Bislang gefällt mir keiner der hier genannten Vorschläge.<BR><BR>zur Frolok-Quest:<BR>Die ist teilweie einfach viel zu langatmig und nervig auch wenn es sich am Ende lohnt...<BR> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>Warum spielst du dann ausgerechnet EverQuest 2? Es gibt doch dutzende andere gute Spiele, bei denen "Questen" nur eine sekundäre Rolle spielt...</P> <P>Ist kein Angriff, es interessiert mich tatsächlich!</P>

TheDami
05-30-2005, 04:51 PM
Ich sehe das nicht als Angriff, keine Sorge. Ich spiele EQ 2, weil ich zusammen mit Gleichgesinnten etwas erreichen will, Serverfirsts einfahren möchte eben mein persönliches Maximum rausholen möchte. Das ist aber meine persönliche Intension zu zocken und so ist es mit den quests auch: Du questest gerne und magst knifflige Rätsel,  kannst ja den Spoiler weglassen. Die derzeitigen Quest-Anforderungen sind schon in Ordnung so, ich möchte keine dynamischen Inhalte etc..eben weil ich keinen Bock auf suchen hab und für jeden Spoilerschreiber bewundere/dankbar bin.. <div></div>