Was wird nun mit uns auf den eq2 live servern ? [Archive]

View Full Version : Was wird nun mit uns auf den eq2 live servern ?

Celien

09-03-2010, 03:24 PM

Hallo ihr lieben =)Ich meine man bekommt immer gesagt das sich bei uns, für uns nix ändern wird, auser das es immer weniger leute werden.Was müssen wir in naher zukunft noch erwarten ?Wird den Eq2 Live servern nun der letzte stoß ins herz gegeben durch mangelnden suport und verwahrlosung der server ?Versucht man uns nun zu vertreiben oder da zu zubewegen auf EQ2x zu wechseln ?Oder bekommen wir nach wie vor vollen suport ?Ingame GM's sieht man so selten das man glaubt es gibt sie garnich mehr.Man munkelt sie kommen nur noch online wenns wirklich sein muss oder auf anfrage über Peti.Das war früher mal anders !Seit heut morgen fliegen leute ständig ausm spiel wenn sie zonen, einlogen dann nur noch über die exe möglich oder garnicht, andere kommen in bestimmte zonen nicht rein ............. . Dazu keine info seitens SoE das irgend was dran gemacht wird. kein GM der online kommt um sich das selber an zu schauen.Ertragen habne wir die letzten jahre vieles aba ich glaube das wird sich in zukunft immer mehr häufen weil die Eq2 live server nun nur noch die dinger sind die so lala nebenher mit laufen bis sie ganz leer sind oder gar zu gemacht werden.Das sei erst mal da hin gestell.Was Glaubt ihr ?Wie gehts weiter?Wie nehmt ihr das wahr mit suport und serverpflege seitens SoE ?Wie ist da euer eindruck ?Vlg. Celi

Dharg1970

09-03-2010, 03:41 PM

Eine Frage vorweg, da ich erst seit knapp nen Monat wieder dabei bin, und mich nicht so mit all den Begriffen vertraut gemacht habe: Was ist ein EG2-Live-Server eigentlich? Gehören Innovation und Valor dazu, oder ist das was völlig anderes?Jedenfalls ist es intressant, das die Probleme schon seit heute morgen vorhanden sind. Hatte schon eine Topic weiter unten im Forenbereich aufgemacht ( <a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=486309" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.station.sony.com/eq2/...topic_id=486309</a> ) , und wie es scheint, intressiert es anscheinend niemand vom Support, das ein europäisches WE vor der Türe steht. Wäre das wohl jetzt ein amerikanisches Problem, würde man wohl sofort handeln, aber wir Europäer sind wohl nur Kunden zweiter Wahl.So wie letzte Woche erst, wo man uns auch fast die ganze Nacht den Spielspaß nahm, nur weil bei unseren amerikanischen Freunden ein Fehler in irgendeiner GU war (den wir kaum mitbekamen). Meine Konten laufen morgen aus, und eigentlich wollte ich einen davon auf Station Access "aufwerten", aber ads überlege ich mir nochmal, da nämlich durch dieses Problem ich die Charaktere auf meinem zweiten Konto nicht mehr aufräumen kann (Postkasten etc).Bislang hielt ich Blizzard für die Comminity völlig unbrauchbare Firma, aber da holt wohl leider Sony mächtig auf. <img src="/eq2/images/smilies/c30b4198e0907b23b8246bdd52aa1c3c.gif" border="0" />

Celien

09-03-2010, 03:52 PM

Mit Eq2 Live sind die Abo server gemeint.Mit Eq2X sind die Extendet server gemeint =)vlg. Celi

Dharg1970

09-03-2010, 03:53 PM

<cite>Celien wrote:</cite><blockquote>Mit Eq2 Live sind die Abo server gemeint.Mit Eq2X sind die Extendet server gemeint =)vlg. Celi</blockquote>Danke für den Hinweis.Warum musste Shirra nur an diesem WE sowas wie Urlaub machen? Kaum ist sie weg, kommt man sich irgendwie verraten und verlassen vor.

Dungeon_Lord

09-03-2010, 11:13 PM

Während sich der eine EQ2X-Server hervorragender Population erfreut (es traten wohl schon Warteschlangen beim Einloggen auf), sterben unsere server aus, wie Du schon erkannt hast, Celien.Neuer Content ist Mangelware und wird es auch bleiben. Dieses Jahr und bis zum Addon im Februar dürfen wir nix mehr erwarten, außer vllt. 2-3 neuen Quests zu Halloween/Frostfell und vllt. kann Rothgar sich noch was aus den Rippen schneiden.Und Velious wird Content-mäßig wohl eher noch ne ganz kleine Spur geringer ausfallen wie Sentinels Fate.Reicht ja auch, denn all die neuen Spieler auf EQ2X haben ja massenhaft Content vor sich. Es gibt wohl kein FTP-Game, daß auch nur annähernd an EQ2X herankommt, nur nützt uns das nix.Manche Leute werden aufhören zu spielen, sobald andere MMO's an den Start gehen, auch wenn da nur wenige leuchtende Lichter am MMO-Himmel sind/sein werden.Die nächsten LU's werden sich fast ausschließlich EQ2X zuwenden. Überarbeitung/Nerf der Spellanimationen von reinen AA-Spells z.B. (wurde schon offiziell angekündigt)Die Community-Nachrichten drehen sich schon jetzt fast nur noch um den Marktplatz.Ich gehe stark davon aus, daß sich die Anzahl der aktiven Spieler auf Inno und Valor zum Jahreswechsel halbieren dürfte.Und SOE wird sicherlich im Frühjahr vor dem Launch von Velious Server zusammenlegen.Da SOE's neues Zugpferd EQ2X ausschließlich in englisch verfügbar ist und SOE uns ja in der Vergangenheit schon mehrfach deutlichst spüren ließ, wie wichtig ( egal) ihnen die deutsche/internationale Community ist, gehe ich ebenfalls davon aus, daß bei einem Servermerge Inno und Valor komplett dichtgemacht werden und wir uns entweder direkt auf englischen Servern wiederfinden werden oder sogar die äußerst nette Anfrage von SOE bekommen, ob wir unsere Accounts nicht lieber gleich auf einen EQ2X-Server verschoben haben möchten.Wenn man ein bißchen im I-net herumforscht, wird sehr schnell klar, in welche Richtung SOE EQ2 bringen will und was wir künftig noch erwarten dürfen, bzw. eher nicht mehr erwarten sollten.Und das selbst intern einiges im Argen ist bei SOE zeigen Postings wie dieses hier z.B.:Hmm..., interessant..., scheint, daß der Post editiert oder gar gelöscht wurde, aber ich hab den Text ja zum Glück kopiert, weil man sich den wirklich auf der Zunge zergehen lassen muß!Rothgar schrieb im engl. Forum zu GU #57/Speel-Animation-Nerf dieses:I know this game update sucks and it was created solely for the creation of EQ2X. I like having a job, so I was left with no other choice but to do what I was told to by the people that sign my paycheck. I can't change what I've done (as it has been commanded), but I would like to do my best to make it up to you now that the damage is most likely on an irreversable course. The only thing I can do is try to crank out some new content as quickly as possible, as I'm stuck with the current changes.Das spricht wohl für sich selbst! ( bin gespannt, wie lange das so hier stehenbleibt ^^ )Und da man von SOE ja nun wirklich keine Überraschungen, zumindest keine positiven, erwarten darf, denke ich, ist es an der Zeit, sich ganz allmählich von dem Spiel, daß wir alle so geliebt haben und der Welt, durch die wir so gerne gezogen sind, zu verabschieden.SOE soll mich eines Besseren belehren und ich würde mich freuen, aber z.Z. deutet absolut gar nichts darauf hin.Grüße, Astrala

Aywin19

09-04-2010, 04:51 AM

Schönen Samstagmorgen wünsche ich,als Rat kann ich hier allen eigentlich nur geben, Beschwert euch im Spiel oder den Account und jammert nicht hier im Forum rum. Ich glaube nicht das hier viele, ausser uns Spielern, mitlesen.Dafür dürfte jede Beschwerde an SOE bei den richtigen Leuten ankommen. Wir haben mehr "Macht" wenn sich wirklich jeder hartnäckig und selbst eine Beschwerde abschickt und zwar penetrant bis das Problem behoben ist. <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" />Man muss den Leuten nur ordentlich auf die Nerven gehen.LG Aywin

Keetanee

09-07-2010, 03:27 AM

<cite>Aywin19 wrote:</cite><blockquote>Schönen Samstagmorgen wünsche ich,als Rat kann ich hier allen eigentlich nur geben, Beschwert euch im Spiel oder den Account und jammert nicht hier im Forum rum. Ich glaube nicht das hier viele, ausser uns Spielern, mitlesen.Dafür dürfte jede Beschwerde an SOE bei den richtigen Leuten ankommen. Wir haben mehr "Macht" wenn sich wirklich jeder hartnäckig und selbst eine Beschwerde abschickt und zwar penetrant bis das Problem behoben ist. <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" />Man muss den Leuten nur ordentlich auf die Nerven gehen.LG Aywin</blockquote>Sorry, wenn ich was falsch verstanden haben sollte - aber wie willst du dich denn "im Spiel" beschweren? Mit Peti? Du glaubst nicht ernsthaft, das die GMs deine Beschwerden weiterleiten oder gar etwas an der vermurksten Geschäftspolitik von SOE ändern können? Mit Feedback? Ich bezweifle stark, dass irgendjemand von den Leuten, die das Feedback bekommen, Deutsch lesen kann und selbst wenn, landen die Feedbacks sowieso ungelesen im Müll.Wer sollen denn bitte "die richtigen Leute" sein, die du ingame erreichen willst? Da ergibt es sicher mehr Sinn, hier im Forum zu posten, denn Shirra kann wenigstens ein bisschen was weiterleiten – ob es jemanden interessiert, ist die andere Frage - auf konkrete Fragen bekommt man hier sowieso keine Antworten und Kritik wird zensiert (siehe Post von Rothgar und viele andere Beiträge …).Ich hab' die Hoffnung aufgegeben, dass es irgendjemanden interessiert … die deutsche Community geht SOE am verlängerten Rücken vorbei. Im Gegenteil: wir sind nur lästig und bedeuten mehr Aufwand und Arbeit als die englischsprachige Community (Lokalisierung, deutschsprachiger Support, deutschsprachige GMs ...). Also wär's doch nur logisch, dass SOE versucht, uns schnellstens los zu werden, denn der Mehraufwand für die paar deutschen Hansels, die noch spielen, rechnet sich mit Sicherheit nicht. Server down? Kein Einloggen möglich? Och, ist doch nur ein deutscher Server, lass den mal stehen, bis jemand Zeit und Lust hat, sich drum zu kümmern und ignoriert einfach die Fragen im Forum.EQIIext ist nun halt das neue Lieblingskind von SOE und man wird schleunigst zusehen, das Angebot auf eben diese zu reduzieren. Vielleicht gibt's für die hartnäckigen Abo-Liebhaber noch ein paar Server, die man halbherzig betreut und auf denen der Content möglichst weitgehend dem der EQIIext angepasst wird (siehe letztes GU). Wenn mich einer nach der Zukunft der deutschen EQII Classic-Server fragt, kann ich nur sagen: Sie haben keine …

stayx

09-07-2010, 03:50 AM

Um ehrlich zu sein warte ich nur noch auf eines der Games die Ende des Jahres oder Anfang des Jahres erscheinen mögen da EQ2 nicht mehr zu ertragen ist.Alleine die AA Bonus XP am letzten Wochende wo man im Forum jemanden gesehen hat der mit lvl14 250 AA Punkte hatte und dafür nur sinnlos gekloppt hat ohne Quests, Leute die innerhalb von 3 Tagen auf 90 lvln und ein Travelsystem welches nur noch lachhaft ist ganz zu schweigen vom Crafting welches nur noch witzlos ist."Mein" EQ2 ist seit LU13 schon gestorben <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> es ist einfach so das es kaum Alternativen gibt denn selbst so wie EQ2 nun ist ist es immer noch besser als manch anderes MMORPG (LOTRO mal ausgenommen das kämpft ausser Konkurrenz)...Mal schaun wie Tera Online, Rift: Planes of Telara, Star Wars the Old Republic oder Guild Wars 2 werden <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> vieleicht ist ja eines davon das "neue" EQ2 <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Leider hinkt auch die Engine von EQ2 nach und das sollte man solangsam mal in den Griff bekommen aber irgendwie ist EQ2X wichtiger als seine zahlenden Kunden die seit Jahren SOE finanziert haben und dafür gesorgt haben das der Vorstand ne dicke Karre fahrn kann...Das Ding ist durch meiner Meinung nach!Grüße

Vrendoschwisul

09-07-2010, 05:02 AM

<cite>stayx wrote:</cite><blockquote>Um ehrlich zu sein warte ich nur noch auf eines der Games die Ende des Jahres oder Anfang des Jahres erscheinen mögen da EQ2 nicht mehr zu ertragen ist.</blockquote>Ich spiel ja nun auch schon seit Ultima Online MMORPGs, aber hab noch nie jemanden getroffen, der öffentlich so oft sein Abo gekündigt hat wie du <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?start=0&topic_id=485108�" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.station.sony.com/eq2/...08�</a><a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?start=0&topic_id=485066�" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.station.sony.com/eq2/...66�</a>Was mich an dem Spiel mit am meisten stört ist die Forencom, die scheinbar myrrisch mit 3 Karten auf der Hand am PC sitzt und schaut, welche der drei sie nun zücken kann:- DREIZEHN EURO!!!!- DAS WARS FÜR MICH NACH N-JAHREN- DAS IST NUR SO WEIL WIR EUROPÄER SIND!!!!!Manche scheinen nur nicht zu verstehen, dass Karte Nummer 2 einmalig zu spielen ist.

stayx

09-07-2010, 05:31 AM

Bist du nen Stalker?Es macht mir Angst das du meine Posts kennst und du solltest nochmal schaun was ich da geschrieben habe, i'm out now sagt aus das ich nun raus bin aber ich gehe doch nicht solange mein Abo nicht ausgelaufen ist das solltest du doch verstehen oder? <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> und im 2ten Post steht nix mit aufhören sorry <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" />Abgesehen davon dürfte dir das sowas von egal sein was ich mache <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" />Nochmal so als Hinweis wenns dich stört was ich schreibe dann les es einfach nicht <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> ist glaube ich besser... und wenn du etwas dazu sagen willst les es vorher genau bevor du etwas schreibst <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Es gibt in diesem Forum viele die abgeschlossen haben mit EQ2 und trotzdem die Hoffnung nicht verlieren das sich etwas ändern könnte aber trotzdem auf neue Games warten um sich eine Alternative zu holen weil sich eben viel verändert hat thats it.GrüßeP.S.Hier gehts übrigens nicht um mich sondern um EQ2 und die Zukunft also BTT <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />

Vrendoschwisul

09-07-2010, 06:17 AM

<cite>stayx wrote:</cite><blockquote>Bist du nen Stalker?Es macht mir Angst das du meine Posts kennst und du solltest nochmal schaun was ich da geschrieben habe, i'm out now sagt aus das ich nun raus bin aber ich gehe doch nicht solange mein Abo nicht ausgelaufen ist das solltest du doch verstehen oder? <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> und im 2ten Post steht nix mit aufhören sorry <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" /></blockquote>"Wollte ja nur meine Subscription canceln"...riecht doch nach Abokündigung @2ter Post.und nein, ich stalke nicht, aber es es ist mir leider ein beinahe photographisches Gedächtnis geschenkt worden, daher fällt mir sowas auf.Und zum topic: Genau darum geht's (mir): Dieses Forum besteht beinahe nur aus rumgejammer. Sollte sich hier mal ein potentieller MMORPG Kunde für EQ2 verirren, dann kann ich mir kaum vorstellen, dass dieses Forum auch nur irgendwie anziehend wirkt.Nun mag wer sagen: ist doch Sonys Problem.Sicher, auch. Aber nicht nur.

Hesindiago

09-07-2010, 07:37 AM

<cite>Vrendoschwisul@Innovation wrote:</cite><blockquote>Und zum topic: Genau darum geht's (mir): Dieses Forum besteht beinahe nur aus rumgejammer. Sollte sich hier mal ein potentieller MMORPG Kunde für EQ2 verirren, dann kann ich mir kaum vorstellen, dass dieses Forum auch nur irgendwie anziehend wirkt.</blockquote>Kann ich bestätigen, ich bin einer dieser EQ2-Neulinge. Hatte vorher Vanguard gespielt und dann eigentlich auf Rift gewartet, da letzteres aber eben mehr und mehr den anschein erweckt alles andere zu sein als ein vollwertiges PvE-MMO, hat es mich nach EQ2 verschlagen. Jedoch nicht ganz unproblematisch da ich immer mal wieder hier ins Forum gesehen habe und hier findet sich wirklich nichts außer rumgejammer. Soviel wie hier wird nichtmal in Vanguard gejammert und die Spieler dort haben wirklich allen Grund dazu. Ich mag EQ2 erst seid knapp einem Monat spielen, aber vielleicht muß man sich einfach mal in genug anderen MMOs umgesehen haben, bevor man versteht wie gut man es hier in EQ2 einfach hat.Was nun die neuen F2Play-Server angeht mache ich mir vorerst wenig Sorgen darum. Für SOE spült das sicherlich erstmal wieder nur neues Geld in die Kasse und das tut dem ganzen Spiel gut, sollange es eben in neuen Content investiert wird (und daran zweifel ich nicht da auch der F2Play-Spieler diesen irgendwann fordert). Ich betrachte die F2Play-Server derzeit eher als eine Möglichkeit mit der EQ2 mehr neue Spieler anspricht. Noch laufen die Classic-Server und ich denke wenn von genug F2Play-Spielern der Wunsch geäußert wird, wird SOE am Ende auch eine Möglichkeit schaffen das Spieler von den F2Play-Servern auf die alten Classic-Server wechseln können. So würde ich es mir wünschen, ob es so kommt wird sich aber am Ende danach richten ob die Spieler der F2Play-Server das so haben wollen. Da hilft aber kein Jammern, sondern es heißt abwarten.Und für alle die auf andere kommende MMO-Titel warten um dann abzuwandern, gebt mir doch bescheid wenn ihr ein kommendes MMO gefunden habt das seinen Fokus zu 100% auf eine schöne PvE-Welt legt, viel Spaß bei der Suche. (Selbst das kommende EQNext wird ein PvP-Grundgerüst haben)

stayx

09-07-2010, 07:53 AM

Vieleicht liegts auch einfach daran das die Leute hier größtenteils seit 2004 dieses Spiel spielen und sich das Game wirklich sehr verändert hat, das hier "geheult" wird ist mir nicht ersichtlich die Leute stellen einfach an was nicht passt oder was ihrer Meinung nicht gut ist und JA ich bin froh das ich die Meinungsfreiheit nutzen darf!Es gibt immer Leute die etwas nicht toll finden und ich empfinde es nie als "Geweine" weils einfach respektlos ist denen gegenüber die Sachen anzweifeln denn alles hat seinen Grund und niemand erzählt soetwas einfach so nur weil er Spass daran hat!Ich finde es nicht richtig die Meinung eines anderen als Schwachsinn oder Blödsinn oder "Geweine" abzustempeln das zeigt mir das der Respekt fehlt, eure Meinung das alles ok ist respektiert hier ja auch jeder nur manche Leute sind eben nicht eurer Meinung und dies hier ist nen Forum welches zur Kommunikation dient also müsst ihr und auch SOE damit klar kommen das es unterschiedliche Meinungen gibt, das ist der Sinn eines Forums!Nunja ihr macht das schon dieser Thread entwickelt sich wieder in eine ganz tolle Richtung...Und über Spiele zu urteilen die noch nichteinmal released sind ist ein wenig weit her geholt <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /> warten wirs ab und schauen was da kommt und EQNext wird sicherlich noch mindestens nen Jahr dauern oder sogar nocht länger bis da etwas kommt.GrüßeP.S.Nicht vergessen wir sind alle Fanboys nur die einen kritisch und die anderen nicht!Zum Thema Spiele muss ich eher sagen das ich noch viel schlimmer auf diese games warte -><a href="http://eu.gran-turismo.com/de/" target="_blank" rel="nofollow">http://eu.gran-turismo.com/de/</a><a href="http://www.testdriveunlimited2.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.testdriveunlimited2.com/</a><a href="http://hotpursuit.needforspeed.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://hotpursuit.needforspeed.com/</a><img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Hesindiago

09-07-2010, 08:11 AM

@StayxIch glaub da hast Du etwas mißverstanden, weder verurteile ich Dich, noch irgend wenn anderes der hier seien Meinung äußert. Ich habe lediglich geschildert wie der Eindruck für einen Außenstehenden sein muß. In diesem Punkt hat Vrendoschwisul einfach Recht. Ich bin in unheimlich vielen Foren unterwegs und habe gerde in den letzten 5 jahren so ziemlich jedes MMO mal angetestet oder war aktiv in den betreffenden Foren. Überall wird Kritik geäußert aber niergendwo habe ich es so schlimm empfunden wie hier. Bevor ich mit EQ2 angefangen habe, hab ich natürlich hier vorbeigesehen, aber dann EQ2 erstmal sein lassen, weil ja alles so schlimm hier ist, die Lokalisierung ist schrecklich, alles voller Bugs, usw. Durch Bekannte hab ich es dann am Ende doch nochmals probiert und kann eben wenig von den Dingen finden die hier teilweise dargestellt werden.Das soll nicht bedeuten das es nicht stimmt, darum geht es gar nicht. Ich denke mal das alles stimmt, jedoch ist das Verhältniss hier wirklich etwas ungünstig. Vergleiche ich einfach die Threads und Beiträge zu Klassenguides, allgemeine Spieldiskussionen oder ähnliches mit der Menge an negativen Beiträgen, findet sich hier eben überwiegend negatives. Ich finde nicht das deswegen weniger Kritik geübt werden sollte, aber es mangelt ganz klar an Beiträgen die eben mit eher positiven Aspekten des Spiels zu tun haben. Besuch zB mal ein WoW-Forum (ist wirklich nur ein Beispiel), auch dort wirst Du kaum weniger Kritik finden, als es hier der Fall ist, jedoch fällt sie einfach wenig schwerer ins Gewicht weil es eben unzählige andere Beiträge gibt die sich mit anderen Dingen beschäftigen.Und was das Vorverurteilen angeht, ich denke jeder sollte für sich selbst festmachen was ihn an einem Spiel wichtig ist. Wenn ich sage das Rift wohl eher nicht mein Ding wird, liegt es daran weil bereits jetzt feststeht das es Dinge gibt die mir nicht passen. Im Fall von Rift eben die Tatsache das man hier auf ein 2 Fraktionensystem setzt und diese strickt voneinander getrennt werden (im Klartext keine gemeinsamen Abenteuer&Co), hinzu ein eher banales WoW-Crafting und einige andere Kleinigkeiten (im Grunde eigentlich ein WoW mit dynamischen Riss-Events). Und auch bei EQNext ist diese Aussage recht leicht von mir zu treffen, es wurde klar als PvP basierend angekündigt, ohne auch nur 5 Minuten das fertige Spiel gesehen zu haben, ist das eben für mich ein Ausschlusskriterium.<cite> </cite><cite></cite>

Layakilie

09-07-2010, 08:23 AM

Hallo in die Runde,ich bin zwar erst seit ein paar tagen wieder da, aber eines ist mir mittlerweile klar geworden, auch wenns nicht ganz so offentsichtlich ist:Niedrige Spielerzahlen sind nicht zwingerndermaßen schlecht, im Gegenteil- hohe Spielerzahlen haben einen seeehr faden Beigeschmack. Je größer der Spielerpool ist desto austauschbarer wird jeder einzelne Spieler. Je größer der Spielerpool desto anonymer wird der einzelne und das geht Hand in Hand damit das man eben nicht mehr drauf angewiesen ist sich so zu benehmen das die leute mit denen man etwas unternimmt auch nochmal mit einem losziehen würden. Wer sich selbst ein Bild machen möchte sollte nur mal einen Blick ins Forum der 11 mio abonnentenkonkurrenz werfen, wenn das nicht reicht-was ich bezweifle- mal für 1-2 monate sich das spiel anschauen. Man findet durch das serverübergreifende suchsystem immer gruppen, ja- aber man wird kaum einen spieler wiedertreffen, und selbst wenn ein gruppenmitglied sympatisch ist ist er/sie meist von einem anderen server so das einem die flist nichts bringt. Das ergebnis ist das man kaum mehr ein "hi" am anfang liest, die ini wird schweigend betreten, man versucht in 10 mins durchzurushen, die leute leaven sobald ihnen irgendetwas nicht passt, ein wipe reicht um die gruppe zu sprengen. Da die leute sich untereinander nicht mehr kennen wird alles am Ausrüstungsstand beurteilt, und für raids wird dann ein ausrüstungslevel gefordert welches den raid trivialisiert- um sicherzugehn das der raid auch erfolgreich ist wenn kaum einer seine klasse beherrscht -gear regelt das dann schon. Es ist auch wahnsinnig leicht verfügbar. Ich für meinen Teil lande früher oder später irgendwie immer wieder hier- 24 tage hab ich meine Furie bisher gespielt, 60abenteuer,70 weise. ich weiss das ich damit keine aussage bzg endgamecontent treffen kann. Die 90er in meiner Gilde wirken allerdings alles andere als unzufrieden. 24 tage played ... in der zeit könnte ich auch locker 3 chars bei WoW auf maxlvlbringen inklusive berufe und raidfähiger ausrüstung. Hier steh ich noch mitten im Levelprozess, hab viele gebiete noch nicht einmal betreten und kann mich kaum entscheiden wohin ich als nächstes gehn soll, was ich als nächstes mache... Ich bin noch nie über einen Klon von mir gestolpert, ich treffe beim questen durchaus andere Spieler, aber eben nicht andauernd. Das erhöht- für mich- signifikant den Spielspass- wie glaubwürdig ist ein "du musst uns vor den bösen wölfen retten, nur du kannst uns helfen!" wenn neben dir noch 5-20 offensichtlich den gleichen auftrag haben und sich darum prügeln wer als erstes die bedrohung bekämpfen darf?Dann werd ich ausserdem das Gefühl nicht los das SoE fleissiger ist was addons angeht... bei meiner letzten wiederkehr anfang diesen jahres war das 2.wowaddon wotlk schon fast eineinhalb jahre draussen, hier waren gerade alle mit 90 werden, BGs erkunden usw beschäftigt. im Februar soll hier schon wieder ein neues kommen- bis dahin wirds dann grade mal das dritte wowaddon geben. Jedesmal wenn ich vergleiche anstelle bezüglich gesamtcontentmenge, anzahl neuerungen ,komplexität was spielwelt,mechaniken, kämpfe angeht...eq2 schneidet immer wesentlich besser ab.bleibt nur die frage warum ich dann nicht gleich hier bleibe- nach einer weile bin ich irgendwie etwas überfordert damit mich zu entscheiden was ich als nächstes mache. questen-wenn ja wo und mit welchem char? craften-welcher char? wohnung dekorieren... wenn ich dann feststelle die meiste zeit mich mit diesen fragen rumzuschlagen ist das für mich ein zeichen ne pause einzulegen. Und es ist auch manchmal angenehm zur abwechslung eine instanz hüpfend mit einem zauber der auf einer maustaste liegt zu heilen und noch nebenher telefonieren,essen oder lesen zu können (nein ich hab nicht übertrieben- so gestalten sich heroicdungeons in wow für meinen druidenheiler der maximal durchschnittlich ausgerüstet ist...). Es ist auch durchaus angenehm auf eine petition direkt , teilweise mit weniger als eine minute wartezeit eine antwort zu bekommen. Umgekehrt hab ich hier aber auch nie länger als 24 stunden warten müssen bis mir geholfen wurde, und das es immer derselbe GM war find ich auch nicht weiter schlimm. Ich spiel also konsequent das wo ich grad lust drauf hab bzw überlege mir jeden monatsanfang neu ob ich überhaupt irgendwas spielen will und wenn ja welches Spiel.Ich kann mir nicht vorstellen das SoE die aboserver komplett verwaisen lässt, ich meine auch in der FAQ gelesen zu haben das sich für aboserverspieler nichts ändern wird. Ich persönlich hätte auch absolut keine lust mir rassen/klassen freikaufen zu müssen, da stand doch was von wegen die 4 beliebtesten gibts als standard, rest muss gekauft werden- da geh ich davon aus das meine lieblingsrassen feen/arasai da schon nicht dabei sein werden. ich zahl gern 13,49 € für das paket was ich hier bekomme wenns denn in mein recht knappes budget passt. Und ich kann allen die sich ärgern nur raten: Überleg dir gut, ob die Sache über die du dich ärgerst den Ärger wert ist, oder ob man die Energie und Zeit die man zum ärgern braucht und verbraucht nicht irgendwie angenehmer und dadurch sinnvoller nutzen kann.Gerade Dinge die man nicht ändern kann sind den Ärger nicht wert. Die Überlegung sollte sein "Kann ich mich damit abfinden oder ziehe ich Konsequenzen". Damit spart man sich ne Menge graue Haare!

Cronqar

09-07-2010, 01:36 PM

Wir, auf den DE- oder EU-Servern, stehen nicht ganz alleine da. Da ist ein, meiner Meinung nach, sehr gut durchgedachtes "hybrid" Model vorgeschlagen worden <a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?&topic_id=485222" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.station.sony.com/eq2/...topic_id=485222</a> im US-Forum (englisch natürlich).Wenn wir genau drüber nachdenken, haben alle engagierten Spieler eigentlich nur ein Ziel vor Augen. Gesunde Spielerzahlen auf den Servern. Balance, Vereinfachung des Spieles, SC, LoN und was sonst noch immer Leute anecken kann, sind eher zweitrangige Probleme über die man sich ewig streiten kann. Dieser Vorschlag in dem obigen Thread schlägt einen Kompromiss vor, der zB für mich absolut akzeptabel wäre.In Kürze (für diejenigen, deren englisch nicht so gut ist und als Vereinfachung für mich nur das für mich wichtigste hervorzuheben):1. Integrier eq2live und eq2ext server um gesunde Spielerzahlen zu erreichen.2. Alle, und wirklich alle, items, einschliesslich Raidgear sind entweder über die traditionelle Spielweise zu erhalten oder durch RMT. Wenn es noetig ist, dann gib den RMT und erspielten items andere Farben.Mich interessiert es nämlich Banane ob sich jemand Gear mit echtem RL Geld erkauft hat oder durch traditionelles 'grinden" erspielt hat. Solange die Spieler ihre Klasse beherrschen ist dies in meinen Augen völlig in Ordnung. Ob die RMT'ler den gleichen Spass hatten diese items zu erwerben, ist eine komplett andere Diskussion.Wenn Raider sich beschweren, das 'noobs' im raid-fähigen gear rumlaufen, kann ich das eigentlich nur als Eitelkeit und Neid betrachten und ist auch ein anderes Thema.Und was als Bonus noch sehr nett wäre:3. Gecraftete items, deren Stats vergleichbar sind. Und wenn es sein muss, dann setz diese ingame-gecrafteten items auch noch in den Marktplatz fuer RMTPS.:Nur für Stayx. Irgendwie werden so ziemlich alle den Gedanken im Hinterkopf haben, das SOE es schon schaffen wird die schlecht-möglichste Lösung zu finden, du sprichst es nur immer wieder aus und aus und aus.<img src="/eq2/images/smilies/e8a506dc4ad763aca51bec4ca7dc8560.gif" border="0" />

Llewellin

09-08-2010, 04:48 AM

<cite>Cronqar wrote:</cite><blockquote>1. Integrier eq2live und eq2ext server um gesunde Spielerzahlen zu erreichen.2. Alle, und wirklich alle, items, einschliesslich Raidgear sind entweder über die traditionelle Spielweise zu erhalten oder durch RMT. Wenn es noetig ist, dann gib den RMT und erspielten items andere Farben.Mich interessiert es nämlich Banane ob sich jemand Gear mit echtem RL Geld erkauft hat oder durch traditionelles 'grinden" erspielt hat. Solange die Spieler ihre Klasse beherrschen ist dies in meinen Augen völlig in Ordnung. Ob die RMT'ler den gleichen Spass hatten diese items zu erwerben, ist eine komplett andere Diskussion.Wenn Raider sich beschweren, das 'noobs' im raid-fähigen gear rumlaufen, kann ich das eigentlich nur als Eitelkeit und Neid betrachten und ist auch ein anderes Thema.</blockquote>Da bin ich doch trotz allem dankbar für die Servertrennung und spiele lieber mit Leuten die Wert darauf legen, sich ihre Ausrüstung zu erspielen.Mal überlegen - hab grob gerechnet 240 Stunden benötigt, um eine komplette Rüstung zu erspielen (in 2 von 3 pro Woche stattfindenden Raids). Bin nur einfacher Mitspieler und muss somit keine Zeit in Forenarbeit, DKP - Listen oder Raidaufstellung investieren.Wenn man nun die Raidrüstungen per RMT verscherbeln würde, gibt man ihr einen klaren materiellen Wert. Setzt man den Lohn eines Raiders gleich dem eines unterbezahlten Hilfsarbeiters - sagen wir mal 5€ - kämen wir immerhin noch auf einen Wert von 1200€ für die Rüstung. Alles was drunter liegen würde wäre eine Ohrfeige vor allem für die Leute, die Raids organisieren.Das sind aber sicher nicht die Preise, die sich rmt-bereite Spieler so vorstellen würden, fürchte ich. Sie wären aber notwändig, um nicht das gesamte Spielprinzip auszuhebeln. Wenn du die Belohnungen für nen Appel und ein Ei verscherbelst, verscherbelst du auch den Content. Was dann? Egal ob Ini oder Raidboss: Warum sollte man das mehr als ein oder 2 mal spielen, wenn absolut keine Belohnungen zu holen sind.ftp-Spiele brauchen nicht auf Langzeitmotivation zu zielen, sondern darauf, dass der Spieler in möglichst wenig Zeit recht viel Geld ausgibt, sich dann langweilt und weiter zieht, das ist bei Abo - Spielen nunmal umgekehrt. Das passt nun mal nicht zusammen, und daher lehne ich Hybrid-Modelle strikt ab, wäre da sofort weg.

Hesindiago

09-08-2010, 05:44 AM

Hier müßte ich meinem Vorposter beipflichten, so ein Hybridmodell fände ich auch wenig prickelnd. Ich hab mich mittlerweile daran gewöhnt das neben Abogebühren, eigentlich jedes MMO noch Dinge für realles Geld anbietet. Sollange das aber in einem vernünftigen Rahmen stattfindet kann ich damit leben. Ich mag aber nicht mein Abo zahlen, aber dann auch noch die Verhältnisse eines F2Play-Spiels ertragen. Ich hab wirklich nichts gegen die EQ2X-Server und halte sie für sinnig, aber statt einem Hybridmodel, sollten sie einfach die Möglichkeit schaffen (meinetwegen auch kostenpflichtig) seinen Char von eben diesen EQ2X-Servern auf die alten zu transferieren (umgekehrt soll es ja auch gehen). Ich denke damit ist doch allen geholfen. Für viele sinkt durch die F2Play-Server die Hemmschwelle es mal dauerhaft zu testen und entscheiden sich dann vielleicht dauerhaft zu bleiben und wechseln auf die normallen Server, wie auch umgekehrt der ein oder andere dann von den alten auf die neuen Server wechselt um auch wenn er auf ein andere Abo-MMO umsteigt, immer mal wieder kostenlos in die alte Heimat zu schauen.

Milchbart

09-08-2010, 07:15 AM

@Crongar und LlewellinDas von Crongar vorgeschlagene Hybridmodel gibt es im Grunde genommen garnicht. Es ist eine grundsätzliche Frage, ob man items für echtes Geld kaufen kann oder nicht. Egal wie man die Sache aufzieht, egal wie gut die Teile sind, die man kauft, die Einführung von Kaufteilen auf einem gemeinsamen Server würde, für die bisherigen Spieler, bedeuten, dass sie, unter den üblichen Bedingungen von f2p, spielen müssen, ob sie wollen oder nicht. Es wäre allerhöchstens möglich, f2p auf den alten Servern anzubieten, um neue Spieler zu gewinnen, denen dann aber nicht die Möglichkeit zu geben, über SC Rüstung zu kaufen. Anders ausgedrückt, Neue starten f2p mit Bronze Status. Wenn ihnen das Spiel gefällt und sie an die besseren Sachen heran wollen, müssen sie ein Abo kaufen. Genau dieser Gedanke ist aber etwas was SOE garantiert nicht will, und im Grunde genommen wäre es auch nicht viel anders, wie ein Freimonat, den es bereits gibt.Persönlich stimme ich denen zu, die da sagen, es ist mir egal ob mein Nachbar seine Rüstung kauft oder nicht, aber sehr viele Raider werden das anders sehen. Für sehr Viele gehört es zum Spiel, sich etwas Besonderes erarbeiten zu können, das haben ältere Diskussionen, zu diesem Thema, mehrfach deutlich gemacht. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob wir dieses Verhalten jetzt als egoistisch, eifersüchtig oder neidisch abtun. Diese Spieler sind ein fester Bestandteil der Gemeinschaft, der so weiter machen möchte, wie bisher.Das wichtigste Argument ist jedoch der Gruppendynamische Effekt. In jedem Raid und in jeder Gilde gibt es Leute, die schneller sind und vorpreschen. Andere kommen da nicht immer mit. Gab es beim Endboss erst einmal ein paar wipes, wird immer nach dem warum gefragt, und wenn dann 5 Leute mit der gekauften Superrüstung protzen, hat es an denen schon einmal nicht gelegen. Das Ergebnis ist ein sozialer Zwang, für die Anderen, es ihnen gleich zu tun. Die Befürworter solcher Unsinnigkeiten sollten ergo einmal an die Spieler denken, die tatsächlich Harz4 bekommen und nicht 20 Euro extra ausgeben können.Ich gebe sogar offen zu, wenn es wirklich dazu kommen würde, dass ich mir eine fabeled Rüstung kaufen kann, würde ich es tun, weil für mich das Geld keine wirklich große Rolle spielt und weil ich ein stiller, leiser Solospieler bin, der ohnehin niemandem von euch im Spiel auffallen würde. Mir ist aber absolut klar, dass es soweit nicht kommen darf, wenn EQ2, so wie wir es mögen, weiter leben soll.@ HesindiagoWir haben das Thema, ob man vom f2p zum live Server wechseln darf, bereits in einem anderen thread abgehandelt. Es darf auf keinen Fall möglich sein, da es einem Verschmelzen der Server, durch die Hintertür, gleich käme. Statt sich auf Innovation dem Gruppenzwang zu beugen (siehe oben) und dort items zu kaufen, müssten die Spieler nur noch zusätzlich zweimal hin und her wechseln.p.s. Hesinde zum Gruße, du bist erkannt. Du bist DSA Spieler, dein Name verrät dich.

Hesindiago

09-08-2010, 08:06 AM

<cite>Milchbart wrote:</cite><blockquote>@ HesindiagoWir haben das Thema, ob man vom f2p zum live Server wechseln darf, bereits in einem anderen thread abgehandelt. Es darf auf keinen Fall möglich sein, da es einem Verschmelzen der Server, durch die Hintertür, gleich käme. Statt sich auf Innovation dem Gruppenzwang zu beugen (siehe oben) und dort items zu kaufen, müssten die Spieler nur noch zusätzlich zweimal hin und her wechseln.p.s. Hesinde zum Gruße, du bist erkannt. Du bist DSA Spieler, dein Name verrät dich.</blockquote>Entschuldigung, das es bereits an anderer Stelle diskuttiert wurde, wußte ich nicht (bin ja erst ein paar Tage hier wirklich aktiv^^). Wobei ich den Einwand nicht ganz nachvollziehen kann, wenn man sich so dermaßen dagegen wehrt das es diese Möglichkeit gibt, dann darf man sich am Ende auch nicht wundern wenn die Live-Server irgendwann aussterben. Ich weiß selbst das es sicherlich Nasen geben wird die für XY€ auf den X-Server wechseln um dann kräftig einzukaufen und anschlissend wieder für YX€ auf den Live-Server wechseln, aber ich denke da gibt es genug Mechaniken um das zu verhindern, bzw einzudämmen.P.S.: Japp, seid 20 Jahren aktiver DSA-Spieler.^^

Calain80

09-08-2010, 09:02 AM

Ein wie von Cronqar beschriebenen Hybrid-Modus würde mich auch dazu bringen sofort zu quitten. Den besten Hybrid-Vorschlag fand ich noch: "Broze Status Spiel bis Level 50 zugreifbar (Kein Access zu ROK, TSO und SF zonen), Silber bis 80 zugreifbar (Kein Access zu SF-Zonen). Abo + Erweiterung voller Zugriff. Dabei gibt es keine Stat-Gegenstände im SC-Store. Nur leider wird das SOE nie machen, da sie ja schließlich diese Items verramschen wollen und trotzdem das Spiel nur mit vollen Abo-Gebühren brauchbar spielbar halten wollen. Anders kann man sich doch die Einschränkung nicht erklären, dass man selbst mit Silber-Access nicht mal die Sachen anziehen kann, die man z.T. von Solo-Quests oder schon ab Stufe 15 in Dungeons beim Gruppenspiel findet. Bzgl. EQ2x to EQ2 live Transfer: Bei einem Wechsel von EQ2X auf EQ2live, bei dem alle EQ2X exklusiven Items gelöscht werden sehe ich kein Probelm. Es könnte allerdings ein Problem für den Support werden von den Leuten, denen dies nicht aufgefallen ist, selbst wenn man sie in einem Extra Dialog dazu auffordern würde zu schreiben: "Ja ich weiß, dass meine EQ2X Gegenstände gelöscht werden.". (Selbst wenn man wirklich den ganzen Satz schreiben müsste.)

Hesindiago

09-08-2010, 10:01 AM

<cite>Calberak@Valor wrote:</cite><blockquote> Bzgl. EQ2x to EQ2 live Transfer: Bei einem Wechsel von EQ2X auf EQ2live, bei dem alle EQ2X exklusiven Items gelöscht werden sehe ich kein Probelm. Es könnte allerdings ein Problem für den Support werden von den Leuten, denen dies nicht aufgefallen ist, selbst wenn man sie in einem Extra Dialog dazu auffordern würde zu schreiben: "Ja ich weiß, dass meine EQ2X Gegenstände gelöscht werden.". (Selbst wenn man wirklich den ganzen Satz schreiben müsste.)</blockquote>Klingt für mich aber nach einer sehr sinnigen Alternative. Ich denke das jemand der vom EQ2X zum EQ2live-Server will, das nicht schlimm finden würde. Zumal ich ohnehin eher davon ausgehen würde das dieser Wechsel primär für Spieler interessant ist, die ohnehin wenig im Shop kaufen würden. Wer aktiver Shopnutzer ist, würde sich auf einem EQ2live Server doch ohnehin nur "eingeschränkt" fühlen. Ich finde den Vorschlag kann man so eintüten und dann soll Shirra den mal weiterleiten.^^ (Shirra ist doch die Nachfolgerin von Eovania, oder?)

Cronqar

09-08-2010, 09:40 PM

nicht vergessen, dies ist nicht meine Idee aber TobyWoodrunner's. In seinem Thread pflückt er sämtliche "pricing models" auseinander und integriert die eq2live und eq2ext in ein "pricing model".<a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?&topic_id=485222" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.station.sony.com/eq2/...topic_id=485222</a>

Milchbart

09-09-2010, 04:24 AM

@HesindiagoWir fangen am Wochenende mit dem 2. Donnersturmrennen an!

Kellean

09-13-2010, 03:55 PM

durch die eq2x server wird sich kurz und mittelfristig nichts zum negativen für eq2life spieler ändern.die serverzusammenlegung von inno und valor wird sowieso passieren (und das ist gut so *g*)tja ,warum glaube ich , dass nichts negatives passieren wird ? kann denn etwas schlechter für ein spiel seinals ständig sinkende abozahlen ? wenn die x server zahlen hoch sind , lohnt sich auch für soe die weiterentwicklungdes spieles mehr.im prinzip sichern doch gerade die x server das überleben des spieles.life server wirds für mich übrigens weiterhin geben , da soe sicher nicht auf die sicheren einnahmen verzichten will.worauf wir uns ziemlich sicher einstellen dürfen , sind erweiterte itemshops.mir persöhnlich ist das aber absolut egal,da ich m ein spiel eh nicht über raiderfolg und co definiere.ich frage mich aber schon länger in der ganzen shop debatte , ob alle die gegen shops sind , auch die crafter und abenteuer plus xp tränke ungenutzt gelassen haben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />...falls nicht , ists eine leicht zweideutige haltung thema shops *g*

Hesindiago

09-14-2010, 04:36 AM

<cite>Kellean wrote:</cite><blockquote>ich frage mich aber schon länger in der ganzen shop debatte , ob alle die gegen shops sind , auch die crafter und abenteuer plus xp tränke ungenutzt gelassen haben <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />...falls nicht , ists eine leicht zweideutige haltung thema shops *g*</blockquote>Aha, warum? Das eine ist doch kostenlos, das andere nicht? Worin genau siehst Du den zusammenhang? Wenn ich also von einem Produkt zB eine Probe annehme und es dann aber nicht kaufe, ist das dan auch zweischneidig? Die Tränke sind ja obendrein nicht kostenlos, letztlich zahle ich doch Abogebühren. Deiner Argumentation nach müßte man die gleiche Frage dann zum Thema Reittiere stellen, ja auch die gibt es mittlerweile im Shop, sowie eigentlich alle Klamotten im Spiel stellen, die keine Stats haben, sondern nur dem Aussehen dienen. Nutze ich also Reittiere und eben diese Sachen ist es also nicht korrekt für selbiges nicht auch zahlen zu wollen....neben den Abogebühren.Mal nebenbei, ich finde den Shop nicht tragisch sollange das Verhältniss stimmt. Beispiel EQ2 wo die Reittiere im Shop, im Vergleich zu jenen im Spiel (welche quasi im Abo enthalten sind), vielleicht 1-5% ausmachen. Als Gegenbeispiel muß ich hier mal Cryptics STO anbringen, hier hat man zB pro Schiffskategorie 3 unterschiedliche Designs und kann sich dann noch 1-2 im Shop dazukaufen. Letzteres ist meines erachtens eben ein Verhältniss das ich nicht aktzeptiere und mir eben auf keinen Fall monatliche Gebühren wert ist (im Gegenteil, das betrachte ich als Abzocke). Allgemein sollte man das verstärkte aufkommen von Shops nicht immer direkt verteufeln, man sollte dabei nicht vergessen das diese MMOs teils seid 5+ Jahre laufen und das bei gleichbleibenden monatlichen Kosten, jedoch sollte jeder am eigenen Leib erfahren haben das in den letzten 5 Jahren alles andere teurer geworden ist. Um also bei gleichen Abokosten, das selbe Niveau halten zu können wie vor 5 Jahren müssen die Betreiber eben schauen wie sie nebenher die Mehrkosten abdecken.Was den rest von Deinem Post angeht, kann ich Dir nur beipflichten, ich denke auch das die EQX-Server eher einen positiven Effekt haben werden.