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View Full Version : [Le trésor de Maj'Dul] Casse tête ... La vengeance des voleurs !


Steef
09-12-2006, 08:53 PM
<div></div>Apres que Sir Merkhyna déjoua le plan des célésthiefs (  un petit clin d'oeil a qui vous savez ) les 40 voleurs dans le désir de se venger volèrent un diamant d'une très grande voleur au marchand.  Dans l'espoir de ne pas être abusé à nouveau, une nouvelle énigme fut imaginée par un érudit noir des plus connus Seang mahaa 'n  le magnifique ( un autre clin d'oeil ).11 faux diamants ont été fabriqués .   Avec le vrai ca nous fait  12  diamants de la taille d'une boule de billard .Les seuls indices sont: 1.  On  dispose d'un charme  de   "pesage"  ( balance format "plateau" sans poids ! ) qui pése 3 Fois !2.  On sait que le VRAI diamant à un poid <u><b>légèrement</b></u> différent, soit plus lourd , soit plus leger ca on ne le sait pas !Qui parmi vous déjouera cette énigme ?  en 3 pesées vous devez trouver le Vrai diamants parmi 12 pierres completement identiques sauf une par son poid ! Subotail , conteur de légende cartésienne  <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ( sachant que la cartésie est au nord de Maj'dul évidemment ) <div></div><p>Message Edited by Steefen on <span class=date_text>09-12-2006</span> <span class=time_text>09:54 AM</span>

GreeNeVo_fr
09-13-2006, 11:13 PM
<DIV><FONT color=#000000></FONT></DIV> <DIV><FONT color=#000000></FONT></DIV> <P><FONT color=#ffffff>Numérotez les pièces 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 et répartissez-les en trois groupes :</FONT></P> <BLOCKQUOTE> <P><FONT color=#ffffff>A [1 2 3 4]<BR>B [5 6 7 8]<BR>C [9 10 11 12]</FONT></P></BLOCKQUOTE> <OL> <LI><FONT color=#ffffff>Pesez le groupe A et le groupe B, chacun sur un plateau de la balance. Si les deux groupes s'équilibrent, nous savons que la fausse pièce se trouve dans le groupe C et que toutes les pièces contenues dans les groupes A et B sont authentiques. Développons cette démarche. <BR><BR></FONT> <LI><FONT color=#ffffff>Prenez 3 pièces du groupe A ou B (elles sont toutes authentiques) et pesez-les avec 3 pièces du groupe C, disons [1 2 3] et [9 10 11]. Deux solutions sont possibles : </FONT> <P><FONT color=#ffffff>a. Elles s'équilibrent et donc la fausse pièce est la 12. Une troisième pesée de la pièce 12 avec une autre pièce détermine si elle est plus légère ou plus lourde.<BR><BR>b. Elles ne s'équilibrent pas et donc la fausse pièce est la 9, la 10 ou la 11. Les pièces [9 10 11] sont plus légères que les pièces [1 2].<BR></FONT></P> <LI><FONT color=#ffffff>La fausse pièce est alors plus légère que les pièces authentiques. Si les pièces [9 10 11] sont plus lourdes, la fausse pièce est alors plus lourde. Une troisième pesée de la pièce 12 avec une autre pièce détermine si elle est plus légère ou plus lourde. Pour la troisième pesée, choisissez 2 pièces parmi les pièces [9 10 11] et pesez-les, chacune dans un plateau. Si elles s'équilibrent, la fausse pièce est la pièce restante. Dans le cas contraire, vous pouvez alors désigner la fausse pièce, étant donné que vous savez déjà qu'elle est plus légère ou plus lourde que les autres. </FONT></LI></OL> <P><FONT color=#ffffff></FONT> </P> <P><FONT color=#ffffff>=p</FONT></P> <P><FONT color=#ffffff></FONT> </P> <P><FONT color=#ffffff>Message Edited by GreeNeVo_fr on <SPAN class=date_text>09-13-2006</SPAN> <SPAN class=time_text>09:14 PM</SPAN></FONT></P><p>Message Edited by Soffrina on <span class=date_text>09-13-2006</span> <span class=time_text>12:50 PM</span>

Merkhyna
09-13-2006, 11:28 PM
<div></div>GreeNeVo n'est pas loin de la "vérité" Mais 1: qu'en est t'il si les groupes A et B ne s'équilibrent pas ? 2. dans le cas b. pourquoi les pieces [9 10 11] sont plus légères ques les pièces [1 2] ? En fait le principe est proche de celui de Singman avec les 9 pièces a part qu'on a une petite subtilité de plus :p Je n'en dirais pas plus <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Ou alors en noir <font color="#000000">Haha vous croyiez que j'allais vraiment donner la solution ?En tout cas reprenez l'idée de GreeNeVo ce n'est vraiment pas loin</font> <div></div>

Cirth_Beer
09-14-2006, 03:05 AM
(je tiens juste à signaler juste que la maison de Merkhyna a mystérieusement été dévalisé)<div></div>

Steef
09-14-2006, 06:33 PM
<div></div><div><font color="#ffcc00">Je veux bien suivre ton hypothèse mais ......</font><blockquote><hr>GreeNeVo_fr wrote:<div></div> <div><font color="#000000"></font></div> <div><font color="#000000"></font></div> <p><font color="#ffffff">Numérotez les pièces 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 et répartissez-les en trois groupes :</font></p> <blockquote> <p><font color="#ffffff">A [1 2 3 4]B [5 6 7 8]C [9 10 11 12]</font></p></blockquote> <ol> <li><font color="#ffcc00">Pesez le groupe A et le groupe B, chacun sur un plateau de la balance. Si les deux groupes s'équilibrent, nous savons que la fausse pièce se trouve dans le groupe C et que toutes les pièces contenues dans les groupes A et B sont authentiques. Développons cette démarche. Malheureusement le plateau penche au point 1 , il te reste 8 diamants et 2 pesées toujours sans savoir si elle est plus lourde ou plus légère . <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></font><font color="#ffffff"></font> </li><li><strike><font color="#ffffff">Prenez 3 pièces du groupe A ou B (elles sont toutes authentiques) et pesez-les avec 3 pièces du groupe C, disons [1 2 3] et [9 10 11]. Deux solutions sont possibles : </font></strike> <p><strike><font color="#ffffff">a. Elles s'équilibrent et donc la fausse pièce est la 12. Une troisième pesée de la pièce 12 avec une autre pièce détermine si elle est plus légère ou plus lourde.b. Elles ne s'équilibrent pas et donc la fausse pièce est la 9, la 10 ou la 11. Les pièces [9 10 11] sont plus légères que les pièces [1 2].</font></strike></p> </li><li><strike><font color="#ffffff">La fausse pièce est alors plus légère que les pièces authentiques. Si les pièces [9 10 11] sont plus lourdes, la fausse pièce est alors plus lourde. Une troisième pesée de la pièce 12 avec une autre pièce détermine si elle est plus légère ou plus lourde. Pour la troisième pesée, choisissez 2 pièces parmi les pièces [9 10 11] et pesez-les, chacune dans un plateau. Si elles s'équilibrent, la fausse pièce est la pièce restante. Dans le cas contraire, vous pouvez alors désigner la fausse pièce, étant donné que vous savez déjà qu'elle est plus légère ou plus lourde que les autres. </font></strike></li></ol> <p><strike> </strike></p> <p><font color="#ffffff">=p</font></p> <p><font color="#ffffff"></font> </p> <p><font color="#ffffff">Message Edited by GreeNeVo_fr on <span class="date_text">09-13-2006</span> <span class="time_text">09:14 PM</span></font></p><p>Message Edited by Soffrina on <span class="date_text">09-13-2006</span> <span class="time_text">12:50 PM</span></p><hr></blockquote>Subotail Monk 50</div><p>Message Edited by Steefen on <span class=date_text>09-14-2006</span> <span class=time_text>07:33 AM</span>

Steef
09-16-2006, 06:55 PM
<div></div><div></div><div></div><div></div>Bon, je vais essayer d'être limpide, je met la réponse car je ne crois pas que je pourrais encore le faire plus [expletive haxx0red by Raijinn] <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Soit :(<font color="#ff6600">G1</font>)[ <font color="#ffff00">A B C D</font> ]    (<font color="#ff6600">G2</font>) [ <font color="#ffff00">E F G H</font> ]      (<font color="#ff6600">G3</font>)[ <font color="#ffff00">J K L M</font> ] mes 12 diamants  que je divise en 3 groupes ( <font color="#ff6600">G1, G2 ,G3</font> )<u>Hypothèses:</u>Je pèse deux groupes ( <font color="#ff6600">G1</font> et <font color="#ff6600">G2</font> par exemple ).<ul><li><i><u><b>1. PESEE 1 : Le plateau ne bouge pas</b></u></i>. ( reste 4 diamants )</li><ul><li>J'enleve 3 diamants d'un de ces deux groupes ( <font color="#ffff00">F G H </font>) pour les remplacer par  ( <font color="#ffff00">J K L</font> ) du dernier groupe (<font color="#ff6600">G3</font>).</li></ul><ul><ul><li><u><i><b>1.1 PESEE 2 : Le plateau ne bouge pas.</b></i></u> ( reste 1 diamant )<u><i><b></b></i></u></li></ul></ul><ul><ul><ul><li><b><font color="#ffff00">M</font> </b>est le mauvais diamant  je le compare sur les plateaux avec un autre pour savoir si il est plus lourd ou plus léger. Ca c'est facile quand on a de la chance.</li></ul><li><b><u><i>1.2 PESEE 2 : Le plateau bouge</i></u></b> ( reste 3 diamants )</li><ul><li>Donc je sais si il est plus lourd ou plus léger (<font color="#ffff00"> [A B C D]</font>, [ E] n'ont pas bougés ) en fonction de la montée ou de la descente du plateau. Dans Mon exemple le mauvais diamant est dans  ( <font color="#ffff00">J K L</font> ) je compare <font color="#ffff00">J </font>et<font color="#ffff00"> K.</font></li></ul><ul><ul><li><i><b><u>1.2.1 PESEE 3 : Le plateau bouge</u></b></i><font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff">Ca désigne le mauvais diamant entre <font color="#ffff00">J</font> et <font color="#ffff00">K</font></font></font></font></li></ul><ul><li><i><b><u>1.2.2 PESEE 3 : Le plateau ne boug<font color="#ffffff">e pas </font></u></b></i><font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff">c'est <font color="#ffff00">L.</font></font></font></font></li></ul></ul></ul></ul></ul>C'est la pause .. on boit un coup et on s'accroche.<ul><li><font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><u><i><b><font color="#ffffff">2 . PESEE 1 : Le plateau bouge.</font></b></i></u></font></font></font></font> ( reste 8 diamants ) ca c'est la m....e   <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />   et c'est ici qu'est l'astuce ! </li><ul><li>J'enleve 3 diamants du premier plateau [ <font color="#ffff00">A B C<font color="#ffffff"> ] je laisse </font>D.</font></li></ul><ul><li><font color="#ffffff">J'enleve 3 diamants du deuxieme plateau [ </font><font color="#ffff00">E F G ] </font><font color="#ffffff">( je laisse H)  je les met avec <font color="#ffff00">D </font>sur le premier plateau. </font></li><li><font color="#ffff00"><font color="#ffffff">Je prend 3 diamants du <font color="#ff9900">G3</font> </font></font>[ <font color="#ffff00">J K L </font>] <font color="#ffff00"><font color="#ffffff">que je met avec <font color="#ffff00">H</font> sur son plateau , le deuxieme. </font></font><font color="#ffff00"><font color="#ffffff"><font size="5">La faut avoir bien capté la manip  <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> après tout est clair.</font> </font></font></li><ul><li><font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><u><i><b><font color="#ffffff">2.1 PESEE 2  Le plateau bouge, il s'inverse , penche dans l'autre sens</font></b></i></u></font></font></font></font>( reste 3 diamants )<font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><u><i><b><font color="#ffffff"></font></b></i></u></font></font></font></font></li><ul><li><font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><font color="#ffffff">Les seuls diamants ayant changé de plateau sont </font></font></font></font></font><font color="#ffffff">[ </font><font color="#ffff00">E F G ]</font></li><ul><li><font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><u><i><b><font color="#ffffff">2.1.1  PESEE 3</font></b></i></u></font></font></font></font>   Appliquer la  même méthode que la SUITE de 1.2 pour <font color="#ffffff">[ </font><font color="#ffff00">E F G ]</font></li></ul></ul><li><u><i><b>2.2 PESEE 2 Le  plateau s' équilibre</b></i></u>( reste 3 diamants ) <font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><u><i><b><font color="#ffffff"> </font></b></i></u></font></font></font></font></li><ul><li><font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><font color="#ffffff">Les seuls diamants ayant été échangés sont </font></font></font></font></font>[ <font color="#ffff00">A B C<font color="#ffffff"> ]</font></font><font color="#ffff00"> </font></li><ul><li><font color="#ffff00"><font color="#ffffcc"><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><u><i><b><font color="#ffffff">2.1.1  PESEE 3</font></b></i></u></font></font></font></font>   Appliquer la  même méthode que la SUITE de 1.2 pour [ <font color="#ffff00">A B C<font color="#ffffff"> ]</font></font></li></ul></ul><li><i><b><u>2.3 PESEE  2: Le plateau ne boug<font color="#ffffff">e pas il ne change pas de position reste incliné ! </font></u></b></i>( reste 2 diamants )<i><b><font color="#ffffff"></font></b></i></li><ul><li><font color="#ffffff">Les deux seuls diamants n'ayant pas bougés sont <font color="#ffff00">D</font> et <font color="#ffff00">H </font></font></li><ul><li><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><font color="#ffffff"><u><i><b>2.3.1 PESEE 3</b></i></u></font><font color="#ffffff"> : compare <u>un</u> (</font></font></font><font color="#ffffff"><font color="#ffff00">D</font> et <font color="#ffff00">H) </font></font><font color="#ffffff"><font color="#ffff00"><font color="#ffffff">de ces diamants a un faux  <font color="#ffff00">A</font> par exemple   pour trouver lequel des deux est l'imposteur.</font></font></font></li></ul></ul></ul></ul></ul>Edit : j'ai du faire une pauseQuand je vois ma solution je me dit que peut etre j'ai exagéré ....un forum sur les maths ou les stats aurait sans doute mieux convenu  <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> même si ce n'est qu'un jeu.Pour la petite histoire  le jour ou j'ai trouvé  la solution de ce problème j'etais le seul à avoir réussi et j'y avais mis ma soirée et une partie de la nuit, persuadé de l'exploit je l'ai expliquée au professeur fier comme Artaban ....; ma gloire a duré 0,2 sec le temp qu'il dise  " c'est bien ! ,..... bon continuons sur ce nouveau thème qui ....; blalblala"  <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />  Dur dur.Subotail Monk 50<p>Message Edited by Steefen on <span class=date_text>09-16-2006</span> <span class=time_text>09:13 AM</span>

Ryuugekitai
09-18-2006, 04:51 PM
<P>Lol</P> <P>ben gratz, ta gloire va continuer un ptit peu ici paske je reste sur le cul <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P>