Enchanteurs : role et évolution des sorts ?

[Tark]

<DIV>Tout d'abord.Salut tout le monde .</DIV> <DIV>Je joue un illusionniste level 23 et je me demandais si j'etais le seul a trouvé pénible notre role en groupe , </DIV> <DIV>le timer de breeze et du sort qui augmente la cadence de combat est bien trop court.</DIV> <DIV>Les mez aussi je les trouve plutot trés court... mais c pas trop grave c'est notre boulot de remez :smileytongue:</DIV> <DIV>je viens juste d'avoir un mez de zone et la ... stupéfaction (non c pas le nom du sort lol) si un membre du groupe tappe un mob..</DIV> <DIV>tout les autres sont démez... :smileysad:</DIV> <DIV>et je peux plus bouger ni lancer de sort quand je lance le mez de zone (en soit c'est pas bien grave ) mais meme si le mez est cassé je suis toujours</DIV> <DIV>la a resté concentré pour tenir le mez qui est cassé lol.</DIV> <DIV>donc voila un sort d'utilité quasi nulle...</DIV> <DIV>Autres choses, j'espere que l'utilité de l'enchanteur va etre revu pour l'instant je le joue comme un dommage dealer qui fait pas  de dégat lol mais qui stunt a l'occase..</DIV> <DIV>Bon d'accord ca m'arrive de mez...mais avec les OH c'est quasi inutile de mez...</DIV> <DIV>Donc voila j'adore mon enchanteur mais il est vraiment pas a la hauteur... meme niveau sort fun pour un illusionniste un pauvre sort qui transforme soit en humain soit en demi-elfe mais toujours avec la meme skin...</DIV> <DIV>Je veux bien que mon mage fasse peu de dégat parce que c'est un enchanteur , mais a coté ça serait bien qu'il y ait de la consistance..</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Cordialement,</DIV>

[Emeri]

<DIV>C'etait pareil au debut du 1... vivement un nerf ou revamp de cette classe parcequ'y a pas assez de chanty... enfin m'en [Removed for Content] un peu... emerion est un coercer <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV>

[trép]

La duree du mez ne me derange pas trop , c'est plutot le temps de recast. On peut pas faire le tour des monstres avec car ca prend trop de temps avant de pouvoir le refaire. Avec comme resultat que je dois faire un root vraiment avec un timing parfait pour arreter un monstre en route, mez un second et continuer avec les autres et esperer qu'il n'y aura pas de roue qui vont faire des dommage sur les monstre mez. L'autre chose c'est les graphiques des monstre qui continue de frapper meme si il sont mez, on sait jamais si il ont resiste a leur sort. Il faut faire attention aux groupe de plus de 1 enchanteur ou 1 mez annule le mez de l'autreL'autre chose c'est que comme on est occuppe a controler le foule on peut pas participer a la roue quand on la vois apparaitre sans laisser un monstre frapper sur nos coequipier. De toute facon on fait un DD comme sort de depart et on est donc oblige de changer de cible car on est souvent pas sur le cible du tank car on controle les autres monstes. Donc un DD ne servirait qu'a attirer un monstre sur soit pendant que le tank est occuppe ailleurs et changer de cible est souvent trop long. Donc dans le future je vois pas les chanty ayant comme priorite de participer a la roue pendant le combatLa serie de stun est assez bonne. 2 enchanteurs dans le meme groupe peuvent se coordonner pour stun les mob presque en permanence. Il faut juste faire attention que un mez ne peut pas etre fait tant que l'effet du stun dure sinon le mez est casse automatiquementAttention a blink j'ai entendu de toute les histoire sur ce sort meme si il est utile. Des personnes aurait ete teleport sous le monde, sur des griffons qui passaient pas la, sur les mats des bateaux . Ce sort semble fonctionner que si on a l'aggro du monstre Presentement je joue mon chanty en solo avec des root et des dot et je dois faire attention aux distances car si je fait trop bouger les mob ou m'eloigne un peu trop il peuvent revenir plein de vie. Je change ma vie pour de la mana entre les combats. Bref un necro Je vois pas trop le role de l'enchanteur non plus pour debuff les monstre sous le niveau 20. le debuff de resistance mentale fait des degats en meme temps donc on peut pas le faire sur un monstre mez. ET je vois pas quel autre classe profite d'un debuff de la resistance mentale puisque il y a maintenant de la resistance divine , et que les autres sorts sont surtous des dommages elementaires ou magiques.Les sorts de reduction de mana vont servir plus [expletive ninja'd by Faarbot] mais pour le moment je vois pas encore les effets. Il y a pas non plus tous les sorts qui faisait qu'un enchanteur se promenait partous dans EQ1 avec des illusions, des sorts de pacifications, invisibilite de plusieurs sortes. On a ete reduit de beaucoup la dessus. J'ai d'ailleurs pas encore compris completement comment fonctionne le sort d'invisibilite puisque certains monstre semble nous voir et ce independamment de la categorie comme mort-vivant , orc , etc. Je m'attendais que avec un chanty j'aurais pas de probleme a aller chercher mes shard mais ce n'est pas le casLes types de vue reduite par rapport a eq1 ne nous aides pas a cible les monstres. au moins il y a la touche tab mais ca ne fonctionne que sur un groupe de monstre Je peux pas encore parler des strategie par rapport au charme ca je suis pas encore rendu la. Le sort de shrink qui a ete enleve de la beta devrait nous etre redonner quand ca marchera. Il y avais trop de probleme graphique

[Dra]

Très bonne annalyse Trepan.Je suis Illu 21 et frenchement c'est pas evident entre le refresh Brise et Alacrity et tennir 2 mobs en mezz c'est chaud mais marrant sauf quand resist les 2 et prise d'aggros lol <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Enfin bon je pense qu'il y a une amelioration à faire sur l'illu, il est pas forcement utile en groupe.Le regen maan, suffit de passer l'OH de regen mana et on en a plus besoin ou presque.Alacrity, la durée est tellement courte que la personne buff n'a pas le temps d'enchainer 2 mobs d'affilés, testé sur les Geants des steppes, obligé de recast le buff pendant le fight avec le 2éme.

[JolyMin]

<DIV>pour ma part je ne suis encore qu'un enchanteur 16, mais je resent deja ce que vous decrivez.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>C'est plutôt amusant de faire une classe qui n'intervient pas neccessairement dans les combats, ca a son charme, et ca permet d'avoir une vision différente du jeu</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>mais les sorts actuels ont à mon goût des lacunes un peu génante</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>par exemple: il est très rare que j'ai l'occasion de mezz parce qu'avec toutes les OH, et sorts qui frappent les groupes enemis c'est plus dangereux de vouloir mezz que de stun et d'essayer de faire avancer les roues !!</DIV> <DIV>en plus comme ca a été dit il est long au rechargement</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>L'invis aussi est effectivement bisard, je me faufille pres de certains mobs qui ont 3 ou 4 levels de plus que moi mais je ne peux pas passez à coté de certains mobs de mon level et la race du mob n'y est pour rien dedans :s</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>sinon je crois que ce qui m'a le plus surpris c'est bien le liche, c'est à dire le premier regen (perso) qu'on recoit. </DIV> <DIV>Se prelever de la vie pour avoir du mana c'est être necromancien, je vois pas pourquoi un enchanteur recoit un tel sort!!</DIV> <DIV>c'est pas tant le fait qu'il y ait une contrepartie au regen qui me derange mais plutot le fait que se soit un sort type "liche"</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Après effectivement j'en viens à le jouer comme un nuker (lanceur de sort offencif, pour ceux qui n'ont pas l'habitude des abreviations :smileyhappy: )  et conclusion je suis toujours le premier à tomber OOM :/ et ca me deprime surtout quand je vois les degats que je fais proportionnellement.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>ca a un aventage par contre, faut bien avouer...je peux casser les pieds à tout le monde pendant que je medite :smileyvery-happy:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>J'espere que tout cela s'améliorera dans les niveaux 25+, car quoi qu'il arrive je poursuivrai mon chemin, suivant vos traces compagnons Enchanteurs 20+ :smileyhappy:</DIV> <DIV>.... ....</DIV> <DIV>VIVE LES ENCHANTEURS ^_^ </DIV>

[gal]

<DIV>> L'invis aussi est effectivement bisard, je me faufille pres de certains mobs qui ont 3 ou 4 levels de plus que moi mais je ne peux pas passez à coté de certains mobs de mon level et la race du mob n'y est pour rien dedans :s</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Certains monstres ont la faculté de voir l'invisible.</DIV>

[JolyMin]

<DIV>oui mais pourquoi les mobs avec le meme nom ne sont toujours dans le même cas. parce que c'est l'impression que j'ai eu (au moins à BB), sauf si je deviens fou!</DIV>

[trép]

Je comprendrait que un orc mage puisse voir l'invisibilite si il se le caste sur lui mais pas un lezard ou un orc guerrier qui est seul dans son coin et qui donc a pas pu recevoir de sort. Il semble que les named puisse voir les gens invisible beaucoup plus facilement mais sans logique. Le niveau des monstre semble influencer la vision aussi pour le meme type de monstre. Par exemple la tour de mort-vivant dans le nord ouest de commonland. Je pouvais entrer dans la tour mais tous a coup certains mort-vivant du meme nom que ceux exterieur mais de different niveau me voyait. Donc on est jamais sur de qui va nous voir et qui ne nous verra pas. Ca me rappelle le sort de detection des mort-vivant dans EQ1 qui nous donnait toujours des resultats bizarre de morts-vivant qui n'etaient pas detectes mais la coquerelle a cote l'etais. Apres 5 ans il y avait toujours des choses qui faisait qu'on ne pouvais pas se fier a ce sort a 100%.

[ho]

<blockquote><hr>JolyMinet wrote:<DIV>oui mais pourquoi les mobs avec le meme nom ne sont toujours dans le même cas. parce que c'est l'impression que j'ai eu (au moins à BB), sauf si je deviens fou!</DIV><hr></blockquote>Ca s'appelle un bug <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />T'es pas fou. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[JolyMin]

<DIV>emm en fait si je suis fou mais un peu moins que se que je pensais :smileyvery-happy:</DIV>

[endaemoniada]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> trépan wrote:<BR>Je comprendrait que un orc mage puisse voir l'invisibilite si il se le caste sur lui mais pas un lezard ou un orc guerrier qui est seul dans son coin et qui donc a pas pu recevoir de sort. Il semble que les named puisse voir les gens invisible beaucoup plus facilement mais sans logique. <HR> </BLOCKQUOTE>Ils te chopent à l'odeur :smileywink:<BR>

[Asurme]

<DIV>Ouaip, niveau mezz il est clair qu'on a bcp de lacune... trop meme. Au depart j'ete content 2mezz qui marchent et now y'en a que j'ai durer virer car mezz pas les mobs 28+ ( enfin sa fait un moment que je l'ai virer :p ).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Hormis sa... on dps pas, on se prend pour un barde en + des oh ( j'exagere pour le coté barde, mais bon a la longue faire breeze cleric / wizz, Hast warior / scout c'est un peu lourdo... ).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Les illusions sont clairement pourrave.... les petrified eyes sont mieux lol...</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Que dire d'autre... les stuns ouais ok sympa, le debuff magic ( qui vas etre nerfer quasi sur ) est monstrueux son seul gros default et qu'il pette les mezz... donc castable uniquement sur la cible du warrior, par contre un mob oom c'est un mob qui dps a 30% de ces capacités.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Bon bon bon, nous reste quoi en sort ? notre super ubbah dps de la mort qui tue avec un supper ubbah ae a 140 qui sert a rien lol...</DIV> <DIV>Des buffs limite obsolete... quand je vois les buff de mana des druides... ( on est pas censé etre les maitre dans l'art ? puisque buff power = buff intellectuel enfin pour les caster du moin... ).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Un breeze qui est moin utile que les OH mana si elles sont bien faite ( a part sur named et ces cons de wizz <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ), un alacrity qui haste autant que le buff barde ( reste a voir si sa stack mais apperement non... ).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>En clair enchanteur a l'heure actuelle se resume a : OH et buff breeze / alacrity, dps quand c'est single pull ou groupe pull de non overcon...</DIV> <DIV>Jusqu'a la un wizz peux tres bien tenir se role, et le wizz a un mezz aussi ( bon ok son mezz le stun mais sa reste un mezz ), nous on peux mezzer 2mobs en meme temps en etant safe 3 si low resist ou = ou inferieur a notre lvl... voila voila, on se rend compte que le wizz dps mieux, peux faire oh mana, mezz aussi lui manque juste notre debuff mana et c'est bon l'enchanteur au placard sauf dans cas particulier qui necessite vraiment un breeze en + d'oh ou un 2eme mezz... autant dire que c'est rare.</DIV>

[gal]

<DIV>Durant la Beta, un patch a fait que les AE ne cassaient plus les mezz.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Et maintenant ?</DIV>

[Dra]

Ben tout depend des AESi c'est un AE de zone, il casse toujours les mezzSi c'est un AE (Point Blank ou qque chose comme ça) il se limite au groupe de mob linké et ne casse pas les mezz

[Rose_Astr]

<DIV>Je ne connais pas encore l'enchanteur EQ2, donc je ne me permettrai pas de juger, et j'espère ne pas dire de bétises :smileytongue:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Mais si je me réfère à EQ1, j'ai l'impression de relire les mêmes récriminations. Si SOE a gardé la même politique, Enchanteur est une des classes les plus difficiles à jouer à bas niveau, mais devient extrèmement puissant en montant en niveau.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Le mezz en AE est si je ne me trompe pas un AE de cible et non un PBAE. Cà veut dire que l'enchanteur ne sera pas mezz s'il se tient à distance suffisante. De même, les AE de zone ne casseront pas un mezz si la cible est mezz à distance du point de combat (on retrouve les mêmes contraintes qu'on avait dans EQ1). Cà rend effectivement la classe très difficile à jouer, surtout à bas niveau, mais avec un pouvoir qui laisse entrevoir des capacités qui seront probablement indispensables à haut niveau.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Je pense donc qu'il faut éviter de dire trop vite que la classe ne sert à rien. Combien ont arrêté l'enchanteur au début de EQ1, alors que c'est progressivement devenu la classe la plus recherchée du jeu, et la plus puissante, tout en restant une sinécure à bas niveau. On ne sait pas trop encore ce que nous réserve l'avenir du jeu ... Ne désespérez pas trop vite d'une classe qui semble au départ faible, inutile, difficile, ... :smileywink:</DIV>

[Kylminst]

<DIV>Ayant joué un enchanteur a EQ1 et pour jouer un Illusioniste dans EQ2, je peut dire que ces critiques sont justifiées et qu'on ne peut pas comparer les 2 classes.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>L'AE Mez ne Mez en effet que l'encounter mais bloque l'enchanteur qui ne peut plus bouger, sans compter que si un seul des Mob est reveillé, le Mez entier est cassé. Donc a par pour Mez un Encounter entier en Add je voit pas l'utilitée (parceque c'est qd meme assez rare).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ensuite, 2 illusions tous les 10 lvl (que tout le monde peut avoir qui plus est), ben pour un perso dont c'est sensé le metier (Les enhanteur Good sont Illusionistes) ca fait un peu charlatant.</DIV> <DIV>D'autant qu'apres avoir survollé la liste des sorts et bien seul des illusions de personnages sont offertes. Pas de pet, pas de forme annimales, pas de lampadaire ou arbre comme EQ1, rien.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>D'ailleurs en passant, j'estime que les illusions (surtout les illusions de Races ) font font partie de la lignée des sorts d'enchanteur et je trouve un peu désequilibré de se voir offrir 2 illusions en guise de Fun Spell, la ou les autre ont des Spells souvent totalement hors metier comme transformer des gens en grenouille, les faire bouger contre leur gré ou autre.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>un autre exemple : le DD lvl 23 ou 24 avec "Une chance de Mez la cible" (dixit la description dans Examiner), faudra m'expliquer l'utilitée :smileyvery-happy:</DIV><p>Message Edited by Kylminster on <span class=date_text>01-15-2005</span> <span class=time_text>03:54 PM</span>

[gal]

<DIV>> si un seul des Mob est reveillé, le Mez entier est cassé. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Moi aussi, je ne vois plus du tout l'utilité du mezz, là.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Zyvad]

<P>De toute façon faut vraiment avoir un moral d acier pour jouer un enchy sur EQII <BR>Suffit de voir le nombre d'ench lvl 35 + ça doit avoisiner a une vingtaine sur le serveur Storm, dix fois moins que la moyenne </P> <P> </P> <P><BR> </P>

[Rose_Astr]

<DIV>Avec le nerf de la OH mana, je prend le pari que çà va très vite devenir la classe la plus recherchée avec le barde :smileyvery-happy:</DIV>

[Zyvad]

<DIV>Non pas du tout ...<BR>Pourquoi prendre un chanter kan on peux ajouter un DPS au grp ?<BR>Avec la bouffe pas besoin de Buff régénération power, entre les pulls dans les zone Outdoor ça a le tps de remonter <BR>Il reste au chanter le solo, mais c est la classe la plus minable du jeu pour ça, pour la simple raison quelle ne peux pas combattre au CAC, donc elle a besoin d espace pour les roots et il n'y a pas de ça dans EQII<BR>Si SOE avait un peux de pitié pour les ench, il ns fixerait notre spell charm ^^<BR>Vue qu’on devient indésirable en grp, que le jeu s’oriente de plus en plus au bourinage, donnez quelque chose a cette classe pour le solo<BR></DIV> <DIV> </DIV>

[Dra]

Non j'ai pas envi de jouer Solo, si SOE doit faire des ajustements c'est pour améliorer le jeu en groupe de l'illusioniste mais pas pour lui donner des avantages en solo, sinon reste plus cas retourner jouer a Diablo.Tu dis que l'illusioniste n'est pas prit en groupe car on lui préfére du DPS, c'est souvent le cas car les gens ne connaisent pas l'utilité de l'illusionist.Je suis Illu 27 et je peux te dire qu'en groupe je suis souvent apprécié et on reconnais l'utilité des Mezz/Stun et pas seulement en cas d'ADD.Et si tu fais le tour des forums US tu verras qu'un Illu/Coer est indispasenble une fois passé le level 30-35 dans les groupes.Mais il est vrais que nous n'avons pas de super DD ou DOT, mais c'est pas notre fonction.Il manque peut etre des sorts de Crow Control à la classe, esperons que SOE le remarquera et fera des adptations.