Charakterchaos

[Gynd]

<DIV>Für alle die jetzt schon interessiert, sollten sich mal den Testserver anschauen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich habe mir mal  die  neue Charaktermodelle angeschaut....(über geschmack lässt sich nicht streiten).... aber hat jemand mal an die RPG ler gedacht.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV><FONT color=#ff0000>...Other players will see your character in whichever model they have chosen to display...</FONT></DIV> <DIV><FONT color=#ff0000></FONT> </DIV> <DIV>Das ist der absolute Horror.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>das geht dann so:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV><FONT color=#0033ff>/em kratzt sich am bart</FONT></DIV> <DIV> </DIV> <DIV><FONT color=#00cc00>/confused</FONT></DIV> <DIV><FONT color=#00cc00>xxxx sagt: " Moment welchen Bart, du hast doch keinen"</FONT></DIV> <DIV><FONT color=#00cc00></FONT> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Nur kleines Beispiel für die starken Unterschiede!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Naja mal schauen wie es zum LU wird!</DIV>

[thorvang]

man wird für beide modelarten gesonderte customizations erstellen können. auch wenn einem SOGA (oder die alten) nicht gefallen, kann man so trotzdem dafür sorgen, dass der char in beiden varianten so aussieht, wie man sich das vorstellt.

[Dunkeltrae]

<DIV>Stimmt nicht so ganz, denn die SOGA Modelle haben ganz andere Frisuren. Ich finde z.B meine alte (vom normalen Modell) dort garnicht mehr wieder...</DIV>

[LuWang]

<P>... und was is SOGA ? ...</P> <P>Lu</P> <P> </P>

[Dunkeltrae]

<div></div>Das sind neue Charaktermodelle die extra für die japanische Version von EQ2 entwickelt wurden und nun auch nach US/EU kommen. Hier mal ein Beispiellink: <a href="http://www.4gamer.net/news.php?url=/shots/eq2eb/shot1.shtml" target=_blank>http://www.4gamer.net/news.php?url=/shots/eq2eb/shot1.shtml</a> <div></div><p>Message Edited by Dunkeltraene on <span class=date_text>10-30-2005</span> <span class=time_text>11:24 PM</span>

[thorvang]

<blockquote><hr>Dunkeltraene wrote:<DIV>Stimmt nicht so ganz, denn die SOGA Modelle haben ganz andere Frisuren. Ich finde z.B meine alte (vom normalen Modell) dort garnicht mehr wieder...</DIV><hr></blockquote>ja klar, es sind ja auch unterschiedliche models <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> aber man bekommt halt nicht einfach irgendwas vor die nase gesetzt, man kann noch ein wenig feintuning walten lassen.wenn ich den /cutemode sehe, wird mir irgendwie schlecht. aber was juckt es mich, wenn andere so spielen wollen? was ich nicht weiss, macht mich nicht heiss <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[LuWang]

<P>aha ... neue charaktermodelle ...</P> <P>... na dann werd ich mich jetz an all den behobenen bugs erfreuen ! *einlogg* ...</P> <P>... wenn SOE schon für sowas essenziell wichtiges zeit hat ...</P> <P> </P> <P>Lu</P> <P> </P>

[eniah]

hallo... würde mich freuen, wenn ihr eure meinung zu den soga models in unserer umfrage kundtut. auf anderen servern scheinen sie teilweise ganz gut zukommen. mich interessiert sehr, wie das bei uns aussieht... *knicks* eniah <div></div>

[Gynd]

<P>Das eigentliche Problem ist ja...</P> <P> </P> <P>Mein Char wird gesehen wie jeder ihn sehen will, und nicht mehr wie mein Char gesehen werden soll.</P>

[Uum]

<DIV>Kann mich nur anschliessen. Solange man nicht sein Aussehen (einmalig) fuer beide Varianten getrennt voneinander bearbeiten und speichern kann, kanns doch einfach nicht angehen das meine Chars - fuer die ich jeweils ettliche Stunden der Charcreation gebraucht habe, bis jedes Haar in der Nase meinen Vorstellungen entspricht - auf einmal ganz anders gesehen werden !</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Und es handelt sich ja nicht um leichte Skinnaenderungen die den Char noch erkennen lassen. Da werden aus anmutigen Elfenohren auf einmal Gummiohren alla WoW, da werden aus wilden Haaren auf ein ne "Schmalzdackelfrisur". Grrrr, musste mal raus <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV>

[Ritter Black]

<P>hrrrrrrrr schüttel <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" />(</P> <P> </P> <P>Äh was soll den das sein Zwerge mit langen spitzen Ohren ???? Diese Weichmacher und Kinderbubi Gesichter sind ja Grottenschlecht. Eigentlich sollte sich Sony die Arbeit der Grafiker sparen und auf Teletabbie Grafik umsatteln.</P> <P> </P> <P>Ich hoffe das ich nicht gezwungen werde meinen Char so aussehen zu lassen.</P> <P>Die Gesichter sehen aus wie aus Final Fantasy. Wen ich nen Helden spielen will dann soll er auch wie einer Aussehen. Es sei den Sony baut eine Funktion ein in dem Spieler altern und Verletzungen abbekommen.</P> <P>Also mir gefallen Sie nicht falls das die Frage dieses Posts war aber wer bin ich schon <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />)</P>

[Doggi]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Uumas wrote:<BR> <DIV>Kann mich nur anschliessen. Solange man nicht sein Aussehen (einmalig) fuer beide Varianten getrennt voneinander bearbeiten und speichern kann, kanns doch einfach nicht angehen das meine Chars - fuer die ich jeweils ettliche Stunden der Charcreation gebraucht habe, bis jedes Haar in der Nase meinen Vorstellungen entspricht - auf einmal ganz anders gesehen werden !</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Und es handelt sich ja nicht um leichte Skinnaenderungen die den Char noch erkennen lassen. Da werden aus anmutigen Elfenohren auf einmal Gummiohren alla WoW, da werden aus wilden Haaren auf ein ne "Schmalzdackelfrisur". Grrrr, musste mal raus <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>uhm das kannst du doch! Moogard und Raijinn haben das sogar bestätigt, du behältst dein jetziges US-Modell-Aussehen und kannst für diejenigen, die sich dazu entschieden haben, mit SOGA Modellen zu spielen, dein SOGA aussehen parallel zum US Aussehen selbst gestalten. Ich seh das Problem ehrlichgesagt nicht.

[Ritter Black]

<P>Moin Moin</P> <P> </P> <P>grundsätzlich würde ich ja den Worten von Sony trauen.</P> <P>Aber mal ehrlich macht es irgendwie Sinn auf Dauer 2 verschiedene Modelle für ein und die dieselbe Figur im Speicher zu halten. Den soweit ich weiß muß ja auch das Modell der Anderen Chars incl. der Texturen geladen werden.</P> <P>Sollte ich mich irren dann Sorry dann werde ich nicht mehr sagen.</P>

[Ringthan]

<DIV>Hoi,</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>*urgs*, schüttel. Das hätte SOE sich sparen können.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Tattoos sehen nun aus als wären das Malversuche vom letzten Kinderfest im Kindergarten und die Frisuren sind zum Abgewöhnen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Leider habe ich bei den Links keinen Eruditen erkennen können. Ich bin stolz auf meine auf hochglanz polierte Glatze. Krieg ich jetzt etwa auch Haare *buuuaaah*</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Gruß</DIV> <DIV>Udaila (Conjurer - Valor)</DIV>

[Gynd]

<DIV><FONT color=#ff0000>Test Update #16a: October 26, 2005 :</FONT></DIV> <DIV><FONT color=#ff0000></FONT> </DIV> <DIV><FONT color=#ff0000></FONT> </DIV> <DIV><FONT color=#ff0000> You will have the ability to recustomize your character's appearance in a future update</FONT></DIV> <DIV><FONT color=#ff0000></FONT> </DIV> <DIV><FONT color=#ff0000></FONT> </DIV> <DIV>Die Frage ist da wieder mal  --- WANN? ---</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Die nächste Frage ist            ---   Wie?   ---</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich glaube nicht, daß ich mein japanisches Modell  meinem US-Charaktermodell sehr ähnlich gestalten kann. Dazu sind auf dem jetzigen Testserver und in der japanische Release-Version die Auswahl viel zu gering. Zum Beispiel fehlt die Alterung komplett.  </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Außerdem würde das bedeuten, die Japanischen müssten auf die US angepasst werden und umgedreht. Macht sich SOE wirklich die Arbeit? Die deutsche Lokalisierung spricht Bände.  </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Und erklär das mal einem neuen Rollenspieler.    Everquest 2  das  MMO<STRIKE><FONT color=#ff0000> RP </FONT></STRIKE>G !</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Wenn schon im LU, dann bitte nur veränderbaren SOGA-Modellen, ich möchte meine Rolle gern weiterspielen, ohne mir überlegen zu müssen wie mich mein gegenüber wahrnimmt.</DIV><p>Message Edited by Gyndar on <span class=date_text>11-01-2005</span> <span class=time_text>02:44 AM</span>

[Iskra]

<P>Leider gibt es zuviele Manga und Anime fans. Deswegen wird wohl am westlichen Markt diese Modelle eingeführt. Bin auch dagegen. Zugegeben die Menschendamen würden gewinnen. Aber ich werde eindeutig bei den alten Modellen bleiben, sollte das tatsächlich kommen.  Ich hoffe mal das es zu keinen unnötigen Lags und leaks deswegen kommt. Ich hab eine alte Kiste von Computer, welche sich so schon irrsinnig schwer tut mit EQ2, ich kann noch mehr ruckeln und lagen echt nicht gebrauchen. Upgraden schön und gut, bezweifle aber mal das SoE mir das sponsert, weil Geld dafür ist nicht über.</P> <P>Fands schon nicht gut das für den asiatischen Raum eigene Modelle gemacht wurden. Wenn sie ein westliches Spiel spielen wollen, dann bitte ganz und gar und nicht halb. Wir passen uns immer mehr dem asisiatischen Raum an. Finde ich ganz und gar nicht gut. Ja, ihre Kulturen haben ihren Reiz, vor allem ihr "Mittelalter". Aber das hat unser Raum und unsere Kulturen  auch, von der Antike bis heute. Wir brauchen uns wirklich nicht hinter dem asiatischen Raum zu verstecken.</P> <P>Wurde auf den Asiatischen Servern eigentlich auch Halloween eingespielt? Das würde mich nun echt mal interessieren.</P> <P> </P>

[Dunkeltrae]

Also ich find die neuen Modelle (bis auf meine neue Frisur da) recht angenehm <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Ich werde wohl in SOGA-Mode spielen^^ @Rakthan Erudit_1: <a href="http://www.flickr.com/photos/mikescchen/27707283/in/set-605020/" target=_blank>http://www.flickr.com/photos/mikescchen/27707283/in/set-605020/</a> Erudit_2:<a href="http://www.flickr.com/photos/mikescchen/27707290/in/set-605020/" target=_blank>http://www.flickr.com/photos/mikescchen/27707290/in/set-605020/</a> <div></div>

[Ringthan]

<P>Danke Dunkeltraene für den Link auf die Bilder.</P> <P>Beim Eruditen 2 wurde aber leider die Narbe auf der Stirn vergessen oder bin ich grade im falschen Film?.... :smileysad:</P> <P>Im SOGA-Mode werde ich mit Sicherheit nicht spielen</P> <P> </P> <P>Udaila (Conjurer - Valor)</P> <P> </P>

[Arta]

<DIV>Nach den Screenshots, die ich bislang gesehen habe, werde ich als Elfen-Fan wohl bei den westlichen Charmodellen bleiben. Ich sehe allerdings keinen Grund, die asiatischen Modelle so heftig zu kritisieren, wie es teilweise in diesem Thread gemacht wird. Fakt ist, dass Asien als DER Wachstumsmarkt schlechthin für MMORPGS gilt. Fakt ist auch, dass die Menschen in Asien anders aussehen als wir Europäer und sicherlich auch andere Vorstellungen davon haben, was für Charaktere schön, sympathisch oder auch böse wirken. Von daher ist es relativ belanglos, ob uns Europäern die Modelle gefallen. Die entscheidende Frage wäre, ob sie Asiaten gefallen oder nicht... Wenn SOE auf kulturelle Unterschiede eingeht (natürlich um mehr Umsatz zu machen) finde ich das jedenfalls absolut legitim. Niemand zwingt Euch, als Europäer die SOGA-Modelle zu verwenden. Es ist eine zusätzliche Option, mehr nicht. </DIV> <DIV>Ich kann verstehen, dass Rollenspielern die Auswahloption nicht gefällt. In gewisser Weise ist es allerdings heute schon so, dass man von unterschiedlichen Spielern unterschiedlich gesehen wird - allein auf Grund der Tatsache, dass nicht alle Leute dieselben Grafikeinstellungen verwenden (können). Solange ich mein Aussehen in der SOGA-Version auch anpassen kann, kann ich aber damit leben. Aussehen ist - im RL wie im Rollenspiel - nicht alles. Entscheidend für einen Charakter ist aus meiner SIcht eher, wie er/sie sich verhält, wie man spricht, was man tut und was nicht undsoweiter. </DIV> <DIV>Von daher habe ich keine Probleme mit den neuen Modellen. Ich hätte diese Auswahloption nicht gebraucht, sie stört mich aber auch nicht.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Grüße,</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Artaxa</DIV>

[Uum]

<P>Da ein Gildenkumpel so nett war mich auf unserem Forum zu informieren und ja auch in dem Thread hier darueber gesprochen wurde das es moeglich sein wird moechte mich fuer meine Aussage entschuldigen und meine Meinung korregieren. Da beide Sets abgespeichert werden (diese Info gabs auf Deutsch nicht, oder ich bin einfach zu vorschnell gewesen) gibts natuerlich keinen Grund daran Kritik walten zu lassen. Werde ich eben fuer meine Chars ein paar Stunden investieren um das "neue" Aussehen auch zu definieren und hoechstwarscheinlich trotzdem "die alten" Modelle weiterspielen.</P> <DIV>Zitat von <STRONG>Steve Danuser, a.k.a. Moorgard</STRONG></DIV> <DIV><EM>On the plus side, you'll be able to save two sets of customizations: one for the original models, one for the SOGA versions. That way you'll at least know how your character will be seen regardless of which models another player is using.</EM></DIV>

[Ritter Black]

<P>Moin Moin</P> <P> </P> <P>da ich glaub ich die heftigste Kritik geäußert habe werde ich meine Kritik differenzieren.</P> <P>Ich habe nichts gegen Manga und asiatische Chars. Ich habe auch nichts gegen arabisch (südländisch) aussehende Chars. Man kann sie nebenbei als Rasse einführen. Kann ja nicht so schwer sein. Gibt ja auch verschieden aussehende Elfen also warum nicht auch verschiedene Menschenmodelle.</P> <P>Es ist auch legitim das Sony Geld verdienen möchte. Und solange ich an meinen Chars nicht ändern muss, sorry für mich gehört das Aussehen meines Chars mit zum Spiel, in Ordnung.</P> <P>Was mich stört ist, wie schon in einem anderen Post bemerkt, das Spiel ist immer noch nicht Bugfrei, man kann immer noch Feintuning beim Craften und beim Fighten vornehmen. Man könnte vielleicht die Sprachausgabe der NPC´s ins deutsche Übersetzen usw usw usw. Warum also mit Kosmetik anfangen. Es gibt auf diesem Forum einen Post was sich "deutschsprachige" Spieler von Sony im Game wünschen. Mich würde mal eine Meinung von Sony dazu Interessieren.</P> <P>Wen ich ein Manga Spiel spielen möchten spiele ich Final Fantasy oder Raknerök (hoffentlich habe ich das jetzt richtig geschrieben.) also warum muss noch mehr auf dieser Schiene laufen.</P> <P>Also solange ich meine alten Modelle Zwerg mit runzliger Haut und normalen Ohren (ich bein keine Elfe) behalten kann, bleibe ich dabei, jeder nach seinem gut dünken.</P>

[Niltsiar]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ritter Black wrote:<BR> <P>Was mich stört ist, wie schon in einem anderen Post bemerkt, das Spiel ist immer noch nicht Bugfrei, man kann immer noch Feintuning beim Craften und beim Fighten vornehmen.<BR></P> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Soviel ich gelesen habe hat eine Fremdfirma fuer die asiatische Version von EQ 2 die Modelle geändert. Irgendwann hatte ein Spieler diese SOGA Modelle gesehen und gefragt, ob man die auch in nicht-asiatischen Versionen benutzen kann. Dies ist jetzt halt offiziell bestätigt worden. Es sind für diese Modelle also keinerlei Ressourcen von SOE abgezogen worden.</DIV>

[Eovania]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Niltsiar wrote:<BR> <BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ritter Black wrote:<BR> <P>Was mich stört ist, wie schon in einem anderen Post bemerkt, das Spiel ist immer noch nicht Bugfrei, man kann immer noch Feintuning beim Craften und beim Fighten vornehmen.<BR></P> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Soviel ich gelesen habe hat eine Fremdfirma fuer die asiatische Version von EQ 2 die Modelle geändert. Irgendwann hatte ein Spieler diese SOGA Modelle gesehen und gefragt, ob man die auch in nicht-asiatischen Versionen benutzen kann. Dies ist jetzt halt offiziell bestätigt worden. Es sind für diese Modelle also keinerlei Ressourcen von SOE abgezogen worden.</DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <DIV><FONT color=#ffff00>Ja, genau so war es. Die Firma heisst SOGA, deshalb auch die Bezeichnung SOGA-Modelle, es wurden keinerlei Ressourcen von SOE dazu verwendet.</FONT></DIV>

[Beldin_]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Artaxa wrote:<BR> <DIV>Nach den Screenshots, die ich bislang gesehen habe, werde ich als Elfen-Fan wohl bei den westlichen Charmodellen bleiben. <BR> <HR> </DIV></BLOCKQUOTE>Hehe .. speziell als Fan von weiblichen Elfen werde ich auch bei den alten Modellen bleiben, bei den männlichen Modellen finde ich aber die neuen eher ansprechender <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR>

[Gynd]

<P>Nicht das Ihr mich mich falsch versteht. Ich mag zum Beispiel sehr die männlichen Halblingsmodelle, sie sind etwas mehr D&D-like als HdR-Like, was für mich eher für Halblinge steht. </P> <P>Doch kann  mit ruhigen Gewissen auf die Soga Modelle wechseln? Nein! ich kann einfach nicht mit den jetzigen SOGA-Möglichkeiten meine bestehenden Charaktermodelle, <U>nicht</U> einen von 6, ähnlich aussehen lassen.</P> <P>Muss dann bei Release ein Community-Aufruf getartet werde...." Bitte liebe Rollenspieler gestalte eure Figuren nach US-Modellen"....???</P>

[McAlistar]

Wo liegt denn eigentlich euer Problem, liebe (mit-)Rollenspieler ? Dieses Spiel besitzt soviele Einstellungen zur Anpassung der Graphikqualität, auf dem Markt befindet sich soviel unterschiedliche Hardware zur Darstellung eben dieser Graphik und das subjektive Empfinden trägt sein übriges dazu bei, daß man eigentlich davon ausgehen kann, daß es <b>reiner Zufall</b> ist, daß ein anderer Spieler euch an seinem Bildschirm genau so wahrnimmt, wie ihr euch selbst. Selbst beim Urvater der Rollenspiele (D&D Pen&Paper) war es der Phantasie der Mitspieler am Tisch überlassen, wie sie sich die einzelnen chars der Mitspieler für sich selbst vorgestellt haben, was dem Rollenspiel absolut keinen Abbruch getan hat. Selbst im RL kann ich nie sicher sein, daß mich jemand anderes genauso wahrnimmt wie ich mich selbst. Ist er z.B. farbenblind, hat eine Sehschwäche oder oder oder ... kann es sein, daß ich für ihn bis zu einem gewissen Grad anders aussehe as ich mich selbst wahrnehme. Alle wirklich wesentlichen Charaktermerkmale (Rasse, Geschlecht, Hautfarbe, Größe etc.) kann man in beiden Modellsätzen selbst bestimmen, die Details wird man hingegen ohnehin niemals wirklich festlegen können (siehe oben). Insofern ist der charakter in beiden Modellsätzen der, den ich spielen & darstellen möchte. Mehr ist für eine Wahrung der RP-Identität nicht notwendig. Ob ein Mitspieler (m)einen dicken, kleinen dunkelhaarigen Zwerg nun als SOGA-Modell oder in der US-Variante auf dem Schirm hat, sollte also dem Rollenspiel an sich keinen Abbruch tun. Mit der Einführung der SOGA-Modelle hat man als Spieler die Möglichkeit genau festzulegen welche Rasse/Geschlecht-Kombi man mit dem einen oder dem anderen Modell darstellen möchte und da Schönheitsempfinden und Geschmack eine sehr subjektive Sache sind, öffnet man damit einfach mehr Spielern die Möglichkeit ihren Charakter so zu gestalten, wie es ihnen selbst gefällt. Und da man ja die Möglichkeit hat, beide Modellsätze der eigenen chars nach den eigenen Vorstellungen anzupassen, kann ich eigentlich nicht erkennen, was nun genau schlecht an dieser Option sein soll. Prinzipiell bin ich als Spieler der einzige, der meinen char während der gesamten Dauer des Spiels auf dem Bildschirm sieht, also ist die eigene Wahrnehmung auch der Teil, der am entscheidendsten dafür ist, wie zufrieden man mit seiner Spielfigur ist. Mehr Optionen dafür bedeutet einfach mehr zufriedene Spieler. <div></div>

[Dunkeltrae]

Joa seh ich auch so. Wenn jemand nun einen (für seine Verhältnisse) großgebauten Zwer erstellt isses mir Wurscht ob blond, braun, Bart oder nicht... Es ist ein Zwerg. *gg* (Als Waldelf Swashie hab ichs nich so mit Zwergen). Zum einen Buddeln die den ganzen Tag und zum anderen schauen sie mir immer unter den (Waffen-)Rock *g* <div></div>

[Uum]

<DIV>Ich denke es geht doch fast niemanden dabei um die Anzahl der Haare in der Nase, oder ob die Frisur nun 100% uebereinstimmt. Es geht um die Identifizierung des Chars.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Nur als ein Beispiel: Wenn ich einen Elf spielen wuerde und jemand benutzt ein anderes Model und fragt mich warum ich 30cm lange Ohren (ekelhaft WoW-like) habe, die ich aber anmutig klein gestalltet habe, dann macht es einfach das Rollenspiel zunichte. Ich spiele nen Zwerg und das Gegenueber quasselt was von sitzen Ohren, als ob ich ein Elf bin ??</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Das sind halt garvierende Nachteile, die man halt so gut es geht durch das anpassen des 2en Aussehen annaehern kann. Aber das heist ja nicht das es auch gefallen muss.</DIV>

[McAlistar]

A: "Welch ein anmutiges Exemplar von einem Elfen ... wären da nicht diese gräßlich langen und spitzen Ohren !" B: "Meint ihr etwa mich, junge Dame ?" *schaut ein wenig empört* B: "Wie kommt ihr darauf, daß meine Ohren lang sind ? Ganz im Gegenteil, meine Ohren sind fast schon ein wenig klein für einen Elfen !" A: "Nun, also für mich sehen sie aber ziemlich lang aus ..." *schmollt ein wenig* B: "Das liegt - ganz wie auch eure Schönheit - im Auge des Betrachters." *lächelt entwaffnend* Wo ist das Rollenspiel dabei nun "kaputtgegangen" ? Das passiert nur, wenn man sklavisch an irgendwelchen unnötigen Randeffekten festhält, die für das Rollenspiel absolut keine Bedeutung haben und/oder zu unkreativ und unflexibel ist, auf eine solche Situation zu reagieren. Darüber hinaus wissen ja nun alle, daß es diese besondere Problematik gibt und daher ist es einfach nur ein kleines Armutszeugnis, wenn man nicht in der Lage ist (oder vielmehr sein möchte) über diese unwichtigen Randerscheinungen hinwegzusehen oder sie (siehe oben) nett zu umschiffen. Kreativität, Spontanität und ein wenig Phantasie (als Grundlage jedes Rollenspieles) sollten es ermöglichen selbst weit "schlimmere" Situationen zu meistern. Wer mit SOGA-Modellen spielt, legt darüberhinaus (sinnigerweise) andere Maßstäbe an. Während im direkten Vergleich zwischen SOGA- und US-Modell natürlich das ganze wie eine drastische Verlängerung der Ohren aussieht, ist innerhalb der SOGA-Modelle durchaus auch ein Unterschied zwischen langen und kurzen Ohren zu sehen. Da man ja niemals beide Modelle gleichzeitig auf dem Bildschirm hat, kann also sowohl der SOGA-Modell-Benutzer wie auch der US-Modell-Benutzer relativ zum jeweiligen Modell die Eigenschaft "Länge" der Ohren durchaus korrekt sehen und beurteilen. Mit ein wenig goodwill sehe ich absolut keine Probleme für einen Rollenspieler mit so einer Situation rollenspielgerecht umzugehen. Das gilt sinngemäß für alle anderen "Umgestaltungen" an den Charaktermodellen. <div></div>

[Gynd]

Ein Beispiel aus meinem Charakterpool!......... Mach mir mal morgen einen alten (SOGA) Mann, wenn du es schaffst! <P><SPAN class=time_text></SPAN> </P><p>Message Edited by Gyndar on <span class=date_text>11-08-2005</span> <span class=time_text>10:57 AM</span>

[Dunkeltrae]

Übermorgen oder? Wir bekommen die LUs immer nen Tag später =P ^^ <div></div>

[McAlistar]

Also wenn hier etwas das Rollenspiel zerstört, dann sicher nicht die beiden Modellsätze, sondern höchstens die Haltung und Einstellung der Leute. Muss dein charakter unbedingt alt aussehen, um im Rollenspiel alt zu sein ? Sicher nicht. Aber wenn du mit dieser Einstellung an das Rollenspiel herangehst, wird sich dein charakter auch niemals in seinem Leben hinsetzen oder hinlegen können, sich einfach mal am Bart kratzen und und und ... da sind nämlich tausende Dinge, die man im Spiel nicht machen oder sehen kann. Wenn man also sämtliche Phantasie beim Rollenspiel abschaltet und nur stur auf das fixiert ist, was auf dem Bildschirm zu sehen ist, dann magst du recht haben, dann sind die neuen Modelle eine Katastrophe. Allerdings würde ich dann auch sagen, daß du nicht das betreibst, was zumindest ich unter Rollenspiel verstehe, denn mein charakter könnte sich hinsetzen, alt sein, kleine Ohren haben und alles andere, was ich mir nur vorstellen kann. Solange sich die technischen Möglichkeiten nicht um einige Dimensionen verbessern (reden wir in 50 Jahren noch mal darüber), wird das Bild auf deinem Monitor immer nur ein <b>Hilfsmittel </b>bleiben, genauso wie die Charakterbeschreibung bei einem Pen&Paper-Rollenspiel. Das wichtigste beim Rollenspiel ist und bleibt deine Phantasie und der sind (hoffentlich) keine Grenzen gesteckt. <div></div>

[Uum]

<DIV>Keine Ahnung, wie es Dir geht, McAlistar. Aber ich bin schon froh wenn ich mit dem "Ottonormalverbraucher" in den Gruppen ein wenig rumwitzeln kann und habe nicht zuletzt deshalb den Rattonga als Hauptchar gewaehlt, meinen grummeligen Zwerg und den Barbaren ? Wird noch schwerer mit dennen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Hintergrund ist folgender: Bisher habe ich <STRONG><U>keinen einzigen</U></STRONG> Rollenspieler getroffen, der /role benutzt und seine ingame Rolle auch wirklich spielt. Scheint wohl immer wieder in Mode zu kommen, das man mit andersfarbigen Namen rumrennt oder es anstelle von annonym benuzt. Mit den "normalgeflaggten" Personen hatte ich bisher die schoensten RP Erfolge. Aber das ist ein ganz anderes Thema.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich habe halt die Erfahrung gemacht das (wenn der Hintergrund stimmt) eigentlich <U><STRONG>Jeder</STRONG></U> in gewissen Grenzen auf das "leichte Rollenspiel" einsteigt. Der Hintergrund (oder die Hilfmittel wie Du sie nennst) stimmen aber dann nicht mehr und als "Nichtrollenspieler" wuerde ich mir auch denken "Hat der was an der Waffel ?" wenn der andere mir mit Dingen kommt, welche ich selber nicht sehen kann und da auch garantiert nicht mitziehen.</DIV> <P><SPAN class=time_text></SPAN> </P><p>Message Edited by Uumas on <span class=date_text>11-09-2005</span> <span class=time_text>12:34 AM</span>

[Gynd]

<P>Das ist ja purer Konstruktivismus, Mc Alistar. </P> <P>Keras Silberwolf ist ein Hochelf..........Stop, warte! Du bist bestimmt ein Troll......nein nein, nicht veraten...  ich habs gleich ....du willst eine Fee verkörpern... ja genau, die Flügel haste gerade unter deine Rüstung....und eh warte mal ... der Name Keras??? ...puuuh nicht so einfach....ja eine Frau.... oder ein kleines Mädchen.....</P> <P>Siehste ich habs, war ja einfach! Und du hast dir schon Sorgen gemacht, ob dich die Leute als kleines Feenmädchen erkennen werden, und die Charakterwerte stimmen für warden auch gleich noch, alles super.</P> <P> </P> <P>Naja bist halt Sonys Meinung, daß sich Rollenspiel auf den Chat beschränkt.</P> <P> </P> <P> </P> <P> </P><p>Message Edited by Gyndar on <span class=date_text>11-09-2005</span> <span class=time_text>06:09 AM</span>

[McAlistar]

Das nennt man wohl "mit Absicht mißverstehen" @ Gyndar. Meine Aussage war im Prinzip "nimm deine Phantasie zu Hilfe wo die technischen Mittel im Spiel versagen". Nicht mehr oder nicht weniger. Es ging/geht doch darum, daß es gewisse Diskrepanzen zwischen dem aktuellen Aussehen auf dem Bildschirm und dem imaginären RP-Aussehen bzw. dem Geschehen auf dem Bildschirm und dem Geschehen, das man sich vorstellt, gibt. Keiner verlangt von jemandem einen Elf plötzlich als Troll zu interpertieren, aber wenn das Gegenüber im Rollenspiel durchblicken läßt, daß es einen alten kleinohrigen Elfen spielt und man auf dem Bildschirm ein etwas jüngeres Exemplar mit längeren Ohren sieht (und nebenbei als Spieler genau weißt, daß dieser Umstand der verwendeten Technik im Spiel zu verdanken ist, die es eben nicht zuläßt, den gewünschten Zustand darzustellen), dann würde ich wirklich von einem Rollenspieler (der diesen Namen auch zurecht führt) erwarten, daß er dies mit Hilfe seiner Phantasie "übertünchen" und auch akzeptieren kann. Klar wäre es für alle Beteiligten einfacher, wenn man keine solchen Hilfsmittel brauchen würde und wirklich jeder und alles genau so aussehen würde, wie man sich es vorstellt. Aber schon da kommt dann wieder zum Tragen, daß es durchaus verschiedene Vorstellungen gibt. "Das soll ein Elf" sein, sagt der eine über die SOGA-Modelle, während der andere sich wundert, wie man das US-Exemplar überhaupt erst als Elf bezeichnen kann und der dritte hat nochmals eine andere Vorstellung wie ein Elf eigentlich aussehen müsste. Mein Ansatz (nein ich finde in einem solchen Spiel "text-only-RP" ziemlich langweilig) ist es, die visuellen und technischen Möglichkeiten des Spieles so gut es geht zu benutzen (ansonsten kann man sich auch auf einen chat beschränken) aber dort meine Phantasie einzusetzen, wo mich eben diese Möglichkeiten im Stich lassen: <i><b>"Du bist verwundet mein Freund, schau dir nur diesen üblen Schnitt an deinem Arm an ! Laß mich deine Wunde mit meiner Magie heilen."</b></i> Wie jetzt ? Da war doch gar keine Wunde ! Nichtmal ein Kratzer in der Rüstung. Lediglich der Trefferpunkte-Balken war ziemlich weit im roten Bereich. Aber auch wenn die Graphik auf dem Bildschirm nicht in der Lage ist so etwas darzustellen, kann ich meine Phantasie benutzen, um es mir vorzustellen, das Spiel um eben die Dimension erweitern, die eben (noch) nicht per Technik dargestellt werden kann. Und ich selbst laufe im Spiel auch nicht "RP-geflaggt" herum (im Prinzip ziehe ich auch in Zweifel, daß all die Leute mit RP-Flag wohl aktive offene RP-ler sind). In der Regel spiele ich "ganz normal". Rollenspiel kommt dann, wenn man mit jemandem spielt, dem es ebefalls Spaß macht ein wenig RP zu machen und man dann gemeinsam Freude daran hat. Jemand anderem RP aufzudrücken, der eigentlich lieber nur spielen möchte, verdirbt beiden den Spaß und das ist sicher nicht Sinn der Sache - genausowenig wie durch RP-Flag den Anschein zu erwecken Rollenspieler zu sein und dann doch nicht darauf einzugehen. Ich verstehe schon den Ansatz zuerst mal "anzutesten" und "leichtes Rollenspiel" zu machen, wenn man sich nicht sicher ist, wie die anderen darauf reagieren. Aber wenn ich dann ohnehin schon im "Minimal-Modus" bin, muß ich auch nicht wirklich erwarten, daß mein RP-Ego bis ins kleinste Detail ausgespielt wird. Dann bin ich einfach ein Zwerg, ein Elf, ein Troll oder was auch immer. Details sind in diesem Stadium nicht wirklich wichtig. Man spielt dann die Grundzüge seines Charakters und die ganzen Feinheiten kann man sich für die Gelegenheiten aufsparen, wenn diese auch gewünscht und geschätzt werden. Ich denke damit ist das Thema dann aber auch so ziemlich erschöpft. Ich habe aus meiner Sicht dargestellt, warum ich nicht denke, daß die neuen Modelle in Bezug auf Rollenspiel Probleme aufwerfen, andere sehen das (was auch normal ist) aus einem anderen Blickwinkel und mit anderen Augen. Das einzige, was man versuchen kann, ist, Anregungen zu geben und den Blick auf eine andere Perspektive zu lenken. Was jeder dann selbst mit diesen Informationen macht, kann man ohnehin nicht beeinflussen. PS an Gyndar: Mit meinem Funspell kann ich mich tatsächlich in eine kleine Fee verwandeln, wie bist du da nur darauf gekommen ? <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> <div></div>

[Gynd]

<P>Das war wohl männliche Intuition.........:smileyvery-happy: ...nein hast mich kalt erwischt wusste nicht das der Funspell vom Warden eine Fee ist.</P> <P> </P> <P>Langsam hat sich der Thread überdramatisiert. Es wird wohl nicht viele Spieler beeinflußen. </P> <P>Aber fest steht, der alte Mann ist als Soga-Modell passe. Hier ist halt die Darstellung wichtig...Man darf nicht vergessen, das ich diese Rolle gewählt, weil mir Sony durch die Charakterdarstellung die Möglichkeit gegeben hat, nicht umgekehrt. </P> <P>Ich kenn und kannte noch ein paar andere, da unterstreicht das Aussehen einfach die Art der Selbstdarstellung. </P> <P>Einmal so ein verückter selbsternannter Baron, der uns immer in seinen Rauchersalon in Tiefdrunter geführt hat. Durch seine extravagangte Bartwahl, Haarschnitt und dem "Hausmanteltick" hat man ihm das auch abgekauft und unterstreichte seine Rolle.</P> <P>Eine Gnomin die total verliebt in Ihre "Zipfelmütze", Zipfel hier, Zipfel da. Sie weigerte sich Helm zutragen (nicht nur /showhood), klappert jeden Verkaufstand in der Hoffnung einen Schönere zufinden und fragte jede Gnomin wo den Ihre Mütze sei...keine echte Gnomin ohne Mütze. Sie muss sich jetzt auch überlegen sieht mich mein Gesprächpartner mit Mütze oder ohne??</P> <P>Ein Rollenspielpaar aus ein vielfräßigen Halbling und einem Halbelfenkoch. Der Halbling hielt alle paar Minuten um was zu essen, und wenn er nicht mehr hatte bettelte er seinen Halbelfenfreund, der sich aber ständig darüber beschwerte wie fett er denn sein  bevor er ihm was Süsse gab. (PS: gebt ihm ja keine Priesternahrung wenn ihr vorankommen wollt und er nicht hinter jedem Baum verschwindet) Was passt wohl hier besser der dicke oder der dünne Halbling??????</P> <P> </P> <P>Man kann sich streiten, wo Rollenspiel beginnt und endet, aber alle diese Figuren hatten bisschen Leben und deswegen erinnere mich gern zurück. Und für viele ist das Erscheinungsbild wichtig und für einige auch für ihre Rollenpräsenz.</P> <P> </P> <P>Aber wie schon gesagt wohl die wenigsten haben das Problem, doch das ist nicht das eigentliche Problem. </P> <P>Das eigentliche Problem lautet:</P> <P> </P> <P>Hat Sony ein MMORPG auf den Markt gebracht?</P> <P> </P> <P>Doch wie einige andere Kürzungen bzw. Erleichterungen schon, sind zwei Modelldarstellungen, die sich nur der gegenüber wählen kann und die man nicht näher abgleichen kann, ein deutlicher Schritt von RPG weg.</P> <P> </P> <P> </P> <P><SPAN class=time_text></SPAN> </P> <P>Message Edited by Gyndar on <SPAN class=date_text>11-12-2005</SPAN> <SPAN class=time_text>04:49 AM</SPAN></P><p>Message Edited by Gyndar on <span class=date_text>11-12-2005</span> <span class=time_text>04:51 AM</span>

[jamanni]

*hust*<BR>Mag dazu auch noch was sagen...hatte ja nun ein wenig Zeit mich mit den SOGA - Modellen auseinanderzusetzen.<BR>Ich habe soweit eigentlich kein Problem damit, dass diese eingeführt wurden, doch weiß einfach keine Antwort darauf, warum man, anstatt evtl. nur die Gesichter, Frisuren usw. zu verändern, nun auch gleich die Körper mit anpassen musste.<BR><BR>Denn: Wenn ich mir mal z.B. die männlichen Geschöpfe anschaue gruselts mich nur noch.<BR>Das sieht aus, als hätten die 10Kg Watte unter den Armen...oder ist es realistisch, dass man SO rumläuft? :smileysurprised:<BR>Hmm, eigentlich reicht allein auch die Modelle beim stehen zu sehen...mag hier keinem auf den Schlips treten, doch es sehen (fast) alle Charaktermodelle so aus, als hätten die 'nen Stock im Ar*** <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR>Ach...völlig rätselhaft ist mir auch, wie man damit spielen kann?!<BR>Ich meine, liegt ihr nicht vor Lachen am Boden, wenn euer SOGA-Charakter rennt?<BR>Ich kanns noch nicht mal beschreiben...so lächerlich sieht das aus <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR>Ach jaa...und das alte Fussel-Thema ^^ Der Vorbau der weiblichen Charaktere.<BR>Eruditen z.B. sind hier in EQ2 ja eher eine leicht abgemagerte Rasse. Nun jedoch den weiblichen Eruditen einen Vorbau zu verpassen, wo jede Barbaren Braut erblasst...das kann es nicht sein, oder? <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR><U>Bitte bitte</U> SOE...auch wenn ich damit nicht spiele...doch macht einfach die alten Körper-Modelle mit den neuen Gesichtern + ändert nicht alles.<BR>LG<BR>Jam <P><SPAN class=time_text>P.S.: Hier der eindrucksvolle Vergleich <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></SPAN> </P> <P><SPAN class=time_text>Zuerst diesselbe (jaa, nicht diegleiche...ist exakt dasselbe Modell <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />) Erudit-Frau ..dann der Halbelf  *grusel*</SPAN></P> <P><SPAN class=time_text></SPAN><SPAN class=time_text><IMG src="http://img505.imageshack.us/img505/6030/clipboard105vs.gif"><IMG src="http://img505.imageshack.us/img505/9149/clipboard124rg.gif"></SPAN> </P> <P><SPAN class=time_text><IMG src="http://img505.imageshack.us/img505/3192/clipboard084zm.gif"><IMG src="http://img505.imageshack.us/img505/9606/clipboard064hh.gif"></SPAN></P><p>Message Edited by jamanni on <span class=date_text>11-21-2005</span> <span class=time_text>12:04 AM</span>

[Eovania]

<P><FONT color=#ffff00>Hallo Jamanni,</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>wie schon ein paar Mal erwähnt, haben diese Modelle nichts mit SOE zu tun. Sie werden von einer Fremdfirma erstellt und sind auf den asiatischen Markt angepasst.</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Grüßle</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Eovania</FONT></P>

[jamanni]

<DIV>Und die könnt ihr nicht mal gepflegt bedrohen? <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>Ich helf auch gerne mit *G*</DIV> <DIV>Najaaaa, dann muss es es wohl nach der guten alten Methode gehen: Was ich nicht weiß (sehen muss <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ), macht mich nicht heiß ^^</DIV> <DIV>LG</DIV> <DIV>Jam</DIV><p>Message Edited by jamanni on <span class=date_text>11-21-2005</span> <span class=time_text>10:22 PM</span>

[Dunkeltrae]

<span><blockquote><hr>Eovania wrote:<p><font color="#ffff00">Hallo Jamanni,</font></p> <p><font color="#ffff00">wie schon ein paar Mal erwähnt, haben diese Modelle nichts mit SOE zu tun. Sie werden von einer Fremdfirma erstellt und sind auf den asiatischen Markt angepasst.</font></p> <p><font color="#ffff00">Grüßle</font></p> <p><font color="#ffff00">Eovania</font></p> <div></div><hr></blockquote>Und SoE hat rein garnix mit zu tun? Des alles nid angefordert? Nix für gezahlt? SOGA hat alles freiwillig und kostenlos gemacht? Kann ich irgendwie nich glauben... SoE hat sicher n Mitspracherecht an den Models, und die paar Fehler die die Modelle haben zeugen von (sorry wenn ichs so sage) teils schlampiger Arbeit. Damit meine ich nich das Gesicht oder den Körperbau, sondern ganz einfach Clippingfehler, Bewegungen etc.</span><div></div>

[Bar]

<DIV>Ob die ganzen Asiaten ( für die die Sogas ja sind !!!) genauso arrogant sind , und fordern das die westlichen Modelle unbedingt geändert werden müssen, weil sie nicht dem asiatischen Geschmack entsprechen ?</DIV>

[Dunkeltrae]

<div></div>Du nennst es arrogant? *g* Aber mal dumm gefragt... Wieso gabs extra für die Asiaten neue Modelle? Weil es nach hinten losgegangen wäre mit den westlichen und die nich gefielen? Somit haben sie ja schon was geändert^^ Und Baras... ich bitte dich nochmal zu lesen (zumindest meinen Beitrag). Mir gehts um die Clippingfehler etc und nich ums aussehen... Den größten Fehler den hier alle machen ist beide Modelle zu vergleichen. Ich find beide Modellversionen (jeweils für sich) gut.^^ <div></div><p>Message Edited by Dunkeltraene on <span class=date_text>11-22-2005</span> <span class=time_text>05:29 AM</span>

[jamanni]

<blockquote><hr>Baras wrote:<DIV>Ob die ganzen Asiaten ( für die die Sogas ja sind !!!) genauso arrogant sind , und fordern das die westlichen Modelle unbedingt geändert werden müssen, weil sie nicht dem asiatischen Geschmack entsprechen ?</DIV><hr></blockquote>*hrhr*Da kann ich Dunkeltraene eigentlich nur zustimmen...die SOGA Modelle wurden doch nun extra eingeführt, damit sich bei der asiatischen Spielergemeinschaft keiner beschwert <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und, ich finde es nicht arrogant, dass ich hier sage, was mich stört...dachte dafür sind die Foren auch zu gebrauchen?!Aber ich kann auch gerne anfangen SOE, SOGA und Hans Wurst nur noch Honig ums Maul zu schmieren...aber irgendwie macht das nicht soviel Spaß <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />*kopfschüttel*LGJam<p>Message Edited by jamanni on <span class=date_text>11-22-2005</span> <span class=time_text>10:54 PM</span>