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View Full Version : 要望:サモナーの召喚アイテムについて


Hobbita
08-22-2006, 09:37 PM
<DIV>以前、英語の公式フォーラムでも議論されていたようですが</DIV> <DIV>私も同じ様な要望を持っているということで投稿させていただきます</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>サモナー(コンジュラー・ネクロマンサー)のPow回復用召喚アイテムは、長時間になるRaidなどではと ても重宝するアイテムです</DIV> <DIV>しかし、Recastがとても長い(30sec)うえに、一度に1つしか召喚出来ない為</DIV> <DIV>Raidメンバー全員に配るとすると、最短で24人×30secで12分</DIV> <DIV>とてもPow配分が厳しい戦闘前、1つ前のランクのアイテムも召喚したりすると24人×30sec×2で2 4分</DIV> <DIV>Raid前の待機時間や、一回壊滅して立て直そうとする度に、ただアイテムを召喚する為だけにこれだけの時 間が使われる事になり</DIV> <DIV>また、サモナーへの負担もとても大きいです</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>そこで要望なのですが、このとても有用なSpellをもう少し使いやすくしていただけないでし ょうか?</DIV> <DIV>この30secという数字で戦闘バランスが取られているので、戦闘中はこのままでいいと思うの ですが</DIV> <DIV>戦闘外ではRecastを短く(たとえば5secとか)するとか</DIV> <DIV>プリーストの蘇生用召喚アイテムのように、Grpメンバー全員に一度に配れるようにするとか</DIV> <DIV>このようにすれば戦闘バランスを崩すことなく、無駄な時間を過ごさなくてすむようになると思い ます</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>賛成意見や反対意見、その他の改善策など、御意見待ってます</DIV>

Mac
08-23-2006, 03:22 AM
一人で配布しようとせず、複数人で分担すれば負担は減るでしょう。従って、全面的に反対です。

yunayama
08-23-2006, 04:09 AM
<DIV>1grpならともかく、raidに24人までという縛りがある以上、バランス的にサモナーばかり何人も入れ るわけにもいかないでしょう。</DIV> <DIV>一人しかいなければ配布にたくさん時間がかかってしまうが、時間さえかければ全員には配れるの だし、</DIV> <DIV>私はそんなにオーバーパワーな要望だとは思いません。</DIV> <DIV>raidにおけるサモナーの席が少なくなる可能性は否めませんが。</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>EQだとAA(アビリティ)にスペルをAEにするものがあって(一時間に一度程度)、</DIV> <DIV>マナロッド(召還アイテム)を周囲にいる人全員に振りまくことができました。</DIV> <DIV>これも結構後から導入されたシステムだし、EQ2でも要望していけば追加されるかもしれません ね。</DIV>

ormemb
08-23-2006, 05:50 AM
面白いアイディアですねただリキャストを戦闘中/外で分けたりするのは難しそうな気もします。例えば現状のものはそのまま維持して、グループAEタイプの召 還スペル(ただし戦闘中使用不可)を追加するというのはどうでしょう?

Hobbita
08-23-2006, 08:48 AM
<DIV>色々とご意見ありがとうございます</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>>一人で配布しようとせず、複数人で分担すれば負担は減るでしょう。<BR>現在、うちのRaidではCNJとNECが一人ずつ参加しているのですが<BR>CNJとNECの召喚アイテムは別のタイマーで使えるため、結局一人一人が全員に配る事になります<BR>これを半分の時間でやろうとすると、24人中サモナーだけで4人、ちょっと構成的にバランス悪いかなと(D PS的には結構良さそうですが)<BR>戦闘中に一人のサモナーだけでどんどん配れるのは問題があると思いますが、戦闘外なら特に問題は起きないと 思います</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>>一人しかいなければ配布にたくさん時間がかかってしまうが、時間さえかければ全員には配れるの だし<BR>EQ2のコンセプトや、今までのアップデートの内容を見ていると<BR>「時間さえかければ出来る」や「煩雑なだけの作業」という無駄な部分を減らすようにデザインされてきている ように感じます<BR>(ベルクリックでのZone移動やスピリットシャードの廃止、Buffの永続化など)<BR>これもまさにバランスには影響しないけど、「時間さえかければ出来る」と言う部分なので要望を出してみまし た</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>>例えば現状のものはそのまま維持して、グループAEタイプの召還スペル(ただし戦闘中使用不可)を追加する というのはどうでしょう?<BR>とても良いアイディアですね<BR>レア石を1つ多く掘る苦労をしてでも是非ともGetしたいSpellになりそうです</DIV> <DIV> </DIV> <DIV><BR>他にもご意見お待ちしてます</DIV>

Hawzel
08-23-2006, 10:23 AM
<P>アイデアとしては面白いのですが、個人的には不可です。<BR>私の意見としては、非常によい提案なのですが非戦闘時/戦闘時でのリキャスト時間が別で、非戦闘時のみ短縮できるのでなければ現状でよいと思います。</P> <P>多数配布はサモナーの負担を楽にしますが、このスペルを台無しにしてしまいます。:smile ysad:</P> <P>例えば、<BR>1.6個配布であればレイドメンバーへの適用が無くなります。<BR>2.6個でレイドメンバー可能あるいは24個配布であれば、リキャストが大幅に増加する必要があり、本当に 必要な人へ連続して配布が出来なくなります。</P> <P>他の方の意見も楽しみにしてます。:smileytongue:</P>

Hawzel
08-23-2006, 10:27 AM
<DIV>あぁ、ごめんなさい。</DIV> <DIV>AEタイプのものは、別のスペルとして追加なのですね。</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>それであれば、現状は残りますし実現されれば嬉しい限りです:smileyvery-happy:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

Shinsu
08-23-2006, 10:38 AM
<P> 全面的に賛成です。:smileyhappy:</P> <P> Raidで心してかからなければならないEpic Mobを相手にするとき、ネクロマンサー、コンジュラーの</P> <P>Power変換Itemが24人全員に行き渡るまで待っているのが現状ですので、EQ1のように1キャスト で</P> <P>一定範囲内にいるPlayer全員のインベントリに召還Itemを入れるSpellの導入と、現在のターゲ ットの</P> <P>インベントリ内にItemを召還するSpellのリキャスト時間を30秒から0~2秒ぐらいにして欲しいで すね。</P> <P> </P> <P> それと最後に/tellしてきた人をターゲットできるコマンド「/RTコマンド」の導入も重ねてお願いしたいです。</P> <P>これがあれば、召還Itemが欲しいと/tellしてきた人に、マクロボタン1PUSHで召還Itemを届けることが可能となります。:smile ywink:</P> <P> </P>

Uzzran
08-23-2006, 05:25 PM
コンジュラーをやっています。マナ石/木片の召喚、レイドの際には本当に時間がかかり、準備中「マナ石ください」のメッセージをチャットログで追 いかけるので精一杯。そのあいだRLの指示などが読めないので、追いつくのに大変です(CoHお願いします ~なんて言われてるのにしばらく放置してたなんてことも……)。グループAE化は賛成です。ただし非戦闘時 で。ちょうど、ヒーラーの蘇生玉(or羽)の召喚と同じような感じでいいとおもいます。レイドでサモナーが 全グループにいない場合は、サモナーをRLが入れ替えて召喚すればいいだけのことですし。個人的には、戦闘 中の影響を考慮してRecast短縮は反対です。召喚アイテムはひとつで3回使え、再使用時間は失念しまし たが、あまりRecastを短くすると「常にグループメンバー全員に召喚石が供給されている状態」が当たり 前になってしまうような気がします。ゲームバランスが崩れなければそれでもいいのかもしれませんが。マナス トーン、Fyr'Unの器、FTなど、Power回復のために最善の手段を尽くして、プラスアルファでサモ ナーの召喚アイテム。 けっこう現状が気に入っています。レイド前の苦労だけを別にすれば。

sidamo
08-23-2006, 06:38 PM
Necをやってます。技術的なことを抜きにすれば、戦闘外ではRecastを短くするのは賛成です。AEの 別Spell導入は反対です。理由は現在の仕様だとM1とA3のアイテム両方がもてるからです。どういうこ とが想定されるかというと単体(M1)、GrpAE(A3)と両方準備することになり手間を軽減するという 趣旨から外れてしまいます。個人的にはレベルの違うItem召喚SpellのRecastタイマーを別々に してもらえればうれしいかな。24人に2つ召喚したとしても12分少々ですべてに配り終わるので。ちなみに 召喚したItemは再使用まで1分NecのM1でPowが312回復します。HPは減少しますがFT31相 当の回復です。戦闘中のRecastを短くすると、影響がかなり大きくなるため戦闘中のRecastは30 secのままがいいと思ってます。

Hobbita
08-23-2006, 08:15 PM
<DIV>賛同してくださってる方全員が「戦闘中のRecastは今のままで良い」</DIV> <DIV>そして、戦闘外での配布を楽にしたいと考えてらっしゃるようですね</DIV> <DIV>私と同じように感じている方が他にも沢山居て嬉しいです:robothappy:</DIV> <DIV>他にも案や意見があったら是非とも聞かせてください</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>>単体(M1)、GrpAE(A3)と両方準備することになり手間を軽減するという趣旨から外れてしまいます 。</DIV> <DIV>なるほど、一人で2種類配れてしまうというのは問題ですね</DIV> <DIV>なによりも、配布の手間が軽減されないというのはとてもよろしくない:robotsad:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>できれば開発者の方から1つ1つの案について、技術的、システムデザインの面からの問題点などを挙げていた だければ嬉しいですね</DIV> <DIV>そうすれば、改善策やさらなる案などが出しやすく、議論を広げて行けると思います</DIV> <DIV>Raidなどの経験が無いとなかなか感覚的にわかりにくい要望かもしれませんが、Momochiさんよろし くお願いします</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV><STRONG>現時点でのまとめ:</STRONG></DIV> <DIV><STRONG>・Raidなどで「戦闘外」での、サモナーPow回復アイテム(コンジュラーのShard of Essenceなど)の召喚の手間を減らしたい</STRONG></DIV> <DIV><STRONG>(現在の仕様だと、召喚するためだけにRaidメンバーは10分~20分以上ただ見ているだけ です)</STRONG></DIV> <DIV><STRONG>・戦闘中でのRecastなどは戦闘バランスが崩れないよう、今のままで良い</STRONG></DIV> <DIV><STRONG></STRONG> </DIV> <DIV><STRONG>改善案</STRONG></DIV> <DIV><STRONG>1.アイテム召喚SpellのRecastを戦闘外のみ短くする</STRONG></DIV> <DIV><STRONG>2.戦闘外でのみ使えるGrpメンバー全員へアイテムを配るSpellの導入</STRONG></DIV> <DIV><STRONG> →問題点:単体召喚SpellとGrp召喚Spellで別のランクのSpellを覚えておけば、一人のサモ ナーで2種類のアイテムを相手に渡せるようになってしまうのではないか?</STRONG></DIV> <DIV><STRONG>3.同ライン、違うランクのSpell(Shard of EssenceとSliver of Essenceなど)のRecastTimerを別にする(両方配る場合、配布時間が半分になる)</STRONG></DIV><p>このメッセージは <span class=date_text>08-24-2006</span> <span class=time_text>02:36 AM</span>に Hobbita が編集しています。

ojiji
08-23-2006, 11:13 PM
難しいのう・・・SOEとしてはどっちかっていうとSoloでの「悪用」を考慮して、導入に踏み切れない気 もする。 コストPow6倍ならばRaiderには問題無いけど、それはRaiderに良いけどRaid無縁の人には 足かせになるからのう。 Raiderにとっての現状の仕様を損なわない変更案としては リキャストはそのまま、pow消費を6倍にしてGrpへの配布を可能とする 利点はリキャスト問題を克服できる。POW補充に関しては飲み物やFTで補えるから各自がんば れ 短所としては6人に満たない場合でもPOWが多く消費されてしまう。確実な追加補充に効率が悪い例えばPo w消費量が6X4倍になったとしても、Raid全員へのAE適用はオーバースペックだと思う。リキャスト調 整しても、DoFの(おそらくKoSにもいそうだけど)POW吸い取りNPCの存在を考えるとシステム的に はNGかなぁと思う。Resとは違って「モンスターを倒せる可能性が多いにある」という利点が残るからね。 少なくともResアイテムを使用している時点で・一人は「お前はもう死んでいる」であり・ResCastし ているPCは数秒戦闘に参加出来ていない・RevまたはResのステータスダウンエフェクトという不利があ る。ゾンビアッタックの是非はともかく、その戦闘に参加しているPCの数を鑑みれば、AE効果だとちょっと 強いSpellとなってしまう気がします。でも将来的にAAとか70Cap外れてから追加されそうな感じも しますよね。Spellってのは術者の努力次第で広がるもんだとアウタープレーンのじじいが 言ってたし。<div></div>

sidamo
08-24-2006, 02:32 AM
> リキャストはそのまま、pow消費を6倍にしてGrpへの配布を可能とする> 利点はリキャスト問題を克服できる。POW補充に関しては飲み物やFTで補えるから各自がんば れ> 短所としては6人に満たない場合でもPOWが多く消費されてしまう。確実な追加補充に効率が悪いあまり知ら れてないことかもしれませんが、Nec(Cnjも?)のコストはPowではなくてHPです。なのでx6はオ ーバースペックとなり、x24は死が身近となります。なかなか難しい問題ですね。Raid前の準備さえ考え なければ手間に見合うだけのバランスがあり、よい呪文なのですが。

Hobbita
08-24-2006, 04:36 PM
<P>>ojijiさん<BR>戦闘外なら回復速度も速いのでPow&HP消費量は致死じゃなければ問題ないかな<BR>私も戦闘中のGrp召喚は消費が増えても(ノーマルスペルとしては)オーバーパワーかなと思い ます<BR>ゾンビアタック対策としては戦闘中のキャラにはGrp配布不可って感じでしょうかね</P> <P> </P> <P>>sidamoさん<BR>CNJはPow消費ですね<BR>使いやすい有用なSpellなのですが、本当にRaidでの戦闘前配布だけが問題です:rob otsad:</P>

Hobbita
08-27-2006, 05:35 AM
<P>うーん、やはり運営側からの返答などはありませんね(そう簡単に貰える物ではないとは思ってましたが):r obotsad:<BR>是非とも検討して貰いたい、無理なら無理な理由を聞いてみたいという案件でしたので、ちょっと期待していた のですが…</P> <P><A href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=29&message.id=14475&query.id=112868" target=_blank>http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=29&message.id=14475&query.id=112868</A><BR>英語フォーラムで出たときのスレッド(他にも有りそうですが)を読んでも<BR>あんまり盛り上がらないで終わってしまってる様で寂しい…</P> <P>もう少し色々考えてみます:robothappy:</P>

tomony
08-29-2006, 03:35 PM
<DIV>Raidでのエッセンス配りは本当に大変な「作業」ですもんね:smileysad:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>全く根本的な解決方法ではありませんが、KoS導入で幾つか軽減する方法はあると思います。</DIV> <DIV>真っ先に思い付くのがTroubadorのLV65で覚える古代SpellのJester'sCapが中級 1で30%</DIV> <DIV>中級3で35%、上級1で40%のRecastTimeを短縮出来ます。Raidメンバーにも 掛けれます。</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>単純に30secなら上級1で30Secx60%=18Secまで減ると思います。</DIV> <DIV>正直、エッセンスよりもCoHを使う時に掛けてくれと要求される事が多いです:smileyw ink:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>他のClassのアチーブメントの組み合わせではもっとRecastが短くする事も出来るとは 思います。</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV><p>このメッセージは <span class=date_text>08-29-2006</span> <span class=time_text>09:37 PM</span>に tomony が編集しています。