@Eovania

[LuWang]

<DIV> <DIV><FONT size=2>hallo eovania !</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>vorerst möchte ich mal mitteilen das es mich sehr freut eine mod hier zu haben, die anscheinend ein kleines mitspracherecht bei soe hat. (vielleicht sogar in design/planung).</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>für alle anderen die dies hier lesen möchte ich auch noch betonen, daß eigentlich jeder eine andere meinung über dinge hat und maximal in allgemeiner hinsicht mit jemand anderem übereinstimmt.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>die zeilen welche ich nun schreiben werde, sind meiner meinung und meinen wünschen entsprungen !</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>ich habe nun ein weilchen im forum gestöbert und über diese neuen kampf-änderungen gelesen.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>ehrlich gesagt sagen sie mir überhaupt nicht zu, da ich nicht verstehen kann, warum soe nicht aus fehlern (eq1) lernt und sture alte denkweisen beibehält.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>es gibt in einem neuen mmorpg spieler welche schnell das maximal level erreicht haben, andere weniger schnell und manche beginnen das spiel überhaupt erst viel später. </FONT></DIV> <DIV> </DIV> <DIV><FONT size=2>ich möchte mich hier mal auf eq1 beziehen bei dem ich seit anfang dabei war.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>schnell waren einige lvl50, und andere hinkten mehr oder weniger hinterher.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>soe sah das sich die ausgemaxten leute langweilten, weil sie wollten nicht questen sondern raiden oder leveln ... (und natürlich die mega items beim raiden bekommen) ... sonst canceln sie den account ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>so gab man ihnen kunark als addon und es begann mit diesen super boss mobs ... ein paar kleine davor und dann der endmob auf den alle wie blöd eindroschen um möglichst viel damage zu machen und die millionen hp runterzuräumen, denn das machte ja spass <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>aber durch diese superitems wurden die spieler zu stark für diese supermobs und man brachte das nächste addon ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>... höhere mobs ... die waren zu stark ... somit muss das lvl der spieler erweitert werden ... usw. ... am ende kamen die AA punkte,</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>weil man glaubte damit die spieler endlos zu beschäftigen.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>der nebeneffekt aber war das diese punkte die spieler ja noch stärker machten; also was getan -> stärkere mobs mit dem nächsten addon ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>... und nun bin ich ein spieler der das spiel bei seinem freund sieht und neu beginnt ... hmm ... die ehemaligen newbie und midlvl zonen sind wie ausgestorben ... ahso, als lvl50 wird man als noob bezeichnet ? interessant ... hui, der lvl65 hat mir was geschenkt ... +10 auf alles , aber er meinte "is wurst is eh nur schrott" ... aha, der letzte wolf gab mir aber nur ein amulett mit +1hp, und der hat mich fast gekillt ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>was ich primär damit sagen will:</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>eq2 scheint sich wieder sehr in diese richtung zu entwickeln und den neueinsteigern immer mehr das gefühl zu geben, da pass ich eigentlich gar nicht mehr hinein ... ( soll jetzt nicht heissen es ist so, aber wenns so weiter geht ... ).</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>warum muss ein raid immer in DEM dicken superdrop bossmob enden, der die ersten 5 chars mit nem huster mal umpustet weil er ja so unbesiegbar ist. ... sowas versteh ich nicht unter "highlvl content" und auch nicht unter "spielspass" ... sowas ist in meinen augen alter blödsinn.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>baut eine raid zone , baut einen dungeon, baut türen mit fallen , wenn der scout versagt fallen ein paar durch den schaden und es dauert wieder ein weilchen oder sowas, baut angriffswellen von mobs die einfach "normale" stats haben.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>auch eine gruppe von 25mobs kann einem raid zu schaffen machen und "höhere taktik" erfordern um nicht zu wipen. das macht in meinen augen mehr spass als irgenwo durch um dann wie blöde auf den dicken oberboss zu hauen und ihm 1000e hitpoints runterzuräumen ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>... dann macht noch ein paar räume mit fallen , vielleicht ein paar hebel für türen die man freikämpfen muss ... der endmob kann dann ein "ganz normaler" mob sein, weil der weg dorthin war der raid ... nicht das supermob hauen ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>schafft möglichkeiten das lower lvl mobs einfach eine "grundchance" haben , high lvl spieler zu treffen (dann braucht ihr die mobs nicht stärker machen)</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>lasst die player gleich stark (weil wenn die mobs nicht stärker werden, müssen die player auch nicht)</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>macht die items nich ins grenzenlose besser, sondern fächert die stai mehr (mehr items mit unterschiedlichen stats in gleicher höhe, so kann man wählen)</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>lasst den crafter selber entscheiden welche stats sein item bekommen soll (nicht in der art dieses "imbued systems" ... ging meiner meinung nach schon wieder in die power-hose)</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>in den nächsten jahren baut nicht mehr power ins spiel ein, sondern mehr zonen/content/spielereien ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>ich bin mir sicher dann findet es auch ein neuanfänger in 5 jahren toll und die "alten hasen" bekommen immer neue herausforderungen beim raiden mit neuem content, neuen zonen und neuen taktiken ... und nicht ! immer stärkeren mobs ! ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>5 lvl20 mobs (warrior base) sollten einen lvl20 warrior in gleicher weise verdreschen wie 5 lvl20 spieler (warrior) einen lvl20 mob verdreschen ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>das wäre balance ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>ich könnte ja noch weiter philosophieren, aber ich glaube ich habe den sinn meines postes mitgeteilt ...</FONT></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>"geht nicht wieder einfach richtung power, geht auf spielbreite und spass ... auch für die neuen"</DIV> <DIV> </DIV> <DIV><FONT size=2>es ist nicht dieses, "los gib mir was ich will, sonst zahl ich nicht mehr" (auf diesen teil der spieler kann ich gern verzichten) ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>es ist das, "ich gebe meinen spielern breite und tiefe im spiel, und ich will das meine spieler spass haben" ... ratet mal wer dann kommt <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>man kann viele sachen "schwer" und trotzdem spassig machen, man muss nicht dauernd von A nach Z nerfen oder powern <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>und ich sag mal : "hört nicht auf die paar die schreien, hört auf die stummen, die spielen und spass haben !"  (hehe)</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>sooo, jedem der bis hierher gelesen hat, mal ein danke <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>ansonsten hoffe ich mal das auch ein paar andere leute ein bisschen meiner meinung sind und das diese zeilen vielleicht bei soe ankommen !</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>danke auch eovania !</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>EQ2 ist ein super spiel !! ... versaut es bitte nicht !</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>so long,</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>Lu</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV>PS:</DIV> <DIV>ändert in schritten, schaut wie es zu beginn läuft und balanciert sachte !</DIV> <DIV>nur als beispiel:</DIV> <DIV>die spieler die früher beginnen haben bei eurer methode IMMER einen vorteil (siehe treibstoffpreise <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>... viele spieler gingen nicht weil eq2 so ein schlechtes spiel ist, sondern weil nach (fast) jedem patch so eine gravierende änderung passiert ist ... man kann sich nicht einleben in eq2 <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV></DIV>

[Thyri]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> LuWangFu wrote:<BR> <DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>warum muss ein raid immer in DEM dicken superdrop bossmob enden, der die ersten 5 chars mit nem huster mal umpustet weil er ja so unbesiegbar ist. ... sowas versteh ich nicht unter "highlvl content" und auch nicht unter "spielspass" ... sowas ist in meinen augen alter blödsinn.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV> <DIV><FONT size=2>baut eine raid zone , baut einen dungeon, baut türen mit fallen , wenn der scout versagt fallen ein paar durch den schaden und es dauert wieder ein weilchen oder sowas, baut angriffswellen von mobs die einfach "normale" stats haben.</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>auch eine gruppe von 25mobs kann einem raid zu schaffen machen und "höhere taktik" erfordern um nicht zu wipen. das macht in meinen augen mehr spass als irgenwo durch um dann wie blöde auf den dicken oberboss zu hauen und ihm 1000e hitpoints runterzuräumen ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2>... dann macht noch ein paar räume mit fallen , vielleicht ein paar hebel für türen die man freikämpfen muss ... der endmob kann dann ein "ganz normaler" mob sein, weil der weg dorthin war der raid ... nicht das supermob hauen ...</FONT></DIV> <DIV><FONT size=2></FONT> </DIV></DIV> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Also ich find als raider den super oberboss an dem tage oder wochenlang rumkaut um ihn einmal zu bezwingen spannender und interresanter als dein Beispiel das sehr auf den THaen Dungeon zutrifft, wo man einfach endlose wellen an normalen gegnern hat. Diese normalen Gegner, ob das nun 10, 20 oder 200 sind, es ist immer diesselbe Taktik, und nach 5h cm weise vorkämpfen wird es einfach lahm. Wenn der boss dann auch noch nicht wirklich ne herausforderung ist machts keinem wirklich spaß.</DIV> <DIV>Ich denk mal SOE sollte einfach 2 sparten high level content einbauen, high level raid content und high level casual content. Halt n paar instanzen die für grx2 ausgelegt sind, mit normaler ausrüstung zu schaffen sind usw. da haben die casual gamer was davon und die hardcore gamer haben ihre oberbosse grx4 an denen man tagelang kiefelt um einen Weg zu finden.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Casual und Powergamer ist einfach hier so wie in anderen Spielen die 2 Fraktionen Rollenspieler und nicht Rollenspieler, beide haben vollkommen unterschiedliche ansichten über das wie sie ihren Content haben möchten, und eigentlich sollte keiner versuchen der anderen Fraktion zu sagen wie ihr Content sein sollte. Einfach content für beide einbauen und jeder ist zufrieden.</DIV>

[Argholas]

<P>@Lu sehr schöner Beitrag.</P> <P>Ich bin auch der Meinung dass der Sinn des Spieles nich sein sollte, innerhalb kürzester Zeit auf Lvl 50 zu kommen. Ich spiele seit Start von EQ2 und bin grade mal lvl 35,15 und 10 obwohl ich jeden Tag online bin. Das liegt daran dass ich nicht sinnlos durch die Gegend laufe und Mobs haue. Ich tu die meist nur wenn Quests es erfordern oder andere Mitspieler mich um Hilfe bitten. Ich finde es nämlich viel spannender neue Zonen zu erkunden oder mit einer Gruppe Quests zu erfüllen. Mir ist es egal ob Quests die dicke XP geben, oder fette Items zu bekommen sind. Viele Quests sind auch interessante Geschichten, bei denen man den NPC´s hilft. Dabei ist es mir völlig egal ob die Quest grün ist.</P> <P>Mit den Raids kann ich dir nur zustimmen. Man sollte die Raidgeschichten viel mehr wie in Pen & Paper Spielen gestalten. Was natürlich auch toll wäre, dass wenn der Hauptmob in einem Dungeon tot ist, sollte er es für den Charakter auch dauerhaft tod sein. Das heisst, wenn man ihn einmal besiegt hat (also die Quest abgeschossen hat) sollte man gar nicht mehr in diese Zone hinenkommen (RPG- technisch könnte der Eingang eingestürzt sein).</P> <DIV>Zu den Drops und Questbelohnungen kann ich nur sagen, es ist mir sch**** egal wenn ein Gegenstand +100 auf Geschick gibt, viel netter sind Sachen wie "Dieser Gegenstand teleportiert dich in die Sturmfeste". Oder mit diesem Gegenstand wird für fürn Minuten selbst der dunkelste Ort mit Tageslicht durchflutet sein o.ä..</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Eine Sache habe ich noch zu Gegenständen, auch wenn es nicht ganz in diesen Thread passt. Warum um himmelswillen weiss jeder Charakter, wenn er einen Gegenstand findet, was es für einer ist, wie man ihn benutzt und welche Werte sich dadurch verändern? Das geht doch gar nicht! Ich als Paladin hab doch keine Ahnung von magischen Sachen, wohl aber von göttlichen, bis zu einer bestimmten Stufe. Ob ein Schwert +auf Angriffswerte gibt, könnte aber ein Kämpfer wissen, währen der Magier mit Informationen über +auf Stärke usw. geben könnte. Nicht identifizierte Gegenstände könnten auch ruhig mal zu Flüchen, wie Krankheiten (die man dann wieder geheilt bekommen muss) oder dauerhafte Gestaltänderung führen, wenn man diese nicht vorher erkennt und den Gegenstand benutzt.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Dieses Spiel bietet ein enormes Potential für derartige Dinge und ich würde mich freuen, wenn auch nur einige wenige Vorschläge eingebaut werden. Schade ist nur dass diesen Thread niemand lesen wird, weil der Name eines Mods im Titel steht.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ansonsten bravo Lu <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> - Euer Argho</DIV>

[Fussel]

<P>Wusste ich lange auch nicht - aber soweit mir bekannt (inzwischen), gibt es eine Regelung, dass Mods / GMs etc. NICHT auf Threads antworten dürfen die mit @Mod oder @Gamemaster oder @*Name des mods* betitelt werden. :smileysad:</P> <P>Das ist zumindest mein Wissensstande - vielleicht liege ich ja auch falsch. :smileysurprised:</P>

[Stuermch]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Thyriel wrote:<BR> <DIV>Also ich find als raider den super oberboss an dem tage oder wochenlang rumkaut um ihn einmal zu bezwingen spannender und interresanter ......<BR> <HR> </DIV></BLOCKQUOTE> <P>öhm - meinst Du die lustigen mobs die einfach saumässig HPs haben und n paar specials und das wars :smileyvery-happy:</P> <P>Ich raide hier noch kaum -  meistens nur auf GuK und ausser zergen haben wir bis jetzt keine tolle Taktik gebraucht. 1-2 Ring Events waren ganz nett - aber sonst? Hast die Rüssi, hast die Masters - mob done.</P> <P>Und Zonen wie Icespirit wo grad mal 1,2 mobs drinne stehen - naja....</P> <P>Wenn SOE wirklich den Weg von EQ I geht, sind viele Spieler wieder weg, die (so wie ich) das dauernachflaggen, dauerlootmobs umhauen, etc satt hatten. </P> <P>*knicksundverbeug*</P> <P>Stürmchen<BR></P>

[Thyri]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Stuermchen wrote:<BR><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Thyriel wrote:<BR> <DIV>Also ich find als raider den super oberboss an dem tage oder wochenlang rumkaut um ihn einmal zu bezwingen spannender und interresanter ......<BR> <HR> </DIV></BLOCKQUOTE> <P>öhm - meinst Du die lustigen mobs die einfach saumässig HPs haben und n paar specials und das wars :smileyvery-happy:</P> <P>Ich raide hier noch kaum -  meistens nur auf GuK und ausser zergen haben wir bis jetzt keine tolle Taktik gebraucht. 1-2 Ring Events waren ganz nett - aber sonst? Hast die Rüssi, hast die Masters - mob done.</P> <P>Und Zonen wie Icespirit wo grad mal 1,2 mobs drinne stehen - naja....</P> <P>Wenn SOE wirklich den Weg von EQ I geht, sind viele Spieler wieder weg, die (so wie ich) das dauernachflaggen, dauerlootmobs umhauen, etc satt hatten. </P> <P>*knicksundverbeug*</P> <P>Stürmchen<BR></P> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Nein, so wie ich geschrieben habe, mobs an denen man ewig herumkaut um die richtige Taktik zu finden, nicht Mobs die trivial sind und an denen man 20minuten rumarbeitet nur weil sie immens viel HP haben.</P> <P>Ring Events sind nett, aber die meisten genauso trivial nach 2-3x geb ich dir vollkommen recht. Und die obige Beschreibung trifft sicher nicht auf normale raid mobs zu, was teilweise gut ist da auch newcomer raid gilden ihre chancen haben sollen, andererseits aber aufgrund grottenschlechter Loottables eigentlich egal ist (und geht ja auch bisschen am thema vorbei)</P> <P>Teilweise geb ich dir recht das SOE vollkommen falsche wege geht mit mob updates wie 200 adds die einzelne encounter sind und somit schnell das maximum der engine überlastet ist, und die mobs mal unangreifbar durch den raid jagen, genauso wie irgendwelche random death touches aber ich hoffe mal sie lernen aus ihren fehlern und machen sie nicht nochmal. Das SOE auch wirklich spannende und sehr gut gemachte Encounter mit Stories zusammenbringt sieht man ja am Deception Quest und dessen Bossmob.</P>

[Stuermch]

<P>hm,</P> <P>Sol Eye+ dazugehöriges fangen wir auf GuK erst an - aber das muss dann die Ausnahme sein, weil den Rest hamse durch und da steht im Raidforum bei Taktik immer zergen drinne :smileywink:</P> <P>*smile*</P> <P>Stürmchen</P>

[LuWang]

<P>ich werd den thread neu eröffnen mit nem anderen titel <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>damit auch eova reinschauen darf <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Lu</P> <P> </P>

[Fussel]

<P>Kannst du nicht einfach den Titel editieren? Wäre doch schade um die Disskusion die hier schon läuft .... </P> <P> </P> <P>PS: Ist mir übrigens MONATE nachdem ich im Forum Mitglied war noch passiert - :smileywink: mit dem Thread der direkt an den GM (damals Scarecrow) ging. Also keine grauen Haare wachsen lassen deshalb - passiert der tollsten (ich ich ich) Ratte.  :smileytongue:</P>

[Bakual]

http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=g_gameplay&message.id=11336is sein neuer Thread