Aggro Managment

[Dus]

<div></div><p>Hier mal ein kleines Tutorial für alle die mit den Begriffen: Tank und Aggro Management nicht viel anfangen können.</p><p> </p><p>Erstmal erklär ich die Begriffe:</p><p> </p><p>Aggro: Jeder Gegner hat Bildlich gesehen eine Aggro (Aggressions) Liste und greift immer das Ziel an das bei ihm auf dieser Liste ganz oben steht. Derjenige der auf dieser Liste ganz oben steht hat die Aggro/Wut dieses Monsters auf sich gezogen das kann dadurch passieren das er ihm Schaden gemacht hat, seine Gruppenmitglieder heilt (Heilen verursacht auch Aggro/Wut) oder Aggro Sprüche<span>  </span>verwendet hat.</p><p> </p><p> </p><p>Tank: Tanks sind Spieler die besonderst starke Rüstung tragen und viel HP haben. In der Regel haben sie auch bestimmte Spells/Skills mit denen sie besonders viel Aggro/Wut bei Gegnern verursachen. In Gruppen von 2-3 Leuten wird auch manchmal zu anderen Spielern gesagt das sie den Tank machen sollen z.B. zu einem Scout in einer Gruppe mit einem Heiler und einem Mage aber das sind keine wirklichen Tanks. Tanks sind wie gesagt Spieler mit viel Rüstung, HP und Aggro Skills.</p><p> </p><p> </p><p>So das sind die Grundbegriffe jetzt dazu wie das alles ins Gruppenspiel passt.</p><p> </p><p>Erstmal warum braucht man Tanks? Tanks haben die Aufgabe die Aggro aller Monster zu ziehen und diese bei sich zu halten, Das ermöglicht Castern das sie Störungsfrei Zaubern können und sorgt dafür das die Heiler in der Regeln nur 1 Ziel Heilen müssen und Mana sparen da der Tank im vergleich zu einem Magier eine viel höhere Rüstung hat und so weniger Schaden bekommt als jemand der nur Stoffrüstung hat. Jetzt mal ein paar verallgemeinerte Aussagen.</p><p> </p><p>1. Das Leben des Heilers liegt in der Hand des Tanks: Durch das Heilen des Tanks und der Gruppe bekommt er Aggro deshalb muss der Krieger versuchen die Mobs (Monster) bei sich zu halten. Man darf auch nicht vergessen je mehr</p><p>ein Heiler heilen muss desto mehr Aggro bekommt er deshalb sollte auch wirklich nur der Tank Aggro haben da der Heiler so am wenigsten Heilen muss</p><p> </p><p>Hierzu gilt: Das Primär Ziel des Heilers ist es den Tank am leben zu halten. Wenn der Tank stirbt ist der Heiler auf der Aggro Liste in der Regeln das 2. Ziel und somit auch meistens sehr schnell Tot</p><p> </p><p>2. Das Leben des Tanks liegt in der Hand des Heilers: Sobald der Heiler Aggro hat und stirbt, stirbt in der Regel auch der Tank kurz danach. Deshalb sollte es einem Tank passieren dass er Aggro verliert und der Mob auf den Heiler geht sollte er sofort versuchen diese wieder zurück zu holen. Das gilt auch für andere Gruppenmitglieder</p><p> </p><p>Hierzu gilt: Sobald der Heiler Aggro hat, ist es oberstes Ziel aller Gruppenmitglieder diese sofort wieder von ihm wegzunehmen</p><p> </p><p>3. Ein Tank ist nur so gut wie seine Gruppe: Selbst der beste Tank wird Probleme haben richtig zu tanken wenn seine Gruppe ihn dabei nicht unterstützt.</p><p> </p><p>Hierzu gilt: Alle Spieler außer dem Tank sollten sich immer nur auf 1 Ziel konzentrieren am besten ist es hier wenn einer immer die Ziele vorgibt und der Rest der Gruppe im Assistet (Einfach den Spieler anklicken und man greift auch die Ziele an die auch er angreift)</p><p> </p><p>Viele Leute sagen das man dem Tank assisten soll aber ich persönlich bin kein großer Freund davon den vor allem wenn AE ( Fläschenschadenszauber ) ins Spiel kommen fängt ein guter Tank an durch alle Gegner zu rotieren und Aggro gleichmäßig bei allen Gegnern zu ziehen. Deshalb ist es schlecht ihm zu assisten da man wie er durch die Gegner rotieren würde und somit kein Gegner richtig schnell sterben würde was den Kampf in die Länge und den Mana Vorrat des Heilers ins leere ziehen würde.</p><p> </p><p>Für die Gruppe gilt:</p><p> </p><p>- Immer nur auf einen Gegner konzentrieren und dabei aufpassen das man nicht soviel Schaden macht das man dem Tank die Aggro klaut</p><p> </p><p>- Der Tank pullt wenn nicht vorher anders festgelegt ( Pullen = Gegner anlocken und zu sich ziehen vorzugsweise mit einer Fernkampfwaffe)</p><p> </p><p>- Der Heiler ist zu schützen</p><p> </p><p>- Aufpassen das man dem Tank nicht die Aggro klaut</p><p> </p><p>- Keine Alleingänge</p><p> </p><p>- Kommunikation, In eingespielten Gruppen und bei Leuten die oft miteinander Spielen weiß in der Regel jeder was er zu tun hat und was der andere als nächstes macht nur ist das leider vor allem in Random Gruppen nicht so deshalb gilt: Redet miteinander was ihr vorhabt, was ihr macht und was ihr braucht</p><p> </p><p>- Auf Adds achten ( Add = Additional Mob, Mobs die die von alleine angreifen und patrolieren) Es kommt nicht selten vor das Gruppen sterben weil noch 2-3<span>  </span>patrollierende Mobs dazu gekommen sind</p><p> </p><p>- Und beinah hätte ich es vergessen. Ganz wichtig ist das ihr nicht wie wild durch die Gegend rennt oder wegrennt solltet ihr Aggro haben. Den 1. Werdet ihr den Mob sowieso nicht los bevor ihr sterbt und 2. Wird sich der Tank freuen wenn er euch wie Wild im zick Zack hinterher rennen muss nur um die Aggro wieder zu bekommen.</p><p> </p><p>Jetzt speziel für Heiler: Das wichtigste Ziel das ihr heilen müsst ist und bleibt der Tank solltet ihr zwischen die Wahl kommen ob ihr jetzt den Damage Dealer oder den Tank am leben lasst Entscheidet euch für den Tank. Und Achtet auf euer Mana und teilt es euch so ein das es langt den Tank am Leben zu halten auch wenn dafür vielleicht andere sterben sollten, ist es besser als 2-3 Heals für jemanden anderen zu verschwenden und dann wenns eng wird kein Mana mehr für den Tank zu haben.<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p> </p><p>Jetzt nochmal etwas ganz speziel für alle Tanks</p><p> </p><p>Der Tank ist in der Gruppe wohl eine der schwierigsten und am Verantwortungsvollsten Klassen die es gibt. Ihr werdet euch oft ärgern wenn ihr mit Leuten zusammenspielt die absolut keine Ahnung davon haben was eure Aufgabe ist aber dafür werdet ihr mit viel Spass belohnt wenn ihr eine Gruppe findet die genau das weiss. Nicht zu vergessen das ihr immer die seid die am meisten sterben und die höchsten Reparatur kosten haben</p><p> </p><p>- Wenn ihr in keiner eingespielten Gruppe seid sagt den Leuten was ihr macht</p><p> </p><p>- Rotiert durch die Gegner und baut bei JEDEM Aggro auf und nein der Area Taunt alleine reicht nicht um bei allen Gegnern genügend Aggro aufzubauen.</p><p> </p><p>- Ihr seid nicht zum Schaden machen da. Macht euch fürs Tanken am besten ne extra Hotbar bei der die ganzen Aggro Spells ganz vorne sind.</p><p> </p><p>- Achtet darauf keine Aggro zu verlieren und falls es doch passieren sollte versucht dies so schnell wie möglich wieder zurück zu gewinnen das gilt vor allem sollte der Heiler Aggro haben.</p><p> </p><p>- Mit der Zeit bekommt man als Tank ein Gefühl dafür ob man bei einem Mob die Aggro so fest hat das sie niemand mehr so schnell runter bekommt oder nicht. Dazu gilt das ihr euch vor allem um den Mob kümmern müsst auf den die Gruppe gerade haut aber vergesst dabei das rotieren nicht.</p><p> </p><p>- Und für die besonders guten unter euch die das schon alles können. Versucht die Mobs mit dem Rücken zur Gruppe zu drehen so dass ihr der Gruppe gegenüber steht. Das hat mehrere Vorteile. Zum einen seht ihr wenn ihr Aggro verliert zu welchem Gruppenmitglied der Mob rennt und noch dazu ist es ein sehr guter Bonus für alle Scouts die Attacken haben für die sie hinter den Gegner müssen. Den so müssen sie nicht erst hinter euch und die Gegner laufen. Vor allem weil das ein erhöhtes Risiko von Adds darstellt.</p><p>mfg Skyt</p><p>Server: InnvoationGilde: Noch keine <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><div></div>

[smokingraven]

<span><blockquote><hr>DuskX wrote:<div></div><p>Hier mal ein kleines Tutorial für alle die mit den Begriffen: Tank und Aggro Management nicht viel anfangen können.</p><p> </p><p>Viele Leute sagen das man dem Tank assisten soll aber ich persönlich bin kein großer Freund davon den vor allem wenn AE ( Fläschenschadenszauber ) ins Spiel kommen fängt ein guter Tank an durch alle Gegner zu rotieren und Aggro gleichmäßig bei allen Gegnern zu ziehen. Deshalb ist es schlecht ihm zu assisten da man wie er durch die Gegner rotieren würde und somit kein Gegner richtig schnell sterben würde was den Kampf in die Länge und den Mana Vorrat des Heilers ins leere ziehen würde.</p><p> </p><hr></blockquote>Hehe schon lustig so ein Tutorial zu schreiben. bloss blöd wenn man dann so etwas dareinbringt.du outest dich grad selbst als einzelgänger. der tank gibt das target vor. ein tank der wie wild umher switcht, hab ich noch ned gesehen. sicher muss er alle targets taunten mit single taunt, wenn die leute ned assisten. DENN normal reicht es die ae taunts zum aggro halten zu verwenden. WENN alle assisten und ned jeder sich sein target wählt.also überdenk mal dein aggromanagement noch ein bisschen. achja ich bin templer 58 und twink 44er dirge. glaub mir ich weiss ganz gut was aggro management bedeutet aus der sicht eines heilers sowie eines dds und wenn ich mit der dirge ein anderes target als der tank habe, habe ich 100% nach 2 spells dessen aggro. assisten ist pflicht und wenn du kein freund davon bist, kann ich wirklich nachvollziehen, wieso du dich über das gruppenspiel in eq2 aufregst.</span><div></div>

[Dus]

<span>Hehe schon lustig so ein Tutorial zu schreiben. bloss blöd wenn man dann so etwas dareinbringt.du outest dich grad selbst als einzelgänger. der tank gibt das target vor. ein tank der wie wild umher switcht, hab ich noch ned gesehen. sicher muss er alle targets taunten mit single taunt, wenn die leute ned assisten. DENN normal reicht es die ae taunts zum aggro halten zu verwenden. WENN alle assisten und ned jeder sich sein target wählt.also überdenk mal dein aggromanagement noch ein bisschen. achja ich bin templer 58 und twink 44er dirge. glaub mir ich weiss ganz gut was aggro management bedeutet aus der sicht eines heilers sowie eines dds und wenn ich mit der dirge ein anderes target als der tank habe, habe ich 100% nach 2 spells dessen aggro. assisten ist pflicht und wenn du kein freund davon bist, kann ich wirklich nachvollziehen, wieso du dich über das gruppenspiel in eq2 aufregst.Wo ich mich als Einzelgänger oute hab ich wohl übersehen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und zu dem Tanken hab mich mich auf meinen Erfahrung aus mehreren MMORPGS bezogen und da ist das durchaus üblich das der Tank durch die Gegner rotiert und nicht nur die ganze Zeit auf auf einen haut und ansonsten nur AE Taunts benutzt. Und kannst du mir Verraten wo das Problem in diesem Spiel sein soll wenn sich alle auf einen Mob konzentrieren und der Tank bei allen Mobs Aggro zieht? Und zwar nicht nur mit AE Taunts? Ich Spiel das Spiel noch nicht lange aber ich bin mir ziemlich sicher das ein Tank besser Aggro halten kann wen er mehr als nur seine AE Taunts benutzt <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und vielleicht hast du mit deiner Dirge ja schon nach 2 Attacken die Aggro weil die Tank genau so wie du nur mit AE Taunts bei den anderen Mobs Aggro aufbauen?Jedenfalls beantworte mir die Frage warum ein Tank nur mit AE Taunts Aggro aufbauen soll wenn er durch die Gegner rotieren kann und so viel besser Aggro halten kann?Und was ist mit AE Schaden? Gibt es das in diesem Spiel nicht? Ich glaube doch, wäre es da nicht besser wenn ein Tank so spielt das man auch Fläschenschaden machen kann?Natürlich gibt der Tank die Ziele vor aber die Gruppe nimt dann z.B. das erste das er anvisiert hat und haut es platt. Sobald es tot ist nehmen sie das nächste Ziel das der Tank im Visier hat und hauen auch das wieder um <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Wie war das? Man lernt nie aus</span><div></div>

[smokingraven]

nun wirds komplex:gruppe: tank, 2 heiler, 3 ddsgegner: 4 stück in gruppetank visiert nr1 an; pullt mit single-taunt, setzt direkt nen ae taunt nach, mach bissl dmg, tauntet wieder single + ae.mob nr1 kriegt ae taunt und single taunt = aggro lvl 4 -> mtmob 2-4 kriegen ae taunt = aggro lvl 2 -> mtmob1 wird von dds beharkt = aggro lvl 2-3 -> ddsmob 2-4 kriegen aes von den dds = aggro lvl 1(-2) -> ddsso geht das die ganze zeit weiter, so dass der mt immer etwas höher is im aggro-lvl (mit den aggro werten rumwerfen macht kein sinn, daher reduziere ich es auf simple "level&quot<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />wenn nun der tank jeden mob auf aggro lvl 3 bringt, dauert es ersten zu lange bis er genügend aggro hat und die dds ziehen gerne mal höhere aggro von einem target als der tank.wenn ein dd sagen wir mob 2 angreift mit allem was er hat, das nicht mt target ist:mob 2-4 kriegen ae taunt = aggro lvl 2 -> mtmob2 wird von dd beharkt = aggro lvl 2-3 -> ddwas bedeuten kann, dass er sich die aggro zieht.sinnigerweise konzentrieren sich sowohl tank und rest der gruppe auf ein target, da dort a) die aggro passt b) alle ihren dmg (auch der mt) auf diesen mbo kozentrieren und er somit am schnellst möglichen gelegt wird.hoffe das ist nachvollziehbar<div></div>

[Dus]

<div></div>Wenn die DD´s alles an AE draufhauen was sie haben gehe ich mal sehr stark davon aus das dein einer AE Taunt da nicht sehr viel bringt. Davon abgesehen haben einige Klassen Skills um Aggro zu reduzieren was dann schonmal heisst das die Klassen die diese Skills haben diese auch benutzen wenn sie gerade dabei sind alles an Schaden rauszuhauen was sie haben. Nicht zu vergessen das es auch Leute gibt die sogar bewusst daran denken nicht zuviel Aggro zu ziehen und deshalb nicht gleich alles auf einmal raushauen.Und jetzt zu deiner Rechnung: Du gehst im ersten Beispiel aus das der DD der AE Schaden macht nich über deinen AE Taunt kommt aber wenn er alles rausballert so wie die DD´s in dem Beispiel das meine Taktick wiederlegen soll ist er da locker drüber wenn du nur mit AE Taunts versuchst Mob 2-4 zu halten. Also gehen dann in dem Fall 3 Mobs auf den DD und sobald dieser Tot ist hängen diese 3 auf wen? Auf dem Heiler.Nach meiner Tacktik hängt falls die DD´s nicht auf ihre Aggro achten nur 1 Mob auf einem der DD´s und dieser Mob ist da ja alle so viel Damage raushauen ja sowieso tot <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Nicht zu vergessen das man um Aggro richtig halten zu können sowieso eine gute Gruppe braucht und sich nicht andauernd damit kämpfen zu haben sollte das es den DD´s egal ist ob sie Aggro ziehen.hoffe das ist nachvollziehbar<div></div><p>Message Edited by DuskX on <span class="date_text">01-29-2006</span><span class="time_text">12:49 PM</span></p>

[smokingraven]

ich sagte doch , dass der mt immer und immer wieder single taunt -> mob1 + ae taunt castet. glaub mir so funktioniert es in eq2 am besten.<div></div>

[Dus]

und die anderen 3 Mobs hälste also einfach nur mit deinem AE Taunt. Ich kann irgendie immer noch nich glauben dass, das wirklich viel bringt wenn nen DD richtig anfängt mit AE um sich zu hauen.<div></div>

[smokingraven]

es funktioniert so wirklich einwandfrei. ausnahmen gibt es da selbstverständlich auch, aber dann is der DD selbst schuld.<div></div>

[LuckyLuck]

<div></div><div></div><p>Ich finde auch es ist äußerst effektiv bei einer Gruppe mit mehreren Gegnern das Target häufig zu switchen. Jedoch ist dabei PFLICHT dem Tank zu assisten, das immer das Ziel angegriffen wird das der Tank im Ziel hat.</p><p>Das hat mehrere Vorteile:</p><p>- wie Dusk schon sagt, baut man so bei jedem Mob Aggro auf und die DDs können fleißig ihre AEs raushauen.</p><p>- außerdem werden die Mobs gleichmäßig runtergehauen und die AEs treffen daurch fast bis zum ende vom Kampf alle Gegner der Gruppe, so dass ein Kampf viel schneller gewonnen ist.</p><p>- welche DD kennt es nicht "das Ziel ist nicht lebendig"!!! wenn der Tank nun permanent switscht, castet der DD seinen Dam auf den letzten Mob den der Tank im Ziel hatte und alle anderen Dams (von anderen Spielern mit schnellerem casttimer) gehen auf den nächsten mob, sodass der Dam sehr wohl noch rausgeht.</p><p>Diese Taktik sollte man nicht bei Mobs anwenden die zu viel Dam machen (Raid), jedoch ist es zu 90% so das sich die Heiler eher langweilen und durch diese Taktik alle am effektivsten spielen können.</p><p>mit dieser Taktik verliert man kaum aggro, auch wenn die DDs Blasten wie blöd und man benötigt weniger Power um etwaige aggroverluste zurückzuholen.</p><p>Nachricht bearbeitet von LuckyLuck am <span class="date_text">01-30-2006</span><span class="time_text">09:46 AM</span></p>

[DartVader4]

<div></div><blockquote><hr>DuskX wrote:und die anderen 3 Mobs hälste also einfach nur mit deinem AE Taunt. Ich kann irgendie immer noch nich glauben dass, das wirklich viel bringt wenn nen DD richtig anfängt mit AE um sich zu hauen.<div></div><hr></blockquote><p>Wenn der DD das macht - hat er verdient zu sterben <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Ich habe einen lvl 60 Wizard und einen lvl 51 Templar - weiss also mit aggro umzugehen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Als DD haue ich eben NICHST als ersten Spell meinen stärksten Damage oder AE raus, sonder erstmal nur einen Debuff, gefolgt von einem DoT. Danach kann ich sicher sein das der Tank aggro aufgebaut hat und ich fange an mit einem kleinem Damagespell - erst danach kann ich dann anfangen meinen Eiskometen rauszuhauen oder ähnliches anzustellen.</p><p>Als Heiler lass ich DDs die immer wieder (durch eigenes verschulden) aggro ziehen auch mal sterben - primär target ist der Tank! Wenn es die zeit zulässt wechsel ich mal auf den DD und hau einen schnellen Heal raus, aber erst wenn ich 100% sicher bin das ich diese zeit auch habe ...</p><p>Im übrigen hauen alle euren theorien nur dann hin wenn kein Illu in der Gruppe ist - denn wenn einer das crowd control übernimmt habe ich wieder eine ganz andere Situation und dann wären AE aller art (ausser taunts) sowieso tabu ...</p><p> </p><p>Aber ich habe auch schon die tollsten sachen erlebt ... lvl 50 Tanks die gefragt haben: "wwarum soll ich Taunts benutzen, die machen doch keinen schaden" oder auch lvl 60 (aller klassen!) die nicht wussen warum die Spells unterschiedliche Hintergrundfarben haben (Single=Rot, Gruppe=Grün und AE=Blau) ... Kurz High lvl Chars die die _eigenen_ Fähigkeiten nicht kannten ...</p>

[Evchen]

<div>Ich kann in diesem Punkt Dusk und auch LuckyLuck nur zustimmen.</div><div>Ich bin Elementalistin und deswegen oftr alleine mit Tank pet unterwegs.</div><div>Hab ich nun eine 3er Gruppe sieht der Kampf bei mir meist so aus.</div><div>Pet angreifen lassen, meist auf den stärksten mob.</div><div>Dot drauf.</div><div>nächsten anvisieren, pet switchen lassen, um aggro zu halten, nächsten dot drauf.</div><div>Dannach kommt der dritte dran.</div><div>Und wieder zurück zum ersten, AE damage auf die ganze gruppe drauf.</div><div>2 Vorteil habe ich dadurch.</div><div> </div><div>1)  Ich kann meine dots maximal ausnützen.</div><div>Denn was nütz es mir, wenn ich auf einem Mob alle Dots drauf habe, der stirbt, und dannach alle dots noch den timer haben. Ich kann auf den 2 mob keinen dot setzensondern muss warten, bis er wieder verfügbar ist.</div><div>2) Ich bekomm so keine aggro ab, und kann aber maximalen Schaden erwirken auf die Mob Gruppe.</div><div> </div><div>Und genau da ist auch oft meist das Problem wenn ein Tank immer nur ein ziel anvisiert.</div><div>Meine Spells brauchen meist zu lange bis sie draussen sind, abgesehn davon hat es nicht viel Sinn, einen dot auf ein mob zu casten, welcher gleich stirbt und ich dannach einen 40 sek timer drauf habe auf diesen dot.</div><div>Ganz zu schweigen von meinen damage pets, welche dadurch auch die meiste Zeit nur zum zuschauen gezwungen sind.</div><div>Da kann ich als Beschwörerklasse genausogut zuschauen.</div><div>Schätze mal, dass es einigen Klassen ähnlich ergeht, und es ist mitunter wahrscheinlich auch der grund, weswegen der eine oder andere DD ein anderes Ziel anwählt als der Tank.</div><div> </div>

[jom]

also eins ist doch schonmal fakt wenn der dd will nimmt er dem tank die agro da kann man taunten wie man willdafür hatt der dd ja auch seine detaunts die haben nämlich nen effect und sind nit nur da damit die leiste schön bunt istwas einige dd´s ja wohl annehmenfür nen dd ist ja wohl überhaubt kein problem auf kurzer zeit viel schaden anzurichten da muss man nix können das bringt die klasse eben mal so standart mäßig mit sichallerdings ist es schon nen problem als dd seinen schaden so einzuteilen das er eben maximal ist aber die agro beim tank bleibt das hört sich einfach an ist aber für viele leutz schon viel zu anspruchsvoll^^und wenn dann der dd liegt und jammert den tank voll ob man nicht taunten kann und manals tank wieder jemanden erklären muss was decrease thread bedeutet verzweifelt man manschmalwas erwarten die leutz das man nach pull sofort 100% agro hatt und schon allein durch seine anwesenheit man ist jka tank *lacht* beim mob bis oben auf der agroleiste stehtso läuft das nicht als anständiger tank nimmt man sich ja die zeit und erklärt es den leutz nochmal und nochmal und nochmal aber najawas das taunten angeht jo ich routiere auch meine targets bei mehreren mobs um den agro level bei allen zuhalten das hatt nix mit hektischen hin und her drücken zutun sondern mehr mit kontrolle über den kampfwenn man ne ganz gute grp hatt mit den man öfters  spielt tjo da gibt halt der scout oder support tank das kill target an wo ist da nen problem den ersten richtig angetaunten als tank wechselt man die ziele verteilt agro und gutbesonders wenn man nen hexenmeister in grp hatt da die aes schon recht heftig brettern es ist so möglich das der hexer seine aes wirft und die agro beim tank bleibtmfg<div></div>

[Burnout]

<div></div>man sollte anmerken das 90% des hier gesagten nur für grp-play gilt.

[smokingraven]

logisch bei raids ist das dann doch ein wenig was anderes <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div>

[Psio]

<div></div><blockquote><hr>smokingraven wrote:es funktioniert so wirklich einwandfrei. ausnahmen gibt es da selbstverständlich auch, aber dann is der DD selbst schuld.<div></div><hr></blockquote><p>Ist da nicht noch eine andere Klasse als Tank und DD in deinen Gruppen? Irgendwer der dich am Leben hält? Und der sich nicht aussuchen kann, bei welchem Mob er Agro erzeugt?</p><p>Alle sind sich ja wohl einig, das der Schaden immer nur auf einen Mob konzentriert werden muss um die Anzahl so schnell wie möglich zu minimieren (AE Fights aussen vor). Der Heiler bekommt aber Agro von allen Mobs, die auf den Tank kloppen. Bei einfachen Kämpfen mag der AE-Taunt ausreichen, da muss ich meistens auch nur ein Ward und Heal nachwerfen. Wenn ich aber dauercaste, klebt der Rest recht schnell an mir, wenn der Tank dann nicht single-Taunts auf alle macht, liegen wir im Dreck...</p><p>Nebenbei gibt es ja auch noch andere Fähigkeiten als Schaden machen. Mezz, Stun, Debuff usw... die müssen auch gezielt eingesetzt werden und nun mal gerade nicht auf die Mobs, die als erstes drauf gehen.</p><p>Es spricht natürlich nichts dagegen, erstmal den Tank ins Target zu nehmen um ihm zu assisten, wer aber stur daran festhält, macht in meinen Augen was falsch und spielt seine Klasse nicht vollends aus. Selbst ich als Heiler wechsel regelmässig zwischen Tank und Mobs als Target um Heals und Debuffs passend anzubringen, durch das wechselseitige Assist von PC und NPC klappt das ganz gut.</p><p> </p><p>Ganz generell, Grundzüge erklären schön und gut, aber wer "vorschreibt" wie die einzig richtige Art zu kämpfen ist, hat meistens Unrecht, es gibt zu viele verschiedenen Situationen und Gruppen als das man sich sklavisch daran halten sollte. Besser verstehen wie Agro funktioniert und was bestimmte Grundstrategien in Kämpfen sind, und dann selbst nachdenken oder bei richtig schweren Sachen in der Gruppe diskutieren was zu machen ist.</p><p> </p><p>P.</p>

[smokingraven]

ich bin wie gesagt 58er templer und ich bleibe kkonsequent auf dem tank, sein target is mein target. ausnahmen sind wenn scouts dabei sind und sie es schaffen die aggro kurz zu klauen. einmal kurz das monster ausgewählt und schon hab ich dessen target welches ich mit heals versehen kann.aber das problem, dass ich aggro ziehe, habe ich nur wenn der tank [Removed for Content] baut. ist einfach so. wenn der tank nachdem pull zu lange mit dem taunten braucht, krieg ich logischerweise aggro. aber wozu hab ich mein ae threat decrease? richtig für sone situation. danach hab ich 100%ig keine aggro mehr, dass dann meissten die lustig weiternukenden DDs dabei draufgehen, is dann zwar absehbar, aber in dem moment nicht mein problem.fazit: wenn der tank früh genug den ae taunt bringt, zieh ich keinem tank mehr aggro weg.am lustigsten finde ich es immer, wenn der 2. heiler in der gruppe meint er müsse gleich vor dem "pull" (ohne taunt) alles buffen was er hat. das zieht dann natürlich reichlich aggro, ist immer lustig zu sehen wie die mobs am tank vorbei rennen richtung heiler. damit hab ich wie gesagt aber nur in den seltensten fällen probleme. z.b. wenn der tank den ae taunt verpeilt oder so heftig hp verliert, dass mir nix anderes übrig bleibt, als heal spam.<div></div>

[Psio]

<div></div><blockquote><hr>smokingraven wrote:[..]damit hab ich wie gesagt aber nur in den seltensten fällen probleme. z.b. wenn der tank den ae taunt verpeilt oder <strong>so heftig hp verliert, dass mir nix anderes übrig bleibt, als heal spam</strong>.<div></div><hr></blockquote><p>In einfachen Kämpfen ist es eh egal, da wird der Stoffie nicht mit einem Schlag umgehauen, der Scout kann ein Mob locker tanken und killen, und wenn ein Gruppenmitglied stirbt, selbst wenn es der Tank ist, kann man das auch trotzdem noch schaffen. Ich glaube keiner hier braucht eine genaue Anleitung, wie eine Gruppe ein paar grüne Mobs erledigt...</p><p>Hier geht es um harte Kämpfe, wo alles passen muss, und wie du ja selbst sagst, bekommst du dann agro, dagegen würde helfen, wenn der Tank alle mal antauntet <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Ich bin sowieso in solchen Fällen für einen dezidierten MA (der die Mobs kennen sollte und wissen in welcher Reihenfolge gearbeitet wird, und ausserdem noch Zeit hat, im Notfall im Chat zu tippen, bei ihm kommt es nicht darauf an, das er sofort ein Heal losschickt oder einen abdrehenden Mob so schnell wie möglich zurückholt), Tank und Heiler können ihren Job erledigen und alle anderen haben den MA im Target und hauen drauf. Nur der Tank muss aufpassen, welcher Mob gerade bearbeitet wird und dem am meisten Liebe zukommen lassen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p> </p><p>P.</p>

[smokingraven]

naja für mich als templer reichts massig wenn der tank 2mal mit ae tauntet. danach zieh ich hundertpro keine aggro mehr, da isses mir auch egal ob der nun jeden mob einzeln tauntet, die hate krieg ich mit heilen ned zusammen.<div></div>

[Aristotel]

<div></div><p><em>@</em><a href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/view_profile?user.id=164242" target="_blank"><span><em>DartVader4</em></span></a><em> </em></p><p><em>Wenn der DD das macht - hat er verdient zu sterben <img border="0" src="http://eqiiforums.station.sony.com/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif" height="16" width="16"></em></p><p><em>Ich habe einen lvl 60 Wizard und einen lvl 51 Templar - weiss also mit aggro umzugehen <img border="0" src="http://eqiiforums.station.sony.com/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif" height="16" width="16"></em></p><p><em>Als DD haue ich eben NICHST als ersten Spell meinen stärksten Damage oder AE raus, sonder erstmal nur einen Debuff, gefolgt von einem DoT. Danach kann ich sicher sein das der Tank aggro aufgebaut hat und ich fange an mit einem kleinem Damagespell - erst danach kann ich dann anfangen meinen Eiskometen rauszuhauen oder ähnliches anzustellen.</em></p><p><em></em> </p><p>Das ist nur die halbe Wahrheit, zumal und sei mir nicht böse als Wizard kein aespecialist bist, also als Warlock (das betrifft sowohl raids als auch group) kannst du deine Kampfstrategie vergessen.</p><p> </p><p>1. Bei meinen AEs egal wann ich diese caste ziehe ich aggro(ausser es gibt mehrere aecaster dann fällt der encounter schneller als dass mich diese umhauen könnten), das ist das Resultat einer Fehleinschätzung SOEs da der im Laufe des Postings angesprochene detaunt nur auf ein Singletarget geht, somit unbrauchbar für einen Warlock, das Aggrohandling(ja ich habe auch einen Wizard) für den Wizzi ist um einiges einfacher.</p><p> </p><p>2. Bei der von dir beschriebenen Spellreihenfolge kommst du sicher nicht über max. einen od. zwei Nukes pro encounter hinaus, denn die Kämpfe sind dafür einfach zu kurz bzw die castzeiten zu lang.</p>

[Cicilia]

<div></div>Der Warlock an sich ist eine der besten Tankklassen überhaupt!Es gibt kaum einen der bessere AE Taunts hat, und die aggro so halten kann wie er <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Leider scheitern solche unternehmungen immer an den unfähigen heilern, die zu faul sind einen zu heilen *gmal spass beiseitewenn die mobs so schnell fallen das du keinen ae unter kriegst, spaarst ne menge mana, das du für notfälle hast.es bringt nichts Devastation als opener zu bringen ausser das du eine gruppe von mobs auf dir hast und der tank wie doof versucht sie von deinem toten corps wegzubekommen.Leider hat soe hier ne ganz einfache Formel, die die castzeit und die erzeugte aggro in direkte proportionalität stellt.AE´s (eigentlich alle warlock spells) haben eine ewig lange castzeit, und erzeugen ne menge aggro.Gebt dem Tank einfach ne chance mittels ae taunts und diverser anderer sachen aggro aufzubauen. es bringt nichts zu sterben nur weil man unbedingt seinen spell als erser auf den mobs haben will.und ja der detaunt sollte ae seinAE´s generell sollten auf den encounter gehen und nicht abbrechen wenn das target beim casten stirbt.<div></div>

[Dus]

Sticky?<div></div>

[smokingraven]

<div></div>nein warum denn? wie sich im thread herausstellte, hat jede(r) gruppe (spieler) so seine vorlieben. insofern bringts es von dem aspekt her nix.ausserdem glaub ich, dass diejenigen die wirklich nicht wissen was aggro management ist, hier auch nicht suchen werden <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div><p>Message Edited by smokingraven on <span class="date_text">02-04-2006</span><span class="time_text">04:18 PM</span></p>

[Hom]

Seid gegrüßt!Ich bin seit einigen Tagen ein Spieler von EQ2 und es macht mir bisher sehr viel Spaß. Ich habe mir als Klasse einen Wächter gewählt.Nun möchte ich natürlich lernen, wie man diesen am besten im Sinne seiner Bestimmung spielt. Wie ich hier gelesen habe, gibt es hier natürlich verschiedenste Meinungen und Ansätze. Aber ich denke, ich kann mir aus euren Antworten eine Weg zimmern, der mir persönlich zusagt.Es geht mir darum, meine Angriffe richtig einzusetzen, zu wissen was ich tue und in welche Richtung ich mich entwickeln sollte, um meine Freunde als Tank zu schützen.Hin und wieder habe ich gelesen, der Wert str sei nicht so wichtig, ich habe mich also bereits bemüht bestimmte Werte zu pushen. Welche Werte sind zu empfehlen? Im Moment pushe ich meine Agility. Ich bin auf lvl 25 und meine höchsten Werte sind aktuell agi, str und wis. Wobei da viel von einem goldenen Schmuckset abhängt, was mir geschmiedet wurde.Was meine Sprüche angeht, tappe ich auch noch etwas im dunkeln. Gibt es eine Seite, wo detaillierter auf ihre Wirkung eingegangen wird, als der offizielle Classguide hier?Gibt es Sprüche, die euch lange begleitet haben und wo es lohnt, sie richtig hoch zu bringen? Das ist ja auch eine Kostenfrage.Meine Spielweise sieht momentan so aus: Ich pulle die Gegner mit dem Bogen, baue Aggro auf und bei Gruppen mache ich noch einen Rundschlag. Dann suche ich mir einen besitmmten raus, den stärksten/einen mit pet/einen Heiler und die Gruppe assistet.Ich möchte bei nächster Gelegenheit und mit Absprache meiner Gilde mal die hier empfohlene Variante mit dem durchswitchen versuchen.Gibt es ansonsten irgendwas was ich übersehen habe oder total falsch anstelle, in meiner Vorgehensweise?Das sind viele Fragen, aber vielleicht kommt es euch ja irgendwann einmal zugute, wenn ihr mir bei meinem Weg mit Tips zur Seite steht und ihr irgendwann mal einen Tank vor euch stehen habt, der dann weiß was er tut. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />In diesem Sinne, viel Glück auf euren Reisen durch Norrath!<div></div>

[LuckyLuck]

<div></div><p>wie du schon sagst, die Meinungen gehen auseinander :smileyhappy:</p><p>Meiner Meinung nach ist str ehr zweitrangig in der Gruppe. Da str auf den Schaden geht den du machst und da hab ich lieber mehr agi (avoidance) oder sta (HP). Schaden macht die 2. Reihe.</p><p>Ich würde zB nie bei den Rassen/Klassen Traits Stärke nehmen, da der Tank aushalten muss und nicht austeilen.</p><p>Agilität und Ausdauer versuch ich gleichwertig zu betrachten, wobei ich bei allen Traits auf Max HP gegangen bin also Ausdauer. Auch bringt zB HP Regeneration *meiner Meinung nach* weniger als Max HP zu erhöhen.</p><p>Solo ist str natürlich wichtig damit du die Gegner schneller umhaust.</p><p>Wis würd ich mal völlig vernachlässigen, also lieber Str, Aus, Agi; und int braucht man nur für Procs.</p>

[Hom]

Danke erstmal für den Rat. Das meine wis so hoch ist, liegt an ein paar Gegenständen, die ich trage, wird sich sicher noch ändern.<div></div>

[mikster007]

Wichtig wäre doch erstmal zu klären über welche der möglichen Tankklassen gesprochen wird... Wächter/Bersi oder Monk/Raufbold (ja auch die können tanken) <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Wächter und Berserker haben aufgrund ihrer Spells bei Gruppenencountern dem Monk/Raufbold einen großen Vorteil. Allein die reaktive Tauntstance ermöglicht es Wächter und Bersi eine Gruppe von Gegner wesentlich besser zu halten als einem der Ledertanks. Deren Tauntstance wirkt nur auf das Zeil welches sie gerade angreifen womit diese durchaus gezwungen sein können zwischen den einzelnen Mobs des Encounters zu switchen um alle auf sich zu halten. Bei Sologegnern hingegen der Monk/Raufbold dem Wächter/Bersi klar überlegen was das <b>Aggrohalten</b> auf Zeit angeht. Damit meine ich nicht dass er dafür der bessere Tank ist, sondern ich meine hier nur den Aspekt des Aggrohaltens. Hab den Thread nur kurz überflogen aber wenn ich sowas lese wie, ich assiste dem Tank nie sondern such mir meine Gegner aus der Gruppe immer selbst raus als DD kann ich nur hoffen, dass derjenige nie mit mir in einer Gruppe ist, denn dann gibts nen Anschiss <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />  Denn so is Aggroziehen eigentlich schon vorprogrammiert... Was jetzt kommt is aus Sicht des Wächters: Ich persönlich switche in Fights gegen Gruppen <b>nicht</b> zwischen den Zielen umher da, da jeder Anständige DD seine Spells eigentlich so weit kennen müsste dass er weiß wie er sie einzusetzen hat um nicht den Rest des Encounters auf sich zu ziehen. Zieht er doch aggro hat er wohl irgendwas falsch gemacht <img src="/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" alt="SMILEY" />  Und sollte doch mal einer der Mobs ausbrechen kann man immer noch schnell auf diesen Switchen und ihn zurückholen aber im Normalfall ist das nicht nötig. Und wer im Kampf Aggro an nen Heiler verliert hat in meinen Augen als Tank defintiv was verkehrt gemacht. Beim Pull kann sowas durchaus schon mal passieren grad wenn der Heiler alles was er an wards und Reaktives hat draufgehaun hat und evtl noch der unglückliche Umstand hinzukommt, dass beispielsweise nen Taunt resistet wird. Fight gegen Gruppen läuft bei mir im normalfall so ab, dass erst pull mit Bogen o.ä. kommt, dann Singletaunt -> Gruppentaunt -> Defensedebuff (sofern Mob in schon in Reichweite)-> Singletauntschlag -> Rundumschlag mit Taunt -> wieder Singletaunt -> OpenAE-Rundumschlag -> Dmg-Spells usw... Versuche also erstmal primär auf den Mob im Target höchstmögliche Aggro zu erzeugen damit die DD`s zumindest schon mal mit dem Singledmg reinhaun können. Gruppenaggro wird nebenbei durch wiederholtes einbringen der Gruppentaunts aufgebaut und automatisch durch die reaktive Tauntstance. Heißt für die DD`s logischerweise dass da nich direkt zum anfang die fetten AE-Nukes ausgepackt werden sollten nur weil man geil auf viele dicke aufsteigende Zahlen is. Und bisher funktionierte das so eigentlich immer ganz gut <img src="/smilies/b2eb59423fbf5fa39342041237025880.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[FabulousOldm]

<cite>mikster007 wrote:</cite><blockquote>Wichtig wäre doch erstmal zu klären über welche der möglichen Tankklassen gesprochen wird... Wächter/Bersi oder Monk/Raufbold (ja auch die können tanken) <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> </blockquote><p>Magst Du uns Paladine nicht mikster? <img src="/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" alt="SMILEY" /> <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Ja, auch wir können tanken, und was uns an "klassischen" Taunts fehlt gleichen wir durch das Siegel und den Group-Heal zumindest teilweise wieder aus.</p><p>Deine Vorgehensweise beim Fight entspricht ziemlich genau der Meinen, somit kann ich Dein Posting nur unterschreiben. Und so wie Du es beschreibts haben es mich auch meine Mentoren gelehrt. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Wobei ich mal denke, dass jeder Tank seinen eigenen Stil entwickeln muß und dieser Stil hängt sicherlich auch von der Kampfdynamik seiner Stammgruppe ab. </p><p>cu</p>

[Poktor]

Moin!Hängt das nicht auch mit der Gruppenzusammensetzung zusammen? Wenn der Hexer zB seine AEs voll ausreizen will, dann bringt es doch nichts, wenn der Tank bei einem einzelnen Ziel besonders viel Aggro aufbaut. Genau andersherum sieht es beim Assassinen aus, der bestimmt ziemlich genervt ist, wenn er ständig seine Position wechseln muß und seine Backstabs ins Leere laufen. Für die relative Aggro des Heilers, der ja nicht verhindern kann bei allen Mobs Aggro aufzubauen, ist aber doch das Switchen vom Aggro her eher von Vorteil, allerdings sind ohne Switchen früher erste Mobs tot, was wieder Mana des Heilers spart.Im Grunde hätten damit beide Strategien ihre Existenzberechtigung. Man muß es nur vorher absprechen. Aber spätestens wenn ein Mob aus der Reihe tanzt oder ein Add auftaucht, muß der Tank so oder so Switchen.

[Eovania]

Falls jemand mag, kann derjenige ein gutes Tutorial schreiben welches ich auf unserer EQ2players veröffentlichen würde!

[Xal]

Ein allgemeines Tutorial über Aggromanagment kann man so eigentlich gar nicht schreiben, da es viel zu viele Unterschiede zwischen den einzelnen Klassen gibt und die Gruppenzusammensetzung, außer bei Stammgruppen, total unterschiedlich ist.Ich kann nur über meine Erfahrungen als Schattenritter und als Tankklasse im Allgemeinen erzählen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />" />Als Tank sollte man generell immer darauf bedacht seine, seine Kampfkünste/Zaubersprüche und seine Ausrüstung auf aktuellem Levelniveau zu halten. Wenn man vor hat, oft in Gruppen unterwegs zu sein, kommt man um meisterhaft gefertigte Rüstung und Schmuck kaum drum herum. Je besser seine eigene Rüstung, desto besser läuft es auch in den Zonen. Die Heiler haben weniger Stress, einen oben zu halten. Vor allem wichtig, da es immer mal wieder zu unerwarteten Situationen kommen kann. Respawn, eine offene AE, die eine weitere Gruppe von Gegnern heranholt etc. Das sind die Heiler auch besser in der Lage, Dich in solchen Situationen zu heilen. Egal, wie gut die Gruppe auch sonst zusammenspielen mag, bei mangelhafter Ausrüstung des Tanks sind Wipes vorprogrammiert.Bei der Wahl der Ausrüstung kommt es stark drauf an, welche Klasse du als Tank hast. Wächter/Berserker können sich primär an Stärke und Ausdauer konzentrieren, während Schattenritter/Paladin Stärke, Ausdauer und Intelligenz benötigen (Der Paladin braucht glaube noch Weisheit zusätzlich), und Mönche/Raufbolde Stärke, Ausdauer und Agilität.Wächter/Berserker sollten primär bei der Ausstattung ihrer Fertigkeiten Fokus auf die Taunts legen, also wenn möglich Taunts als Meister 2 wählen, sofern es zur Auswahl steht. Diese beiden Klassen haben die meisten Taunts, und überdies auch die stärksten. Ein Wächter, der seine Taunts auf Lehrling 1 hat, wird über kurz oder lang keine Mobs an sich binden können.Raufbolde/Mönche haben nur wenige Taunts, die auch nicht allzu gut sind. Da ist der Fokus eher auf die Kampfkünste, die schnelle Wiederverwendung und Zauberzeit haben und hohen Schaden machen. Mönche/Raufbolde halten die Mobs nur bei sich, da sie enormen Schaden machen.Bei Schattenritter/Paladin sieht es etwas anders aus. Diese beiden Klassen können die Aggro weder nur durch taunten noch durch alleinigen Schaden halten. Hier hilft es nur, selber einen Spielstil zu finden und dementsprechend seine Fertigkeiten aufzurüsten. Man wird gerade am Anfang seine Schwierigkeiten mit diesen Klassen haben, dafür sind sie wie guter Wein. Je älter, desto besser <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />" />Was die Wahl betrifft, was man am ehesten aufrüstet: Nun ja, einfach alles. Sie brauchen sowohl gute Taunts als auch gute Zaubersprüche. Wobei ich bei der Wahl für Meister 2 auf die Schilde bzw. die Offensiv/Defensivhaltungen gehen würde anstatt auf einen Taunt. Der Unterschied zwischen Adept 3 und Meister 2 ist da nicht wirklich groß und man kann seine Wahl auf etwas anderes legen.Mit Ende 60 bekommen die Paladine und Schattenritter jeweils ein großartiges Werkzeug, um das Aggroproblem zu lösen.Wie man Aggro am besten als Tank hält, kommt dann zu sehr auf die Tankklasse drauf an, da jede Vor- und Nachteile bei bestimmten Encountern hat und ich nur einen Schattenritter als Tank spiele und auch nie eine andere Tankklasse spielen werde. Die Tipps zur Ausrüstung/Zaubersprüche von den anderen Klassen habe ich durch Gespräche mit Spielern erhalten, die diese Klassen regelmäßig spielen. Sollte etwas generell falsch sein, so bitte ich, mich zu korrigieren.Als Schattenritter spreche ich vor jeden Pull mein Schild auf mich. Dieser hilft enorm, am Anfang gleich viel Aggro aufzubauen, da er Schaden verursacht und heilt. Danach kommt bei einem Single- oder Multi-Encounter meine geschlossener AE-Taunt, danach Schildschlag und danach kommen meine beiden DoT's. Mehr braucht es meist nie, um die ganze Gruppe über den Kampf hinweg an sich zu binden, sofern man nicht vergisst, diese Schritte jedesmal zu wiederholen, sobald sie wieder einsatzbereit sind. Zwischen den DoT's bleibt meist soviel Zeit, alle seine Sprüche auf das aktuelle Ziel draufzuhauen so das meine Reihenfolge da sehr variiert. Pestilenz (ab 65) trage ich, je nach meiner Einschätzung, wann der Mob fällt, auf. Richtig getimet verbreitet er sich er dann auf die nächsten 2 Mobs, wo ich sehr darauf bedacht bin, einen von den beiden als nächstes Ziel zu wählen. Sollten mehr als eine Gruppe kommen, dann kommt mein offener AE-Taunt statt des geschlossenen. Sonst die gleiche Reihenfolge wie vorher. Hier beobachte ich allerdings sehr genau, ob ein Mob abhaut (was meist passieren wird). Passiert dies im frühen Stadium des Kampfes, zaubere ich Todesmarsch (ab 58 ) und der Mob ist wieder bei mir. Ich brauche weder den Mob anvisieren, noch meine Position zu verändern. Todesmarsch zaubere ich auch, sobald irgendwo ein oder mehrere Add's auftauchen sollte, und man noch voll beschäftigt ist, die Gruppe zu töten, die man grade im Visier hat. Sollte man einschätzen, das das einfach zuviel wird --> Evac. Es ist nicht heldenhaft, den Heldentod zu sterben und die ganze Gruppe mitzureißen. Jedoch sollte man schon gut die Situation einschätzen können. Man zieht sonst sehr leicht Frust, wenn man es mit der Gruppe geschafft hätte, die zusätzlichen Gegner ohne Verluste zu killen. Hier hilft aber nur die eigene Erfahrung, um solche Situationen einschätzen zu können. Wenn man sich viel mit seiner Klasse und den anderen Klassen beschäftigt, weiß man oft einschätzen, wann eine Situation tödlich wird.

[Ran]

<p>How to tank...</p><p>Als Tank bezeichne ich mal grundsätzlich sämtliche Kämpferklassen (Wächter/Bersi/Schattenritter/Paladin/Mönch/Raufbold) sowie Abenteurer und Brigant.</p><p>So wichtig wie Spells/Ausrüstung ist bei Gruppen wie auch Raids das Zusammenspiel. </p><p>Schema --> Tank baut Aggro auf (optional: Aggroschieber helfen dabei), positioniert den Mob/ Mob wird debufft --> DD's tun ihren Job</p><p>Faktor Tank:</p><p>AE oder Single? </p><p>Mönche/Raufbolde/Briganten können durch ihre DMG Styles sehr gut Aggro auf Singlemobs aufbauen. Wie gesagt durch puren DMG.</p><p>Wächter/Bersi/Schattenritter/Paladin/Abenteurer halten auch bei Gruppenencountern durch ihre AE's die Aggro ohne einzeln durchswitchen zu müssen. Auch hier, ein Tank der neben seinen Taunts auch noch DMG macht hält die Mobs besser als ein Tank der nur seine Taunts drückt.</p><p>Anmerkung: Die div. Tanks haben unterschiedliche Varianten, der Wächter erhöht den Hass wenn der Gegner ihn trifft, Paladin z.b. castet einen Aggrotransfer auf optimalerweise einen DD wie Warlock oder Ranger usw., jeden einzelnen Tank und dessen Eigenschaften zu beschreiben würde den Rahmen sprengen. Wenn man sich als zukünftiger Tank oder rein Interesse halber nachschauen will wie was genau funktioniert kann sich in den Klassenforen schlau machen. Dort steht alles was man wissen muss. </p><p>Faktor Aggro:</p><p>Aggro wird durch sogenannte Taunts sowie durch DMG erhöht. Hier stösst sich die Aussage mit der oft gehörten... "Tanks müssen keine DMG machen, die haben ja Taunts". Über längere Fights hinweg gesehen reichen die Taunts alleine nicht mehr. Wenn Zauberer ihre Eisnova, Warlocks ihren Rift, überhaupt DD Klassen ihre highest DMG Styles auspacken wird ein Tank der nur Taunts drückt garantiert die Aggro verlieren.  Hinzu kommt... Taunts kosten Mana. (Anmerkung zum Poster der meinte bei seinem Elepet müsse er erst alle Gegner anhauen lassen... Pet ist nicht gleich Spielertank, insofern nicht zu vergleichen!)</p><p>Hier ist meiner Meinung nach Tankseitig abzuwägen... was verträgts. Ein Berserker/Wächter der Bucklerlinie geskillt hat macht mehr DMG, hält aber weniger aus. Wenn der Heiler die reinkommende DMG heilen kann, wieso sollte der Tank den zusätzlichen Damageboost nicht nutzen? </p><p>Wie oben beschrieben gibt es Tanks die auf einzelne und solche die auf mehrere Gegner Aggro aufbauen können. Gruppentaunts sowie Closed AE DMG-Spells/Styles wirken nur auf Gruppen, offene AE's wirken auch auf Einzeleincounter die z.b. adden. </p><p>Folgerung: ist der Tank einer der auf single Gegner gut Aggro aufbauen kann lass ich die heftigen AE's stecken. Macht sich der Tank die Mühe auf alle Gegner Aggro aufzubauen (wenn die Gegner überhaupt solange stehen) dann kann ich meine AE's casten aber!!! erst nachdem der Tank genügend Zeit hatte entsprechend Aggro aufzubauen. </p><p>Bei Schattenrittern/Bersi/Paladinen/Swashis kann man theoretisch früher anfangen AE's zu casten aber auch hier muss man dem Tank Zeit geben Aggro aufbauen zu können.</p><p>Aggroschieber:</p><p>Damit es dem Tank erleichtert wird die Aggro zu halten haben einige Klassen passive Hasserhöhung sowie Hasstransfers. Klagesänger und Erzwinger haben passive Hassbuffs, sprich der Tank erzeugt mit seinen Spells mehr Hass. Assasine, Abenteurer, Erzwinger, Zauberer haben Hasstransfers. Das heisst nichts anderes als das ein Teil des erzeugten Hasses auf den Tank transferiert wird.</p><p>Auch hier gilt.. überschreitet man als Aggroschieber eine unsichtbare Grenze, zieht man Aggro. Bei Raids heisst dies immer wieder tot am Boden zu liegen. (Wobei ein Swashi mehr aushält als ein Erzwinger, sogesehen.. je nach Aggroschieber bringts was den DMG Style/Spell rauszuhauen, kurz Aggro zu ziehen die der Tank dann aber wieder zurückholen kann, ohne das man getötet wird)</p><p>Folgerung: wenn man merkt das man als Aggroschieber an der oberen Grenze angekommen ist sollte man auf besonders Dicke DMG Styles/Spells verzichten. Dadurch bleibt man am Leben, kann weiter Aggroschieben und DMG machen. Stirbt man muss man sich neu Buffen, kann in der Zeit kein DMG machen und so auch kein Aggro schieben. Ausserdem hat man so gut wie kein Mana mehr, beansprucht Zeit eines Rezzers (Heiler, Klagesänger, Nekro oder Paladin) die anderswo ev. nötiger gebraucht wird.</p><p>Debuffs:</p><p>Oftmals vernachlässigt, manchmal nie gekannt... die Debuffs. Mit den Dots die wohl meist unterschätzten Spells im Repertoire. Je besser debufft der Mob desto mehr DMG kommt durch (auch die DMG vom Tank) desto weniger Mana wird verbraucht und desto schneller liegt der Mob. </p><p>Folgerung: während der Tank Aggro zieht wird der Mob per Debuffspells debufft und somit vorbereitet auf die folgende DMG der DD's</p><p>DMG:</p><p>Wie oben geschrieben, je länger man dem Tank Zeit gibt Aggro aufzubauen desto grössere DMG Spells/Styles kann man gleich von Anfang an casten. Wer aber meint das die DMG nur aus den 2-3 Highdmgspells/styles besteht hat weit gefehlt. Nicht selten lässt man gerade bei einfachen Mobs diese stecken da die Mobs zu schnell down sind. Auch beim DMG geht es wie beim Aggro darum sich langsam zu steigern. Wird der Mob zuerst debufft kommen nach der DMG-Freigabe Dots, schnell gecastete Singlespells/styles. Ein Dot ist nichts weiter als ein nebenherlaufender Zusatzdmg. Auch wenn dort nur sehr geringe Zahlen stehen.. die Masse machts. </p><p>Optimaler Verlauf: Der Tank baut Aggro via Taunts/Dmg auf, hierbei helfen Aggroschieber mit mittlerem DMG-Output während der Rest den Mob debufft. Die DD's beginnen nach dem debuffen langsam mit Dots, kleineren Schadenspells/styles, halten die Dots am laufen und je nach Zeit/Sinn werden die am meisten Schaden machenden Spells rausgehauen.</p><p>Die ganze Tanklyrik macht aber nur Sinn wenn es wirklich nötig ist. Bei einfachen Mobs ganz einfach raushaun wie man mag, lässt man dem Tank hier Zeit Aggro aufzubaun hat dieser den Mob dann auch selber gleich umgehaun.</p><p>Edit: Anmerkung bezüglich Tankunterschiede eingefügt</p>

[Eovania]

Ich werde daraus ein Feature basteln und es auf unserer EQ2players.com setzen. Solltet noch jemand dergleichen Anleitungen haben sendet mir diese per E-mail zu: <a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a>.