Utilisation des OH

[Rose_Astr]

<DIV>Comme y'en a qui pleuraient que le tableau des OH avait disparu (merci Ubi :smileymad: ), je l'ai remis en ligne, j'en ai profité pour le corriger de tout ce que j'avais en tête de modifs faites depuis la fin de Beta.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV><A href="http://www.uniwatt.com/EQ2/OH/OH.htm" target=_blank>Utilisation des OH</A></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Il reste probablement des erreurs dedans, merci de me les signaler. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Comme çà a été commencé bien avant le nerf de la OH mana, çà ne prend pas en compte le changement majeur qui va se produire inéluctablement dans la façon d'utiliser les OH, et que j'ai encore du mal à cerner. On verra à l'usage comment cette modification impacte l'utilisation des OH.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Vous pouvez aussi apporter vos propres commentaires, cette page comprend pas mal d'avis personnels, et je sais que nombreux sont ceux qui ne les partagent pas ... à condition de rester constructif :smileywink: Si c'est constructif, j'en tiendrai compte avec plaisir pour les intégrer.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Surtout, si vous avez des SS de roues d'OH (françaises si possible), des remarques sur les effets exacts des OH, je vous remercie de me les communiquer.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>J'espère que cette page permettra au moins à ceux qui ont des difficultés avec les OH à mieux en comprendre le fonctionnement :smileyhappy:</DIV> <P>  <P><U><STRONG>Edit</STRONG></U>: J'ajoute la traduction faite par Atalaric (merci à lui) du dernier patch OH, je mettrai à jour la page à l'occas ... Cà change complètement l'approche des OH :smileyhappy: : <P> <HR> <P><FONT color=#ffffff><B><SPAN>*** Opportunités Héroiques ***</SPAN></B><SPAN></SPAN></FONT></P> <P><SPAN><FONT color=#ffffff>- <FONT color=#ffff00><STRONG>Utiliser un sort ou une aptitude autre que celle nécessaire pour faire avancer une chaîne d’initialisation ne la cassera plus</STRONG></FONT>.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>-Une fois qu’une chaîne a commencé, elle peut être brisée volontairement en utilisant une des aptitudes déclenchant une nouvelle chaîne.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>-Vous avez maintenant <FONT color=#ffff00>10 secondes au lieu de 30 </FONT></FONT>pour compléter une opportunité Héroïque<BR></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>-Les chaînes d’initialisation rapportent maintenant clairement qui a cassé la chaîne, le nom rapporté était celui de la dernière personne à avoir fait avancer la chaîne.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>-</FONT>Le switch d’opportunité peut maintenant être utilisé<FONT color=#ffffff><FONT color=#ffff00> jusqu’à 5 fois</FONT>.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>-Les joueurs verront un effet visuel quand une opportunité a été effectuée avec succès.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>-Les opportunités ont reçu des effets sonores et des graphismes améliorés.<BR></FONT></SPAN><FONT color=#ffffff><SPAN>-</FONT>La durée des effets de buff passe de 3 à <FONT color=#ffffff><FONT color=#ffff00>6 minutes.</FONT><BR>-Les effets des Opportunités Héroïques <FONT color=#ffff00>s’empilent</FONT> maintenant avec celui des sorts de classe.<BR>-Toutes les Opportunités touchant plus d’une cible ont maintenant une zone d’effet de 25 mètres de rayon.<BR></SPAN><SPAN>-L’affichage du rang des initialisations des Opportunités Héroïques (Lucky Break , Arcane Augur, et Fighting chance) ont été retirés, puisqu’on ne peut plus les améliorer.</SPAN></FONT></P> <P><SPAN><FONT color=#ffffff></FONT></SPAN> </P> <P><SPAN><FONT color=#ffffff>Certaines nouvelles Opportunités Héroïques ont été ajoutées :<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>-Combattant, Eclaireur, Mage, Prêtre : Les larmes de Luclin – Dégâts importants sur la cible du joueur qui complète l’ Opportunité Héroïque.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>-Prêtre, Mage, Scout : Destin Lumineux – Accorde une régénération de la puissance.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>- Eclaireur, Guerrier, Prêtre : Coup Capricieux : Dégâts importants sur la cible du joueur qui complète l’ Opportunité Héroïque.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>- Eclaireur, Guerrier, Mage : Grande proclamation : Améliore le maximum de puissance pour tous les membres du groupe à portée.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>- Guerrier, Mage , Prêtre : Salvation des arcanes : Donne du pouvoir aux membres du groupe proches de celui qui complète l’Opportunité Héroïque.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>- Eclaireur, Prêtre : Hâte Fervente : Augmente de 10 la défense du joueur qui complète l’Opportunité, et lui rend périodiquement de la puissance.<BR></FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>- Eclaireur, Guerrier : Challenge Ardent : Augmente la force et l’agilité de 10<BR>- Eclaireur, Mage : Cascade résonnante : Accorde une régénération de puissance mineur pour celui qui complète l’Opportunité Héroïque.<BR>-Prêtre, Mage : Eclosion céleste : Accorde un soin instantané <SPAN> </SPAN>supplémentaire sur la cible du prêtre qui complète l’Opportunité Héroïque.<BR>-Guerrier, Prêtre : Noblesse Divine : Accorde une régénération de vie à la cible du prêtre qui complète l’Opportunité Héroïque.<BR>-Guerrier, Mage : Arcane Aegis – Accorde une protection supplémentaire contre les attaques contondantes et magiques.</FONT></SPAN></P> <P><SPAN><BR><BR><FONT color=#ffffff></FONT></SPAN><SPAN></SPAN></P> <P><SPAN><FONT color=#ffffff>- Les Opportunités Héroïques suivantes ont vu leurs dégâts augmentés :<BR>  Mage: Arcane Fury<BR>  Mage: Arcane Storm<BR>  Priest: Divine Judgement.<BR>  </FONT></SPAN><SPAN><FONT color=#ffffff>Fighter, Mage: Storm of Ancients<BR>  Fighter, Mage: Scholar's Insight<BR>  Fighter, Priest: Divine Blade<BR>  Mage, Priest: Suffocating Wrath (stifle effect was removed)<BR>  Mage, Scout: Arcane Trickery<BR>  Scout, Fighter: Luck's Bite<BR>  Scout, Fighter: Raging Sword<BR>  Scout, Priest: Piercing Faith<BR>  Scout, Priest:  Divine Trickery<BR>  Fighter, Priest, Mage: Archaic Ruin<BR>  Fighter, Priest, Mage: Thunder Slash<BR>  Scout, Fighter, Mage: Soldier's Gambit<BR>  Scout, Fighter, Mage: Trinity Divide<BR>  Scout, Priest, Mage: Breaking Faith<BR>  Scout, Priest, Mage: Archaic Shackles</FONT></SPAN></P> <P><SPAN> <HR> </SPAN></P><p>Message Edited by Rose_Astree on <span class=date_text>01-30-2005</span> <span class=time_text>12:21 PM</span>

[benani]

<DIV>quel boulot )  ( mais on  vu eqdruide , c est pas etonnant ) ) , bravo )</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>j ai mis la page en favori pour y revenir quand j ai le temps ) à tête reposee</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>c est vrai qu on les connait pas trop les oh mais comme le montre ce travail ben c est du boulot  ) </DIV>

[lucifiere]

<DIV>Bonjour,</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Superbe travail. Merci beaucoup Rose.</DIV> <DIV>Pareil, diract favoris:womanwink:</DIV>

[Atalar]

<DIV>j'attends avec impatience de grouper avec des gens qui ont fait de belles macros, et qui enchainent bien les OH, j'ai trop souvent entendu que c'était une perte de temps.... comme certains moines qui préfèrent bêtement chainer leurs compétences, pour bourriner (d'ailleurs, n'est-ce pas pour cela qu'ils ont pris un moine, hein?)</DIV>

[Brekili]

<DIV>Bien bossé Astrée <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV>

[Kookine]

<DIV>Bravo :smileyhappy:</DIV>

[WolfRog]

<DIV>C'est vrai ke c'est un tres beau travail ... bravo <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Juste un petit truc ki me désole un peu dans le systeme qu'on adopté les joueurs avec les OH... </DIV> <DIV>je le dis ici car tu le mentionne dans ton site</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>c'est la fameuse macro ki annonce l'OH (OH dans xxx secondes), je trouve que ca gache l'immersion.</DIV> <DIV>Je comprennais (et encore) le fait de faire ceci avant le changement de la maniere de lancer les OH (pour les nouveaux : avant les OH etaient lancées en utilisant des sorts de combat, aujourd'hui c'est un sort particulier ki lance l'OH et ki ne fait ke ca)</DIV> <DIV>Aujourd'hui, lorsqu'on voit une roue apparaitre c'est k'elle est forcement demandée (pas comme avant)... donc l'apparition de cette roue veut dire a elle seul  ATTETION JE DEMANDE UNE OH.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Je vois deja vos reponses : oui mais lorsque la roue apparait il se peut ke j'ai deja lancé mon sort et hop elle est cassée...</DIV> <DIV>Ben ouai.. ca peut arrivé et s'arrive tres souvent... pour la simple raison ke la plus part des gens enchaine leurs coups speciaux sans reflechir et meme regarder ce ke fait son groupe. En plus ca vide la mana a une vitesse...</DIV> <DIV>Je tiens a signaler aussi ke le fait de bouger son perso annule le lancement du sort.. donc si vous voyez une roue apparaitre et ke vous preparer un sort, il suffit de bouger votre perso et hop... le sort s'arrete et pas d'interuption de l'OH.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>De plus OH veut tout de meme dire Oportunité Heroîque... ce ki veut dire ce ke ca veut dire... je lance une oportunité : tant mieux si on la réussi ... sinon ben on poura toujours la retenter... mais ce n'est qu'une oprtunité.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Je pense k'au lieux de prendre l'habitude d'utiliser les macro, les gens devrait plutot prendre l'habitude de voir ce ke font les perso de leur groupe. Voir les differentes annimation ke font les persos avec leurs sorts donne une certaine estimation du timing des sort et donc du coup permet d'evaluer si une oportunité a des chances de se faire (d'où son nom <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />). Eviter d'enchainer les coup a tout va sauf si la situation le demande vraiment, et dans ce cas en general les OH (meme demandées) seront de toute manière interompues.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Donc en résumé , je trouve désolant ke les joueurs prennent l'habitude de jouer avec ces macro ki gache l'immersion plutot ke d'aprendre a jouer avec ce k'on leur propose (annimations des sorts).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>De plus si vous decidez de jouer avec ces macro , je vous en prie , faite le intelligemment... ne faite pas une seul macro generike " OH dans xxx seconde", mais prenez le temps d'en faire 4 qui veule dire kelke chose... car lorsqu'on demande une OH, c'est surtout pour son effet. Et l'effet depend de nom de l'OH et donc de ki va commencer l'OH, donc faites au moins une OH pour chaque classe afin que celui ci enchaine directement et k'il n'y ait pas de confusion dans le groupe (surtout kan les membres ne se connaissent pas)...</DIV> <DIV>Je dis ca car , je sais ke la plus part des gens vont tout de meme préféré apprendre a faire ces macro, pltot que d'aprendre a jouer sans ... </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Hug]

Wolfrogue, je ne suis pas entièrement d'accord dans le sens ou il me parait normal, et pas "anti-immersion" qu'un groupe comporte une leader, qui, par la voix, commande les actions. C'est le cas de la macro "OH Mana dans 3 sec", qui sert à donner des ordres.Prenons quelques exemples IRL pouvant s'en approcher (notion de groupe, "combat", ...):1) une équipe de volley ball (ou handball): les combinaisons sont annoncées (vocalement ou par signe de la main dans le dos) par le leader ... et l'equipe n'espère pas que la défense se coordonne avec l'attaque sur le simple signe du hasard.2) champ de bataille (militaire): le commandement donne bien des ordres pour coordonner des attaques simultanées ou au contraire demande à l'artillerie de pilonner avant que l'infanterie avance (sinon bonjour les dommages collatéraux <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />).bref ... tout est question de communication dans un groupe, ce qui est réalisé par des macro (parceque taper les mêmes phrases en plein combat, c'est répétitif et un peu compliqué).non ?<p>Message Edited by Hughy on <span class=date_text>01-24-2005</span> <span class=time_text>06:30 AM</span>

[WolfRog]

<DIV>C'est vrai...mais a ce moment la ne pas les appeler oportunité <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> mais tactic héroic <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>Je takine <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>je suis un peu d'accord avec toi d'ou la fin de mon post en disant de le faire intelligemment ...</DIV> <DIV>Je deteste voir afficher en gros dans le chat groupe : OH DANS 3 SECONDES...</DIV> <DIV>OH d'accord , mais la kelle ? ki lance? je trouve ca stupide...</DIV> <DIV>Je prefere 10 fois un : </DIV> <DIV>   - OH Mage demandée ...  </DIV> <DIV>   - OH guerrier demandée </DIV> <DIV>   - OH Scout demandée</DIV> <DIV>   - OH Pretre demandée</DIV> <DIV>au moins la on sait ki va lancé l'OH et on a une idée de la suite de la chaine.</DIV>

[Kylminst]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Hughy wrote:<BR>Wolfrogue, je ne suis pas entièrement d'accord dans le sens ou il me parait normal, et pas "anti-immersion" qu'un groupe comporte une leader, qui, par la voix, commande les actions. C'est le cas de la macro "OH Mana dans 3 sec", qui sert à donner des ordres.<BR><BR>Prenons quelques exemples IRL pouvant s'en approcher (notion de groupe, "combat", ...):<BR>1) une équipe de volley ball (ou handball): les combinaisons sont annoncées (vocalement ou par signe de la main dans le dos) par le leader ... et l'equipe n'espère pas que la défense se coordonne avec l'attaque sur le simple signe du hasard.<BR>2) champ de bataille (militaire): le commandement donne bien des ordres pour coordonner des attaques simultanées ou au contraire demande à l'artillerie de pilonner avant que l'infanterie avance (sinon bonjour les dommages collatéraux <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />).<BR><BR>bref ... tout est question de communication dans un groupe, ce qui est réalisé par des macro (parceque taper les mêmes phrases en plein combat, c'est répétitif et un peu compliqué).<BR><BR>non ? <P>Message Edited by Hughy on <SPAN class=date_text>01-24-2005</SPAN> <SPAN class=time_text>06:30 AM</SPAN><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>/agree</FONT></DIV> <DIV></FONT> </DIV> <DIV>Il est trop fort ce nain...</FONT></DIV>

[Asurme]

<DIV>Wolforogue tu dis :</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> <DIV>Je vois deja vos reponses : oui mais lorsque la roue apparait il se peut ke j'ai deja lancé mon sort et hop elle est cassée...</DIV> <DIV>Ben ouai.. ca peut arrivé et s'arrive tres souvent... pour la simple raison ke la plus part des gens enchaine leurs coups speciaux sans reflechir et meme regarder ce ke fait son groupe. En plus ca vide la mana a une vitesse...</DIV> <DIV>Je tiens a signaler aussi ke le fait de bouger son perso annule le lancement du sort.. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Hors c'est faux, sauté ou bouger ne m'anulle pas par exemple mon sort Entrance spell de mezz qu'on ne peux interrompt. Donc faut voir sa aussi si je lance un mezz qui parfois peut attendre le temps d'une oh ben je ne peux plus le stopper... Donc tu as pas totalement vrai.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>De plus quand vous dite OH c'est bien, oui c'est beau sa fait technique mais l'interet des OH a l'heure actuelle est malheureusement nul, on la tester avec le meme groupe et enchainant les OH tres vite car on regarde le cast des autres donc pas d'annonce de 3seconde qui bloque ect...</DIV> <DIV>Ben on remarque 2choses : Les oh a 3ralentissent bcp trop le groupe en dps et donc au final le fight durant plus longtemps le cleric use plus de mana.</DIV> <DIV>Les oh a 2 ne sont pour la pluspart pas utile selon le groupe qu'on a : Oh ae Degat moin forte qu'un ae wizz ect ect  Oh slow si y'a un shaman il slow mieu.</DIV> <DIV>Je parle pas des OH heal qui sont une heresie car le heal on a besoin a instant T precis, et que pour faire cette oh de heal il faut plus de temps que l'instant T ou on en a besoin. Mais elle reste la seul OH un peu rentable dans tte les oh.</DIV> <DIV>En clair dans ce groupe on a fait avec OH le premier soir puis sans OH, resultat premier soir 4bulles jaune du 29 d'xp, le lendemain soir 7bulle jaune dans la meme durée car on enchainait bcp plus vite les mob et que la pause mana etant mega rapide voir inexistante ( du a faite qu'il y'avait barde + enchanter ).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Donc moi apres se nerf OH mana ce que j'aimerais voir c'est une vrai augmentation des autres OH ou tout simplement de virer les OH mais les laisser a l'heure actuelle dans cette etat c'est un peu de la poudre aux yeux. C'est certe fun, marrant tout ce que vous voulez, mais au final l'efficacité est proche du 0 et c'est bien dommage.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>De plus on remarque qu'avec ce nerf OH mana les wizz n'ont pas recut d'augmentation de leur regen mana en fight, donc a l'epoque deja meme si on enchainait parfaitement les oh mana ( entre 5 et 8 par mob ) il arrivait que le wizz tombe oom. J'ose pas imaginer a l'heure actuelle un wizz se lachant sur son dps a quel vitesse il doit tomber oom... Resultat le dps du wizz a bcp baisser et donc les scout en profite plainement.</DIV> <DIV><BR>Et on voit de plus en plus de groupe se formant sur les meme bases : war (sk/pal/gard/bersek), cleric/druid, shaman, barde, enchanter et le dernier slot reserver a un dps. Et la on ne revient au probleme de eq1 de l'epoque pour certaine classe, je pense notement pour eq2 au monk qui ont encore apperement pas mal de mal a grouper ou au necro / mago.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Enfin  bref SOE vas devoir bosser pour remedier a tout sa parce que nerf une oh sans contrebalancer derriere a fait bcp de bien a certaine classe ( barde / chanty ) mais pas mal de tord a d'autre.</DIV></DIV><p>Message Edited by Asurmena on <span class=date_text>01-25-2005</span> <span class=time_text>10:56 PM</span>

[Atalar]

<DIV>Je vote pour les macros "OH rogue dans 3 secondes : Marteau - Eclair - botte...é</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>parce qu'avec le système de regarder le groupe etc, on coupe systématiquement quand c'est une OH à plus de 2. Et enfin, je suis d'accord avec le fait que certains bourrinent les compétences... l'autre jour, j'ai groupé avec un rogue et un wiz, qui ne faisaient que reprendre l'aggro, systématiquement, étaient OOM à chaque fin de combat, systématiquement (et en plus n'avaient pas de nourriture craftée, et, je cite "Ben si t'es pas content, file moi de la bouffe, j'ai pas que ça à f.... que d'en acheté" (j'ai conservé la merveilleuse particularité orthographique de cette interjection)</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>bref... </DIV>

[WolfRog]

<DIV>Je sais pas pourkoa mais je m'attendais a ce genre de reponse...</DIV> <DIV>En meme temps en voyant le nombre de gens ki cri "OH dans 3 s", cela ne m'etonne pas <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Comme je le disais , il est beaucoup plus simple et rapide (car dans ce jeu, visiblement, la course a l'xp est une evidence) de passer par le mode "je gueule mes ordres" plutot ke d'aprendre a voir quand une opportunité est bonne à prendre <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV> <DIV>Un petit truc, la meilleure manière de ne pas casser les OH, c'est de se placer en assist sur le Tank, en le selectionnant ; personne ne lance de coup speciaux et on regarde comment se passe le combat. Si personne ne fait de coup speciaux, n'importe ki peut lancer une OH, et ainsi les coups speciaux ne sont utiliser ke pour ca...  De plus pendant ke l'OH est en cours de réalisation (une fois ke la roue final apparait), n'importe kel sort peut etre lancé sans cassé l'OH (d'ou le nom : OPPORTUNITE ; c'est le moment de balancer la purée koa <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />), donc les Mago peuvent s'en donner a coeur joie avec leur sort de groupe ainsi ke les healers (surtout pour le ward) pendant la réalisation de celle ci... </DIV> <DIV>C'est sur k'ainsi, les combats vont paraitre un peux plus intense et interressant.... mais pas forcement plus long... et surtout le coup en mana est moindre sur la moyenne du groupe...</DIV> <DIV>c'est sure aussi, ca demande un peut d'entrainement... mais bon on s'entraine bien a utliser nos belles phrases <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Encore, une fois, je ne suis pas entierement contre ce systeme de crier ses ordres, lorsqu'il est vraiment employer a des fins tactic... Mais je me répète, soyer precis lorsque vous demander une OH (en general une tactic est précise <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />), ce sera plus simple pour le groupe.</DIV> <DIV>Quand j'entends :  "OH dans 3s" , je suis désolé, mais a part arrêter de lancer des coups speciaux en attendant une roue, je ne sais koa faire... Et des fois il se passe rien car tout simplement le gars ki lance la phrase ne veut pas lancer son OH à lui (genre un healer, car la chaine n'est pas tres interressante en groupe), mais veut ke kelk'un lance une OH...</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Et surtout kan vous dite OH dans 3 s. ne soyez pas etonné que l'OH soit cassée ; certain lancement de sort mettent plus de 3 s à partir. Donc attendez un peu plus avant de lancer l'OH. Et attendez vraiment... car le nombre de fois où on a à peine le temps de lire la fameuse phrase et ke l'OH apparaisse avant meme ke la bulle du donneur d'ordre disparaisse, entraine souvent des "ARRETEZ DE CASSER LES OH".</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>En fait, je me rends compte en participant a ce sujet, ke l'annonce de l'OH est preske indispensable dans certain cas... ce ki m'ennerve le plus dans ce systeme, c'est ke la majeur partie des gens pratikant ce systeme ne sache pas l'utiliser...</DIV> <DIV>La plupart des pratikants se disent ke sous preteske k'ils ont annoncé l'OH, les autres ont, par magie, arreté de combatre, et donc lance leur OH directement...</DIV> <DIV>Et ce ki m'enerve encore plus, c'est les gens ki annonce l'OH, mais ki se la joue solo... si c'est pour la jouer solo, pas besoin de l'annoncer.. la il suffit d'enchainer son lancement d'OH avec le sort demander directement... en general elle passe direct... </DIV> <DIV>Car le nombre de fois ou je vois un guerrier crier "OH dans 3s", donc en tant ke healer je me preparre a enchainer, voir meme je lance mon sort une fraction de seconde apres avoir vu la chaine apparaitre, et ke le guerrier enchaine directement ; mon sort se retouve a l'ouest alors ke j'aurais pu garder la mana pour un ward ou un heal ... ca m'enerve un peu.... </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>bon je vais arreter la pour le moment.. et attendre vos critikes ............ constructives <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV><p>Message Edited by WolfRogue on <span class=date_text>01-26-2005</span> <span class=time_text>02:32 AM</span>

[Atalar]

<DIV>Encore une fois, la solution, c'est de bien jouer, c'est à dire d'inclure les OH dans le mode de jeu, sans en faire l'axe principal... Pour moi, déjà, il faut que les joueurs soient un peu expérimentés dans l'utilisation des oh.... S'il n'y en a qu'un qui sache, le top serait qu'il prenne le lead du groupe, et qu'il aie des macros pour demander les oh.... vraiment les demander à chacun. Mais sinon, c'est peut être mieux que chacun connaisse à fond ses oh, sache évaluer quand il doit les utiliser, et sache les utiliser. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Cela implique une macro explicite, pour moi, une macro qui explique ce qu'on fait, plus travaillée qu'un "//--------OH dans 3s------//".</DIV> <DIV>Ensuite, cela implique une discipline de groupe, bien entendu, on ne peut plus enchainer les compétences à la volée, à toute vitesse, dès qu'on peut, mais n'est-ce pas mieux? En tant que Healer, je sais que si un warrior donne une OH dans 3 secondes, j'ai le temps de placer un heal mineur, avant le lancement de l'oh... Encore une fois, chacun doit maîtriser ses compétences....</DIV> <DIV>Par conséquent, cela va de soi, il faut se "caler" sur le déclencher, ceux qui demandent l'OH devraient avoir un temps constant, 3 secondes qui durent tout le temps pareil. Avec un peu d'entrainement, on peut rendre systématique le premier déclenchement de l'oh, il ne reste plus que les autres....</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>J'ai fait des OH rogue, dernièrement... le rogue était doué, ses délais entre l'annonce et le lancement étaient constants. Très réguliers, ce qui fait qu'au bout de 10 minutes, j'avais "dans les doigts" le temps qu'il fallait avant de déclencher... et donc au bout de 20 minutes, le necro avait "dans les doigts", le temps qu'il fallait à lui pour enchainer... au bout d'une heure de jeu, on enchainait les oh rogue, sans réelle pause, sans arrêter les compétences, la roue "cassable" n'apparaissait pas plus qu'une seconde, seconde où s'enchainaient les déclencheurs...</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>A mon avis, à haut level, c'est ce qu'il faut viser... il faut maîtriser un peu son perso, ses aptitudes, le système d'oh, pour moi, c'est un moyen de jouer assez finement, d'avoir un teamplay évolué, plus que le simple "le war taunt, le rogue DPS mais pas trop, le healer heal le main tank, et le wiz blaste sans aggroer"...</DIV> <DIV> </DIV>

[Asurme]

<DIV>Un petit truc, la meilleure manière de ne pas casser les OH, c'est de se placer en assist sur le Tank, en le selectionnant ; personne ne lance de coup speciaux et on regarde comment se passe le combat. Si personne ne fait de coup speciaux, n'importe ki peut lancer une OH, et ainsi les coups speciaux ne sont utiliser ke pour ca...  De plus pendant ke l'OH est en cours de réalisation (une fois ke la roue final apparait), n'importe kel sort peut etre lancé sans cassé l'OH (d'ou le nom : OPPORTUNITE ; c'est le moment de balancer la purée koa <IMG height=16 src="http://eqiiforums.station.sony.com/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif" width=16 border=0>), donc les Mago peuvent s'en donner a coeur joie avec leur sort de groupe ainsi ke les healers (surtout pour le ward) pendant la réalisation de celle ci... </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>nan mais Wolf justement il est la probleme. Faire ce que tu dis c une perte dps et donc perte temps et donc perte XP dans le temps enorme pour le groupe... Il est la le probleme. Enfin evidement si tu n'as pas de conception de pex reel et que tu joues que pour le fun de jouer ( ce qui n'a rien de pejoratif bien au contraire ) dans ce cas la oui ce que tu dis est bien !</DIV> <DIV>Mais soyons realiste deux seconde, dans une optique pex rapide ce que tu propoes est ... une perte d'xp rien de plus !! Ben oui un groupe qui sait enchainer les OH y'a 0 phrase de faite et surtout 0 attente ( pour une OH faite a 2 pas a 3 evidement ).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Donc moi j'en revien tjrs au meme point : Creer le systeme d'oh c'etait une idée interessante, vouloir se la faire a la facon "arcade" c'est une mauvaise idée. La preuve est que a part l'oh mana aucune oh pour un groupe qui a bon rendement pex et qui donc a un gros dps n'a de reelle utilité. Ben vi honettement une OH dps qui fait moin qu'un cast de wizz + un cast d'enchanter chez moi c pas une oh dps mais une oh SLOW dps ( comprendre, dps moisi ).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Donc oui un systeme d'oh je ne demande que sa, mais par pitier un systeme d'oh reellement utile ou alors virez nous les oh actuelles qui servent strictement a rien sauf quand on a une carrence en heal ou en slow... ( comprend Oh heal ou Oh slow. ).</DIV> <DIV>Wolf si je te croise in game je te prendrais en groupe et demontrerais que les OH ne servent strictement a rien.. ( si tu es lvl 30 / 37 ). Pour les avoir tester dans tous les sens y'a rien a faire... actuellement vaut mieu jouer sans oh qu'avec et je trouve ca vraiment dommage...</DIV>

[WolfRog]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Asurmena wrote:<BR> <DIV> </DIV> <DIV>Wolf si je te croise in game je te prendrais en groupe et demontrerais que les OH ne servent strictement a rien.. ( si tu es lvl 30 / 37 ). Pour les avoir tester dans tous les sens y'a rien a faire... actuellement vaut mieu jouer sans oh qu'avec et je trouve ca vraiment dommage...</DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Je serais ravi de grouper avec toi, mais va faloir attendre un peu, je ne suis ke level 21 (et pourtant je suis la depuis la sortie du jeu <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />) . Comme tu l'as dit je suis dans ce jeu pour m'amuser et non pas pour faire la course a l'XP. Donc je joue avec les moyens du jeu surtout pour le fun en essayant de decouvrir les manieres de l'exploiter à fond tout en respectant l'univers du jeu de role ki m'est offert. Je n'suis pas flagué role play (je ne comprend meme pas pourkoa ce flag existe d'ailleur ; on est dans un jeu de role, par definition on devrait tous etre RP, mais bon ca c'est une autre discussion <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />), mais j'essaye au maximum d'être en adequation avec l'univers du jeu même si je connais pas l'histoire de Norath sur le bout des doigts. C'est pourkoa je fais cette petite critike sur ces phares ke je ne trouve pas en adequation avec l'univers : </P> <P>    - une opportunité se prend , elle ne se demande pas <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>    - dans un combat, en general, on enchaine de simples coups et de temps en temps on fait un gros coup quand l'occasion de le faire s'y prète... et meme on peut prendre l'opportunité de dechainer la collère des dieux <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> </P> <P>Je trouve ke ce systeme d'OH est vraiment bien pensé (meme si il est vrai, un nerf de certaine opportunité serait vraiment le bienvenu pour k'elles soient vraiment un avantage pour le groupe comparé au coups normaux) ;  comme tu le dis ca donne un coté arcade aux combat, et je trouve ke c'est un plus par rapport aux autres mmoRPG (je dit RPG car il existe des MMOFPS et non RPG ki pouraient se rapprocher aussi de l'arcade dans la gestion des combats). Et donc on est pour le coup plus attentif aux combats ke dans d'autres jeux du même genre (pas de : je passe en mode combat et je bois mon café en attendant ke le combat se termine  => joueur = spectateur inactif). </P> <P>Enfin je trouve vraiment plus jouissif de réaliser une OH incluant les 4 classes (m^eme si celle-ci ne rapport k'un faible effet) plutot ke de tuer le mob en lui même (sauf si c'est un super gros dragon de la mort ki tue <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />). Et je pense ne pas être le seul dans ce cas... </P><p>Message Edited by WolfRogue on <span class=date_text>01-27-2005</span> <span class=time_text>02:08 AM</span>

[Rose_Astr]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> WolfRogue wrote:<BR> <BR> <P>Enfin je trouve vraiment plus jouissif de réaliser une OH incluant les 4 classes (m^eme si celle-ci ne rapport k'un faible effet) plutot ke de tuer le mob en lui même (sauf si c'est un super gros dragon de la mort ki tue <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />). Et je pense ne pas être le seul dans ce cas... </P> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Je ne l'aurais peut-être pas dit comme çà, mais je trouve que tu as bien résumé mon sentiment personnel.</P> <P>Cà complique le jeu ? Je trouve ce jeu beaucoup trop facile ... Cà  devrait être interdit de tuer un mob en se contentant de se planter devant et de taper /attack. Pourtant, ne pas utiliser de OH, est-ce autre chose que çà, à part pianoter des raccourcis de cast à la vas-comme-je-te-pousse ?<BR></P>

[Tofeu à Mi]

<BLOCKQUOTE> <HR> Rose_Astree wrote:<BR><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> WolfRogue wrote:<BR> <BR> <P>Enfin je trouve vraiment plus jouissif de réaliser une OH incluant les 4 classes (m^eme si celle-ci ne rapport k'un faible effet) plutot ke de tuer le mob en lui même (sauf si c'est un super gros dragon de la mort ki tue <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />). Et je pense ne pas être le seul dans ce cas... </P> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Je ne l'aurais peut-être pas dit comme çà, mais je trouve que tu as bien résumé mon sentiment personnel.</P> <P>Cà complique le jeu ? Je trouve ce jeu beaucoup trop facile ... Cà  devrait être interdit de tuer un mob en se contentant de se planter devant et de taper /attack. <STRONG>Pourtant, ne pas utiliser de OH, est-ce autre chose que çà, à part pianoter des raccourcis de cast à la vas-comme-je-te-pousse ?<BR></STRONG></P> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>A la va-comme-je-te-pousse... comme Tu y vas...</P> <P>Perso, Je vois avec mon SK, ne serais-ce qu'en Solo...</P> <P>Je me trouve un Monstre bien Casse-Bonbon et limite à mon Niveau(Demi-Wurm dans l'eau dans les Terres Communes près de Zarvonn...un petit vert ++ très, très Casse-Bonbon à mon Niveau), Je me buffe et Je me lance...</P> <P><U><STRONG>Ensuite, c'est toute une Gestion entre:</STRONG></U></P> <P><STRONG>1)</STRONG> mon Ward(Démonstration de Foi) a rénouveler régulièrement pour éviter de me faire croquer...</P> <P><STRIKE>2) mes OH pour faire un peu de DPS(pas des tonnes, je suis un tank après tout...) </STRIKE><STRONG><U>je les barre pour me faire l'Avocat du Diable.</U></STRONG></P> <P><STRONG>3)</STRONG> mes Attaques qui redonnent un peu de Points de Vie ...</P> <P><STRONG>4) </STRONG>mes Stuns/Brise-Sorts (Unweilding Advance et Charge)...</P> <P><STRONG>5)</STRONG> et mon Endurance qui diminue à la vitesse grand V..................</P> <P>Crois-moi... cela ne laisse vraiment pas beaucoup de Temps pour tapoter à la va-comme-je-te- pousse...</P> <P>Mais, par Curiosité, rappelle-moi quelle est ta Classe de Perso? </P> <P>Peut-être qu'effectivement, pour ta Classe c'est le cas...</P> <P align=center><STRONG><U>Enfin, je suis d'accord, sans les OH... on y perd quand même en saveur dans les combats...</U></STRONG></P>

[Rose_Astr]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Tofeu à Mimi wrote:<BR> <P><U><STRONG>Ensuite, c'est toute une Gestion entre:</STRONG></U></P> <P><STRONG>1)</STRONG> mon Ward(Démonstration de Foi) a rénouveler régulièrement pour éviter de me faire croquer...</P> <P><STRIKE>2) mes OH pour faire un peu de DPS(pas des tonnes, je suis un tank après tout...) </STRIKE><STRONG><U>je les barre pour me faire l'Avocat du Diable.</U></STRONG></P> <P><STRONG>3)</STRONG> mes Attaques qui redonnent un peu de Points de Vie ...</P> <P><STRONG>4) </STRONG>mes Stuns/Brise-Sorts (Unweilding Advance et Charge)...</P> <P><STRONG>5)</STRONG> et mon Endurance qui diminue à la vitesse grand V..................</P> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Ben voilà, tu enchaines 1, 3 et 4 dans le désordre à grande vitesse, et çà passe ou çà casse :smileywink:</P> <P>Mais bon, tu pull du vert++ ? Prends 2 gris++, comme çà même si tu gagnes, tu es sûr de ne prendre aucune XP :smileyvery-happy:</P> <P>Perso, en solo, je préfère me prendre un ou deux orange solo plutôt qu'un vert++, et avec OH, parce que sans OH, je suis bon pour un /release, mais au moins çà me procure de l'XP :smileytongue:<BR></P>

[Squall93]

<DIV>Merci pour ce guide fort interréssant.</DIV>

[Tofeu à Mi]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Rose_Astree wrote:<BR><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Tofeu à Mimi wrote:<BR> <P><U><STRONG>Ensuite, c'est toute une Gestion entre:</STRONG></U></P> <P><STRONG>1)</STRONG> mon Ward(Démonstration de Foi) a rénouveler régulièrement pour éviter de me faire croquer...</P> <P><STRIKE>2) mes OH pour faire un peu de DPS(pas des tonnes, je suis un tank après tout...) </STRIKE><STRONG><U>je les barre pour me faire l'Avocat du Diable.</U></STRONG></P> <P><STRONG>3)</STRONG> mes Attaques qui redonnent un peu de Points de Vie ...</P> <P><STRONG>4) </STRONG>mes Stuns/Brise-Sorts (Unweilding Advance et Charge)...</P> <P><STRONG>5)</STRONG> et mon Endurance qui diminue à la vitesse grand V..................</P> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Ben voilà, tu enchaines 1, 3 et 4 dans le désordre à grande vitesse, et çà passe ou çà casse :smileywink:</P> <P>Mais bon, tu pull du vert++ ? Prends 2 gris++, comme çà même si tu gagnes, tu es sûr de ne prendre aucune XP :smileyvery-happy:</P> <P>Perso, en solo, je préfère me prendre un ou deux orange solo plutôt qu'un vert++, et avec OH, parce que sans OH, je suis bon pour un /release, mais au moins çà me procure de l'XP :smileytongue:<BR></P> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Ah... les Oranges Solo...</P> <P>Avec le DPS que j'ai...</P> <P>Il y a quand même des Moments(pas tout le Temps mais bien à certains Moments) où je me dis ...</P> <P><STRONG>C'est un doux rève pour un SK</STRONG>... :smileywink:</P>

[Rose_Astr]

<BR> <BLOCKQUOTE> <P> <HR> </P> <P>Tofeu à Mimi wrote:</P> <P>Ah... les Oranges Solo...</P> <P>Avec le DPS que j'ai...</P> <P>Il y a quand même des Moments(pas tout le Temps mais bien à certains Moments) où je me dis ...</P> <P><STRONG>C'est un doux rève pour un SK</STRONG>... :smileywink:</P><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Je ne sais pas où tu choisis tes cibles, mais perso, je trouve que je prend moins de baffes avec un orange solo qu'avec un vert++, et ils ont nettement moins de HP  :smileywink:</DIV>

[Brekili]

<DIV>... et si y'a marqué groupe... c'est peut-etre parce qu'il est vert.... pour un groupe :smileywink:</DIV> <DIV>C'est tout de même [Removed for Content]é logique de ne pas réussir à vaincre ces monstres là.</DIV>

[Tofeu à Mi]

<BLOCKQUOTE> <HR> Brekilien wrote:<BR> <DIV>... et si y'a marqué groupe... c'est peut-etre parce qu'il est vert.... pour un groupe :smileywink:</DIV> <DIV>C'est tout de même [Removed for Content]é logique de ne pas réussir à vaincre ces monstres là.</DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Je suis d'accord avec Toi, mais bon, Je vois dans FG par Exemple, expliques-Moi donc où se cachent les Oranges Solo que Je peux taper là-bas...???</P> <P>Moi, le peu que j'ai avancé dedans en Ssolo une fois passé les Maisonnettes des Marchands, tout est en Groupe vert ou bleu minimum...</P> <P>Ils sont où les Monstres Solo dis, dis...???</P>

[Singm]

FG est une zone GROUPE uniquement. Si tu veux du solo a ce niveau, c'est direction Nektulos.Certaines zones sont comme cela : groupe uniquement, raid uniquement, solo et groupe, etc... Le découpage est bien précis.

[Tofeu à Mi]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Singman wrote:<BR>FG est une zone GROUPE uniquement. Si tu veux du solo a ce niveau, c'est direction Nektulos.<BR>Certaines zones sont comme cela : groupe uniquement, raid uniquement, solo et groupe, etc... <STRONG><U>Le découpage est bien précis.<BR></U></STRONG> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Et tu l'as pèché où le-dit Découpage...???</P> <P>Parce qu'entre FG où j'ai des Monstres à mon Niveau mais Groupe et Nektu où les Bestioles apparaissent en jaune ++ le Choix est vite fait à mon Niveau...</P> <P>C'est FG sur des verts ++ Groupe en Solo... au moins Je n'ai pas à ramasser mes Dents toutes les deux Secondes et ça me permet de m'amuser un Tantinet plus que quand Je dois courir avec une Horde de jaunes ++ aux Trousses...</P> <P>Mais Je digresse par Rapport au Post original qui est un excellent Job sur les O.H. ...<BR></P>

[Rose_Astr]

<DIV>Un petit edit sur le post d'origine, suite aux modifs majeures apportées à l'utilisation des OH.</DIV>

[Singm]

Patch qui n'est toujours pas sur le serveur Storms au 31/01/2005, 1h24, soit dit en passant.

[Tofeu à Mi]

<BLOCKQUOTE> <HR> Singman wrote:<BR>Patch qui n'est toujours pas sur le serveur Storms au 31/01/2005, 1h24, soit dit en passant.<BR> <HR> </BLOCKQUOTE> Exact Singman...

[Anakior]

<DIV>Excellent tuto, j'avais traduit celui qui se trouvait sur le forum anglais pour ma guilde mais avec les images c'est encore plus clair. Je le mets directement en lien sur mon site merci <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />.</DIV>