Der leichteste Weg zur T9-Fabled Waffe PvP-only? [Archive]

Llewellin

03-23-2010, 05:18 AM

<cite>Trawe wrote:</cite><blockquote>leute wie du machen mich krank. wo ist das problem , wenn man eine gute waffe durch bg bekommen kann?ich sag dir mal die realitaet und nicht hoeren sagen :45 klak anon tokens - jede runde dauert mindestens 5-10 minuten. fuer 1 token im schlimmsten fall. zonen , wieder neu einreihenund warten bis es los geht wieder 10 minuten. das bedeutet 20 minuten fuer 1 token. von den leichtesten.x2 ist seltener - geht manchmal schneller, aber mit zonen hin und her sind das auch 20 minuten mind. pro token.haben wir 90 mal 20 minuten. bedeute 15 stunden reine spielzeit. im ggsatz dazu ist die fabled quest pipifax. nicht zu vergessen,das man die eh machen muss fuer den myth buff.ich wuerde es begruessen wenn leute wie du in bg joinen.</blockquote>Das tut mir sehr leid, ich wollte dich sicher nicht krank machen, aber wenn dich schon ein Posting krank macht, empfehle ich, mal etwas für die Abwehrkräfte zu tun. Frische Luft soll da helfen.15 Stunden Spielzeit - in denen man nur zonen und sich dann umhauen lassen muss, keine Gruppensuche, keinerlei Anforderungen - hirn-AFK. Kann man immer mal zwischendurch tun, wenn man nichts zu tun hat.Nur warum du es begrüßt - wenn Leute in die BGS kommen, die garkein PvP wollen, rein um sich umhauen zu lassen und ein Token zu kassieren versteh ich nicht ganz - gewinnst du sonst nie?Dir kann geholfen werden, mich triffst du ganz sicher, ich halte auch still...

stayx

03-23-2010, 05:36 AM

Sag mal kannste mir mal nen wirklich fundierten Link oder irgendetwas Geschriebenes geben?Ich kenne diese Waffe nicht und habe schon einige Token zusammen, habe keine Ahnung woher Du diese Informationen hast, wenn Du etwas handfestes hast stell es doch mal bitte hier rein weil ehrlich gesagt lese ich nun das erste mal etwas über eine Waffe die man durchs sterben bekommt.Grüße

Llewellin

03-23-2010, 06:40 AM

Ich hab die Waffe bei einem Scout gesehen, ein Klage, bei dem mir auffiel, dass er sehr viel Schaden macht. Linken kann ich jetzt nichts, komme die Woche über auch nicht ins Spiel. Da kann ich also fühestens nächsten Montag mit dienen, falls sich kein Besitzer findet, der das hier tut. Aber wenn du schon Tokens hast, dann kannst du vielleicht bestätigen dass man auch fürs Sterben eins kriegt. Und meine Info ist man braucht 90 Stück für die Waffe. Ich kann da nur sagen was dieser Scout mir über die Waffe erzählt hat. Habe an PvP absolut kein Interesse, aber 90 x umhauen lassen krieg ich hin, wenn das alles so stimmt.

Evchen

03-23-2010, 01:02 PM

Einfach mal Qeynos Hafen, oder wo in den anderen Städten die PVP Händler stehen, gehen und die Waffen dort anschauen, die man gegen die Token eintauschen kann.Sorry, aber das wars erste das ich gemacht habe, nachdem ich diesen thread gelesen habe. Meiner Meinung nach ein typischer Neid Heul thread.Ich finde dort keine Waffen die so megatoll ist, und wenn ich schon lese: "Mir hat jemand gesagt, dass..." , <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" /> dann kann ich so etwas erst gar nicht ernst nehmen.Denn 20% mehr von wo ausgehend? Hatte der Besitzer davor eine lvl 72 Mastercrafted? War das ein gemessener Wert oder rein subjektives empfinden des Besitzers? Es wird schnell mal etwas behauptet aus dem Gefühl heraus. <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" />Schlimm finde ich auch, wenn das ganze dann sogleich unreflektiert übernommen wird @Brax. Muss ja nicht sein.Und selbst wenn, lasst halt den Spielern ihr PvP, die es wollen. Mir machts an und ab auch Spaß, aber nicht sofort irgendeinen Bild niveau Thread starten, welcher auf Behauptungen von irgendwelchen anderen Spielern basiert.Jemand hat gesagt, dass und weil dieser hat wiederum von jemanden gehört,.... Sorry, absolutes Bild Niveau. Meine Meinung dazu.Notiz an mich selbst. Solche Threads in Zukunft wieder ignorieren. Sind die Zeit nicht wert. <img src="/eq2/images/smilies/ed515dbff23a0ee3241dcc0a601c9ed6.gif" border="0" /> Aber dennoch lustig zu lesen. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Übrigens, die meisten Stats und procs der fabled Teile für PvP Tokens wirken nur bei PvP. Sollte man auch erwähnen. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Trawe

03-23-2010, 03:36 PM

<cite>Brax@Valor wrote:</cite><blockquote><cite>@Llewellin</cite>Also sowas in der Art habe ich früher oder später eh befürchtet. Anders bekommt man doch nie genug Spieler in die BGs. Und was sich da für Leute rumtreiben sieht man an dem Poster über mir, der sein Posting damit beginnt, dass er erst einmal beleidigend wird. Für mich ein Paradebeispiel dafür, warum ich kein PvP mache.</blockquote>sehr schoen ignorant wieder einfach den post ueberflogen und nichtmal richtig gelesen aber mich beschuldigen jemadnen beleidigt zu haben. dem ist nicht so . ich sagte ICH fuehle mich durchdiesen post gekraenkt. der poster uebr MIR hats richtig beschrieben : neid thread.15 stunden zonen und sterben lassen - 60% aller pick ups sind so in pve innis.

Llewellin

03-24-2010, 05:33 AM

<cite>Evchen wrote:</cite><blockquote>Einfach mal Qeynos Hafen, oder wo in den anderen Städten die PVP Händler stehen, gehen und die Waffen dort anschauen, die man gegen die Token eintauschen kann.Sorry, aber das wars erste das ich gemacht habe, nachdem ich diesen thread gelesen habe. Meiner Meinung nach ein typischer Neid Heul thread.Ich finde dort keine Waffen die so megatoll ist, und wenn ich schon lese: "Mir hat jemand gesagt, dass..." , <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" /> dann kann ich so etwas erst gar nicht ernst nehmen.Denn 20% mehr von wo ausgehend? Hatte der Besitzer davor eine lvl 72 Mastercrafted? War das ein gemessener Wert oder rein subjektives empfinden des Besitzers? Es wird schnell mal etwas behauptet aus dem Gefühl heraus. <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" />Schlimm finde ich auch, wenn das ganze dann sogleich unreflektiert übernommen wird @Brax. Muss ja nicht sein.Und selbst wenn, lasst halt den Spielern ihr PvP, die es wollen. Mir machts an und ab auch Spaß, aber nicht sofort irgendeinen Bild niveau Thread starten, welcher auf Behauptungen von irgendwelchen anderen Spielern basiert.Jemand hat gesagt, dass und weil dieser hat wiederum von jemanden gehört,.... Sorry, absolutes Bild Niveau. Meine Meinung dazu.Notiz an mich selbst. Solche Threads in Zukunft wieder ignorieren. Sind die Zeit nicht wert. <img src="/eq2/images/smilies/ed515dbff23a0ee3241dcc0a601c9ed6.gif" border="0" /> Aber dennoch lustig zu lesen. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Übrigens, die meisten Stats und procs der fabled Teile für PvP Tokens wirken nur bei PvP. Sollte man auch erwähnen. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /></blockquote>Heulen tun immer die anderen - wenn ich selber mit etwas nicht einverstanden bin, nennt sich das 'berechtigter Einwand'. Nicht jeder hier hat Zeit und Lust zum Raiden und kann sich dadurch auf Dauer top ausrüsten.Sollte es im PvE die Möglichkeit geben, sich zu einer Ausrüstung 'durchzusterben' die besser als mastercraftet ist würde ich im Übrigen auch Bedenken anmelden.

Trawe

03-24-2010, 07:38 AM

<cite>Llewellin wrote:</cite><blockquote><cite>Evchen wrote:</cite><blockquote>Einfach mal Qeynos Hafen, oder wo in den anderen Städten die PVP Händler stehen, gehen und die Waffen dort anschauen, die man gegen die Token eintauschen kann.Sorry, aber das wars erste das ich gemacht habe, nachdem ich diesen thread gelesen habe. Meiner Meinung nach ein typischer Neid Heul thread.Ich finde dort keine Waffen die so megatoll ist, und wenn ich schon lese: "Mir hat jemand gesagt, dass..." , <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" /> dann kann ich so etwas erst gar nicht ernst nehmen.Denn 20% mehr von wo ausgehend? Hatte der Besitzer davor eine lvl 72 Mastercrafted? War das ein gemessener Wert oder rein subjektives empfinden des Besitzers? Es wird schnell mal etwas behauptet aus dem Gefühl heraus. <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" />Schlimm finde ich auch, wenn das ganze dann sogleich unreflektiert übernommen wird @Brax. Muss ja nicht sein.Und selbst wenn, lasst halt den Spielern ihr PvP, die es wollen. Mir machts an und ab auch Spaß, aber nicht sofort irgendeinen Bild niveau Thread starten, welcher auf Behauptungen von irgendwelchen anderen Spielern basiert.Jemand hat gesagt, dass und weil dieser hat wiederum von jemanden gehört,.... Sorry, absolutes Bild Niveau. Meine Meinung dazu.Notiz an mich selbst. Solche Threads in Zukunft wieder ignorieren. Sind die Zeit nicht wert. <img src="/eq2/images/smilies/ed515dbff23a0ee3241dcc0a601c9ed6.gif" border="0" /> Aber dennoch lustig zu lesen. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Übrigens, die meisten Stats und procs der fabled Teile für PvP Tokens wirken nur bei PvP. Sollte man auch erwähnen. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /></blockquote>Heulen tun immer die anderen - wenn ich selber mit etwas nicht einverstanden bin, nennt sich das 'berechtigter Einwand'. Nicht jeder hier hat Zeit und Lust zum Raiden und kann sich dadurch auf Dauer top ausrüsten.Sollte es im PvE die Möglichkeit geben, sich zu einer Ausrüstung 'durchzusterben' die besser als mastercraftet ist würde ich im Übrigen auch Bedenken anmelden.</blockquote>??? lol. dein post hat keinerlei zusammenhang zu dem post, welchen du im quote hast <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />aber whatever ^^ es gibt in pve btw ne moeglichkeit sich "durchzusterben" um besseres gear , ja sogar masterzu ergattern : pick up groups.

Llewellin

03-24-2010, 07:44 AM

<cite>Trawe wrote:</cite><blockquote>??? lol. dein post hat keinerlei zusammenhang zu dem post, welchen du im quote hast <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" />aber whatever ^^ es gibt in pve btw ne moeglichkeit sich "durchzusterben" um besseres gear , ja sogar masterzu ergattern : pick up groups.</blockquote>Oh - das hab ich nicht gewusst - ich hab bisher immer nur dann (manchmal) eine Masterkiste bekommen, wenn der Mob besiegt wurde - fürs umhauen lassen gabs nie was.....

Niltsiar

03-24-2010, 07:44 AM

<cite>Trawe wrote:</cite><blockquote>der poster uebr MIR hats richtig beschrieben : neid thread.</blockquote>Neid? Nee ganz sicher nicht, woher auch. Ich hab mir bisher nichtmal angesehen, was man da als Belohnung bekommt. Ich finde es halt nur extrem bedenklich, dass man durch reine Inaktivität an gute Ausrüstung kommen kann. Ich hatte bisher immer geglaubt, dafür sei etwas Leistung notwendig. Jetzt scheint es so zu sein, dass einfach rein zonen und umhauen lassen ausreicht.Aber wenn das falsch ist, kannst Du es ja gerne mal sagen. Bekomme ich in BGs Tokens, auch wenn ich nix mache, also nur rumstehe und mich umhauen lasse? Kann ich für diese Tokens gute Ausrüstung kaufen, die auch im PvE benutzt werden kann (und mit "gute Ausrüstung" meine ich besser als mastercrafted) ?

Trawe

03-24-2010, 10:15 AM

<cite>Llewellin wrote:</cite><blockquote><cite>Trawe wrote:</cite><blockquote>??? lol. dein post hat keinerlei zusammenhang zu dem post, welchen du im quote hast <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" />aber whatever ^^ es gibt in pve btw ne moeglichkeit sich "durchzusterben" um besseres gear , ja sogar masterzu ergattern : pick up groups.</blockquote>Oh - das hab ich nicht gewusst - ich hab bisher immer nur dann (manchmal) eine Masterkiste bekommen, wenn der Mob besiegt wurde - fürs umhauen lassen gabs nie was.....</blockquote>das machen dann die anderen grp member. tu nicht so als ob das nicht oft genug der fall waere ~ja man kann durch blosses rumstehen und zonen bessere sachen als mastercrafted bekommen.aber in der selben zeit, die man dafuer benoetigen wuerde koennte man auch einfach pve spielen undbekommt noch bessere/ mehr sachen dafuer.und nun mal ne frage an euch :wenn es kein neid thread ist, wo hast du denn einen nachteil wenn sich jemand 15 stunden lang straight umhaun laesstund ein tolles item bekommt? das du nicht mehr mastercrafted verkaufen kannst? lol.achja noch ein nachschlag zum thema mastercrafted : warum sollte jemand auch nur ein item mastercrafted anziehen?

Milchbart

03-24-2010, 12:22 PM

Hoppla, die Emotionen gehen hier etwas hoch, dabei kommt aber ein wesentlicher Punkt zu kurz.Wir hatten schon eine Runde zu dem Thema, "Wieso gibt es überhaupt bg?". Eine Reihe von Leuten war der Meinung, der entscheidende Vorteil an EQ2 besteht darin, dass es ein reines pve Spiel ist, womit es sich von anderen Spielen unterscheidet. Das Scheitern von Talendor und den Arenen schien das auch zu bestätigen. Zumindest der Löwenanteil der deutschen Spieler will nur pve. Die Befürworter der bgs argumentierten dann damit, es sei egal, ob es pvp wieder gibt, man muss ja nicht hingehen. Solange, man nicht dazu gezwungen wird, indem man man dort gutes Equipment abgreifen kann oder sogar muss, weil man nur so mithalten kann, ist das Spiel nicht gefährdet. Wenn ich mich recht erinnere war es gerade Llewllin, der seine Zweifel anmeldete. Er befürchtete, SOE würde auf billige Weise die bgs attraktiv machen, indem sie genau das tun, fabeled Kram für Teilnahme, und er hat offensichtlich Recht behalten!Eine fabeled Waffe, für die Teilnahme an bgs, ist eine gefährliche Sache. Das Grundprinzip des Spiels wurde verändert, dabei ist es noch nicht einmal wichtig, ob ich gewinnen muss, oder ob die reine Anwesenheit ausreicht. EQ2 ist damit nicht mehr das gleiche Spiel wie zuvor. Ich denke, jeder hat schon einmal den Begriff "gruppendynamischer Druck" gehört. Er bedeutet, dass viele Spieler sich genötigt fühlen, mitzumachen, auch wenn sie es nicht mögen, einfach weil in ihrer Gilde/raid/ Gruppe ein solches Teil erwartet wird.So eine Situation gab es schon einmal auf Talendor. Dort konnte man sehr gute Rüstungen für Statuspunkte kaufen. Die Preise waren allerdings so hoch, dass man sie, in vertretbarer Zeit, nur zusammen bekam, wenn man zum ganker wurde. Pvp Siege brachten viel Status. Dieses Experiment ist damals schon gescheitert, dabei ist die Situation heute sogar noch schlechter, denn damals lief pvp auf einem seperaten Server, heute betrifft es alle, ob sie wollen oder nicht.Es spielt also eigentlich keine Rolle, wie man zu den Teilen kommt, ihre blose Existenz ist bereits eine massive sehr nachteilige Veränderung.

Evchen

03-24-2010, 12:44 PM

Also doch nochmals von mir.Der Hauptgrund warum ich geantwortet habe war:"Die Waffe bringt laut Aussagen....." <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" />Sorry, wenn ein Satz so beginnt, dann kann man so etwas nicht ernst nehmen. Mal im Ernst, das ist doch Bild Zeitungs niveau. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Punkt 2: @ Brax. Diese Aussage unreflexiert übernehmen halte ich für.... naja Bild Zeitungs niveau. Sorry, meine Meinung dazu. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und Punkt 3.: Nochmals. Die meisten Procs auf den Waffen gelten nur für PvP. Außerhalb des PvP Kampfes nützen die Procs, usw. nix. Nicht alle, aber viele. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und wenn ich die Antworten hier so durchlese, wird das alles schlichtweg ignoriert. Hauptsache weiter rum jammern.Erstmal informieren, dann ordentlich begründen. Alles andere ist unseriös und reine Jammerei. Das ist nunmal meine Meinung dazu. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Aber um nochmals die Frage zu stellen. EQ2 ist ja PvE. Also was stört euch dran, wenns wirklich sooooo schlimm wäre, wie aus irgendwelchen Fingern gezogen wurde?Hat teilweise irgendwas von religiösen Fanatismus. Nein, das darf so nicht sein, Punkt. Warum? Weils so ist, Punkt. <img src="/eq2/images/smilies/385970365b8ed7503b4294502a458efa.gif" border="0" />

Niltsiar

03-25-2010, 03:39 AM

Evchen, unreflektiert habe ich die Aussage nicht übernommen. Es ist halt meine Meinung, dass man viele Leute nur in BGs bekommt, wenn es dort entweder bessere items gibt als außerhalb oder gleich gute, die dann aber einfacher zu bekommen sind oder häufiger droppen. Insofern passte die Aussage von Llewellin gut zu dieser Meinung.Und zu Deiner Frage was mich (ich kann natürlich nur für mich schreiben) daran stört: ganz einfach, es ist unfair bzw. es wäre unfair. Im PvE muss man sich durch eine Ini prügeln, muss named Mobs umhauen und kann dann darauf hoffen, dass mal ne Kiste droppt und in dieser Kiste muss dann auch noch das Item für meine Klasse sein und ich muss auch noch Würfelglück haben. Im PvP gehe ich ein paar mal ins BG, lasse mich einfach umhauen, bekomme dafür ein Token und kann mit diesen Tokens dann gleich gute bzw. bessere (ich hab immer noch nicht beim Händler nachgesehen) Ausrüstung kaufen. Irgendwie ist für mich da das Verhältnis, die Gerechtigkeit nicht gewahrt. Das ist es, was für mich so schlimm wäre.

Evchen

03-25-2010, 09:37 AM

Wie unreflektiert du das übernommen hast, das beweist deine Antwort.Hast du es endlich überprüft, dass die Teile vom PvP wirklich besser sind? Ich habe bereits 2x geschrieben, dass die meisten procs nur im PvP funktionieren. Und nur weil auf ner Waffe/Rüstung fabled steht heißt das nicht, dass sie besser ist. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Zum Thema Tokens. Schmeisst du deine Tokens weg, die du in ner Ini bekommst? <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Tut mir leid. Nach wie vor hört sich das für mich an. "Es stört mich, darum darfs nicht sein". Eine plausible Begründung fehlt immer noch. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Tokens gibts in inis auch zum eintauschen, und ob die PvP teile nun besser sind weißt du bisher auch noch immer nicht. Ich übrigens auch nicht. Aber ist mir persönlich auch egal. Ich spiele EQ2 so wie es mir Spaß macht, nicht nur wegen der Ausrüstung. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Außerdem. Es reicht nicht, wenn du dich ein paar mal in so ne BG stellst. Du musst da auch bis zum Schluss drin bleiben, und wenn du verlierst gibts nur einen Token. Viel Spaß dabei, da brauchst du auch viel Zeit. Wird natürlich auch wissentlich ignoriert, würde ja sonst nicht mehr ins Bild passen, nicht? <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Aber da es ja der Threadersteller so geschrieben hat, wirds auch schon so sein, oder? <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Erst prüfen, dann nachdenken und andere Möglichkeiten ausschließen, und dann Antworten. Alles andere ist für mich Heulerei. Meine Meinung. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Llewellin

03-25-2010, 10:25 AM

<cite>Evchen wrote:</cite><blockquote>Wie unreflektiert du das übernommen hast, das beweist deine Antwort.Hast du es endlich überprüft, dass die Teile vom PvP wirklich besser sind? Ich habe bereits 2x geschrieben, dass die meisten procs nur im PvP funktionieren. Und nur weil auf ner Waffe/Rüstung fabled steht heißt das nicht, dass sie besser ist. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Zum Thema Tokens. Schmeisst du deine Tokens weg, die du in ner Ini bekommst? <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Tut mir leid. Nach wie vor hört sich das für mich an. "Es stört mich, darum darfs nicht sein". Eine plausible Begründung fehlt immer noch. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /> Tokens gibts in inis auch zum eintauschen, und ob die PvP teile nun besser sind weißt du bisher auch noch immer nicht. Ich übrigens auch nicht. Aber ist mir persönlich auch egal. Ich spiele EQ2 so wie es mir Spaß macht, nicht nur wegen der Ausrüstung. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Außerdem. Es reicht nicht, wenn du dich ein paar mal in so ne BG stellst. Du musst da auch bis zum Schluss drin bleiben, und wenn du verlierst gibts nur einen Token. Viel Spaß dabei, da brauchst du auch viel Zeit. Wird natürlich auch wissentlich ignoriert, würde ja sonst nicht mehr ins Bild passen, nicht? <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Aber da es ja der Threadersteller so geschrieben hat, wirds auch schon so sein, oder? <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Erst prüfen, dann nachdenken und andere Möglichkeiten ausschließen, und dann Antworten. Alles andere ist für mich Heulerei. Meine Meinung. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /></blockquote>Das Kompliment mit dem 'Unreflektierten Zurückgeben' musst du dir dann aber auch selber geben lassen. Bekommst du deine Tokens in einer Ini, indem du reinzonst und dich umhauen lässt? Du wirst zumindest nen Heroic - Mob dafür umhauen müssen - wenn du das alleine mal eben so in einer T9-Zone hinkriegst, dann gratuliere ich. Sollte es eine Zone geben, in der du das schaffst - wie lange dauert es, bis du dir die nächste Scherbe holen kannst? Kriegst du da eine Scherbe, wenn du nicht bis zum Schluss drin bleibst?Der Unterschied im Schwierigkeitsgrad sollte dir auffallen. Es mag dir egal sein - und deshalb ist es eben ein Heulpost für dich. Denn heulen tun ja immer die anderen, das sagte ich schon. Ob hier eine Waffe rausspringt, die besser ist als eine T8-Raidwaffe, besser als eine T9-mastercrafted-Waffe oder nicht ist nicht der Punkt. Bei allen anderen Belohnungen, Scherben - was auch immer, musstest du zumindest einen Erfolg vorweisen können. Bist du nur afk in einer Gruppe mitgelaufen, so mußte die Gruppe das für dich übernehmen. Das brauchst du in dem Fall nicht.Das ist der grundlegende Unterschied zu allen anderen Zonen, Begegnungen - oder Quests. Es mag dir egal sein, ist ja ok. Aber man muss kein Fanatiker sein, wenn man mal nachfragt - warum in dem Fall ein ganz grundlegendes Spielprinzip dass sich durch alle Level, alle Zonen, alle Quests zieht keine Gültigkeit hat.Ok, es ist dir egal, dass es so ist - aber es ist dir nicht egal, dass es anderen Leuten nicht egal ist, warum auch immer..

Niltsiar

03-25-2010, 10:39 AM

<cite>Evchen wrote:</cite><blockquote>Außerdem. Es reicht nicht, wenn du dich ein paar mal in so ne BG stellst. Du musst da auch bis zum Schluss drin bleiben, und wenn du verlierst gibts nur einen Token. Viel Spaß dabei, da brauchst du auch viel Zeit. Wird natürlich auch wissentlich ignoriert, würde ja sonst nicht mehr ins Bild passen, nicht? </blockquote>Das ist schlicht und einfach eine Unterstellung von Dir, die überdies falsch ist. Das man bis zum Ende drin bleiben muss, davon bin ich ausgegangen. Deinem Posting entnehme ich, dass es auch ne Möglichkeit gibt mehr als 1 Token zu bekommen. Das war mir bisher unbekannt. Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass man auf jeden Fall nur 1 Token bekommt. Ich hab also gar nix ignoriert.Ich sehe da einfach 2 Varianten:<ol><li>Ich gehe in eine Ini, muss mich bis zum Ende durchprügeln und bekomm dafür 1 oder 2 Scherben</li><li>Ich gehe in ein BG, lass mich umhauen, bleibe bis zum Schluss drin (mit 2 Accounts und zwei Rechnern kein weiteres Problem; bei 1 Account und 1 Rechner kann ich in der Zeit surfen oder fersehen oder lesen) und bekomme dafür 1 Token</li></ol>Sollte Dir jetzt immer noch nicht auffallen, dass die erste Variante wesentlich mehr Aufwand ist (von Arbeit und Mühe will ich bei einem Spiel nicht sprechen), dann weiss ich leider auch nicht, wie ich Dir den Unterschied noch deutlicher klar machen kann.

Edrahil

03-25-2010, 12:12 PM

Ich versteh nur grad nicht so recht was das problem ist...Ist euch die Waffe zu stark?Stört euch die Möglichkeit eine Waffe mit den BG Tokens zu kaufen?Stört euch die Möglichkeit, dass es überhaupt solche Tokens gibt?Stört euch die Möglichkeit, trotz Niederlage ein Tokens, statt wie im Siegesfall 3, zu bekommen?ist irgendwie nicht so ganz eindeutig rauszulesen...

lattuga

03-25-2010, 12:31 PM

AFK voten und fertig, allerdings ärgerlich für das Team mit solchen Schmarotzern drinnen.Dafür dann irgendwann mal ein Item haben wo "fabled" drannsteht, aber nichts damit anfangen können, sonst hätte man so eine "Tortur" gar nicht nötig.

Isole

03-25-2010, 12:34 PM

<cite>Brax@Valor wrote:</cite><blockquote>Ich sehe da einfach 2 Varianten:<ol><li>Ich gehe in eine Ini, muss mich bis zum Ende durchprügeln und bekomm dafür 1 oder 2 Scherben</li><li>Ich gehe in ein BG, lass mich umhauen, bleibe bis zum Schluss drin (mit 2 Accounts und zwei Rechnern kein weiteres Problem; bei 1 Account und 1 Rechner kann ich in der Zeit surfen oder fersehen oder lesen) und bekomme dafür 1 Token</li></ol>Sollte Dir jetzt immer noch nicht auffallen, dass die erste Variante wesentlich mehr Aufwand ist (von Arbeit und Mühe will ich bei einem Spiel nicht sprechen), dann weiss ich leider auch nicht, wie ich Dir den Unterschied noch deutlicher klar machen kann.</blockquote>hm jop wie du das schreibst liest sich das wirklich ziemlich simpelwie aber andere hier schon angemerkt haben gibt es bei den waffen oder anderen teilen die man bei den pvp händlern kaufen kann unter so gut wie jedem item den vermerk "muss in sgs-kampf verwickelt sein"die ganzen items sind für pve spieler sowas von uninteressantund was das "leichte" beschaffen von den items angeht: dummerweise brauch man für ein pvp item token aus zwei verschiedenen instanzenich weiss ja nicht wie es anderen geht aber ich persönlich war bis heute noch bei keinem x2 pvp raidwürde ich mir also eine plattenrüsstungset für meinen toon besorgen wollen brauch ich 580 token wobei 5 von 7 setteilen den kram aus dem x2 benötigen - das sind 200 token aus dem x2ich jedenfalls finde die erste variante leichter als die zweite

Evchen

03-25-2010, 12:56 PM

@Llewellin Wirklich verstanden hast du es immer noch nicht, oder?Das unreflektiert war nicht mal auf dich bezogen, sondern auf Brax. Auf dich war nur bezogen, dass du vom hören sagen irgendwelche Behauptungen in den Raum wirfst und rum jammerst.Und genau um das geht es. Du ignorierst das vollständig, und meckerst weiter wegen etwas rum, worüber du relativ wenig Ahnung hast. Du meckerst rum weil du dagegen bist, und das wars. Begründen kannst du es aber nicht. Spricht man dich drauf an, kommst du mit den nächsten Mutmaßungen und wirst patzig.Nochmals, wenn jemand mit "Ich habe gehört, dass..." anfängt, ist das unseriös. Bild Zeitungs Niveau. Mir sagt das, derjenige hat keine Ahnung wovon er redet.Jetzt verstanden? <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /> Ich glaube nicht. <img src="/eq2/images/smilies/b2eb59423fbf5fa39342041237025880.gif" border="0" />@Brax: Du kommst an mehr als ein Token, indem dein Team gewinnt. Etwas, dass du so gut wie gar nicht beeinflussen kannst. Besteht dein Team aus 4 Leuten ohne Heiler, und das gegnerische Team aus 5 mit Heiler... Na, wer gewinnt wohl?Und genau um Punkt 2 gehts. Wieder keine Ahnung, aber heulen. Also mal für dich die Aufklärung. Du meldest dich an. Dann kanns schonmal ne weile dauern, bis du in nen BG kommst.Du bekommst hier ne Einladeaufforderung. MUSST also anwesend sein am Rechner!!!!Bist du drin, kanns sein, dass der Kampf nach 5 Min, oder erst nach 30 Min vorbei ist. So, wieder zurück.Du musst dich neu Anmelden für ne BG ini. dann ist es wieder ungewiss, wie lange du warten musst. Und wieder gibt es ne Einladeaufforderung. ANWESENHEIT am Rechner ist erforderlich!!!So, und das machst du nun oft genug und lässt dich umhauen. Dann schaust mal wie viel Zeit du verbraten hast.Sorry, aber wenn du das wirklich durchziehst für je einen token, dann hast du die Waffe definitiv verdient. Du bruachst für die kpl. Rüstung(Kopf bis Fuß) 290 Token. Da ist aber noch keine Waffe oder sonst was dabei.Du musst anwesend sein und brauchst viel Zeit. Also mir wäre das zu langweilig.Ist das nun deutlicher? Da geh ich davor zigmal in einfachere inis wie die Schmiede. Bin ich schneller am Ziel.Und nochmals, da du das wieder ignoriert hast. Die meisten Procs der Wafen gelten nur für PVP, und es ist nicht gesagt, dass die besser sind nur weil fabled draufsteht!!! <---- Ist dieser Punkt echt so schwer zu verstehen?Aber ich seh schon. Genausogut kann ich mit dem Papst über Sinn und Unsinn eines Kondomverbot diskutieren. Er ist dagegen und aus. Egal welche Argumente kommen. Er ignoriert sie. Und das macht ihr beide auch. <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" />Nun 3x geschrieben, dass die meisten Procs nur im PvP gelten. 3x ignoriert. Na, wenn das nicht rumheulen ist, was dann?<img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" />Aber wer hält euch davon ab in die bg inis zu gehen? Nur weils euch keinen Spaß macht, darfs nicht so sein?<img src="/eq2/images/smilies/385970365b8ed7503b4294502a458efa.gif" border="0" /> Ich reg mich auch nicht auf, weil SOE zuviel in Soloplayer Content investiert weil ihr kein PvP mögt, oder? <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Edit: Wie Isole grad beschrieben hat, braucht man sogar Tokens aus 2 verschiedenen inis. Hab ich selber nicht gewusst. Dachte immer entweder oder.Also Brax. Wie war das jetzt mit einfach?

Cronqar

03-25-2010, 02:00 PM

<cite>Evchen wrote:</cite><blockquote>@Llewellin Wirklich verstanden hast du es immer noch nicht, oder?Jetzt verstanden? <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /> Ich glaube nicht. <img src="/eq2/images/smilies/b2eb59423fbf5fa39342041237025880.gif" border="0" />@Brax: Du kommst an mehr als ein Token, indem dein Team gewinnt. Etwas, dass du so gut wie gar nicht beeinflussen kannst. Besteht dein Team aus 4 Leuten ohne Heiler, und das gegnerische Team aus 5 Ueber-raid/avatar gear ausgeruestetet mit Evchen... Na, wer gewinnt wohl?</blockquote>Konnte ich mir nicht verkneifen, sorry.Ansonsten kann ich Evchen und Trawe nur empfehlen sich etwas zu beruhigen. Als Beobachter sehe ich eigentlich nur euch beide, die staendig andere beleidigen, waehrend andere ihre Meinung kundtun. Wer was nicht verstanden hat ist ein kreiselndes Thema und niemand benoteigt jemanden, der einem erzaehlt wo der Kreis anfaengt und aufhoert. Frag mich nochmal, wenn due das nicht verstanden hast.Ansonsten waere es mal ganz gut wenn jemand einen Link hat zu den Items. Ich bin einfach zu faul beim Haendler selber nachzusehen und dann noch selber rauszufinden, welche BG Instanzen ich besuchen muss fuer wieviele Tokens, wo ich eigentlich gar nicht hinwill.

Mijrk

03-25-2010, 02:37 PM

<cite>Evchen wrote:</cite><blockquote>Und nochmals, da du das wieder ignoriert hast. Die meisten Procs der Wafen gelten nur für PVP, und es ist nicht gesagt, dass die besser sind nur weil fabled draufsteht!!! <---- Ist dieser Punkt echt so schwer zu verstehen?</blockquote>Also ich finde die Aussage sehr eindeutig. Du sagst, dass es Waffen mit Procs gibt, die auch ausserhalb der BGs gehen und dass einige der Waffen möglicherweise besser sind als die alten. Nichts anderes sagen diejenigen, die du hier als Ignoranten abtust.

lattuga

03-25-2010, 03:47 PM

Ich finde es auch voll doof das man im PvE an bessere Sachen kommt, die dann auch noch im Battleground proccen/funktionieren!

Evchen

03-25-2010, 04:02 PM

<cite>Cronqar wrote:</cite><blockquote><cite>Evchen wrote:</cite><blockquote>@Llewellin Wirklich verstanden hast du es immer noch nicht, oder?Jetzt verstanden? <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /> Ich glaube nicht. <img src="/eq2/images/smilies/b2eb59423fbf5fa39342041237025880.gif" border="0" />@Brax: Du kommst an mehr als ein Token, indem dein Team gewinnt. Etwas, dass du so gut wie gar nicht beeinflussen kannst. Besteht dein Team aus 4 Leuten ohne Heiler, und das gegnerische Team aus 5 Ueber-raid/avatar gear ausgeruestetet mit Evchen... Na, wer gewinnt wohl?</blockquote>Konnte ich mir nicht verkneifen, sorry.Ansonsten kann ich Evchen und Trawe nur empfehlen sich etwas zu beruhigen. Als Beobachter sehe ich eigentlich nur euch beide, die staendig andere beleidigen, waehrend andere ihre Meinung kundtun. Wer was nicht verstanden hat ist ein kreiselndes Thema und niemand benoteigt jemanden, der einem erzaehlt wo der Kreis anfaengt und aufhoert. Frag mich nochmal, wenn due das nicht verstanden hast.Ansonsten waere es mal ganz gut wenn jemand einen Link hat zu den Items. Ich bin einfach zu faul beim Haendler selber nachzusehen und dann noch selber rauszufinden, welche BG Instanzen ich besuchen muss fuer wieviele Tokens, wo ich eigentlich gar nicht hinwill.</blockquote>Meinung kundtun ist schon in Ordnung. Aber findest du es nicht auch etwas daneben, wenn jemand eine Meinung kundtut, und einfach mal eine Behauptung den Raum wirft aus dem Hörensagen heraus? Vor allem wenn in dieser Aussage doch einige Fehler sind. Genau darauf wollte ich hinaus, aber jedesmal wird abgeschweift, und die bg werden als was absolut negatives stilisiert.Meinung ist ok. Dann sollen sie einfach sagen, dass sie bg nicht mögen und fertig. Aber irgendwelche abstrusen Behauptungen aufstellen, und wenn man sie drauf hinweist, kommt gleich die nächste absurde Behauptung.Einfach nochmal Punkt 2 von Brax und dann 3 posts weiter unten die Antwort von Isolde durchlesen.Also ich sehe hier keine Meinung. Und das ist nunmal meine Meinung dazu, dass es sich um einen Jammer Thread handelt, eben genau wegen obiger Aussage.Aber ok, ich sehe schon. Das führt ohnehin zu nichts. Einige mögen bg nicht, und darum ist es was schlechtes und gehört abgeschafft, und überhaupt... was weiß ich was alles. Na, wenn sie meinen. Du hast so gesehen recht. Dieser Thread ist Zeitverschwendung. <img src="/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" />Man sieht sich vielleicht irgendwo im Spiel. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><cite>Mijrk@Valor wrote:</cite><blockquote><cite>Evchen wrote:</cite><blockquote>Und nochmals, da du das wieder ignoriert hast. Die meisten Procs der Wafen gelten nur für PVP, und es ist nicht gesagt, dass die besser sind nur weil fabled draufsteht!!! <---- Ist dieser Punkt echt so schwer zu verstehen?</blockquote>Also ich finde die Aussage sehr eindeutig. Du sagst, dass es Waffen mit Procs gibt, die auch ausserhalb der BGs gehen und dass einige der Waffen möglicherweise besser sind als die alten. Nichts anderes sagen diejenigen, die du hier als Ignoranten abtust.</blockquote>Wenn du das unbedingt raus interpretierst... bitte, dann sei es so.

Llewellin

03-26-2010, 07:57 AM

Manchmal sollte man seinen eigenen Eingangspost noch mal lesen um zu überprüfen ob da auch alles das drin steht, worum es einem geht und ob es auch für aussenstehende verständlich ist. Ich verstehe Evchen's Reaktion jetzt etwas besser, meine Aussage dort war unvollständig und deshalb sehr unpräzise. Also diesmal etwas ausführlicher.Ich komme nur an den Wochenenden ins Spiel, spiele fast nie in Random-Gruppen, sondern immer mit den gleichen Leuten aus einem bestimmten Pool. Ich habe den ACT-Parser immer auf einem 2. Rechner mitlaufen. So kenne ich diesen Scout und die DPS-Range in der er sich bewegt. Und diese hat sich von einem Wochenende aufs andere so sehr gesteigert, dass es mir auffiel und ich nachfragte und von ihm die o.g. Antwort bekam. Dieser Scout raidet, es ist zumindest von einer sehr guten T8 - fabled Waffe auszugehen, er trägt aber diese PvP-Waffe. Für mich ist er ein guter Spieler, der weiss was er tut.Ich bin kein großer Analytiker, aber ich kann einen Parser lesen. Es mag nun sein, dass dabei andere Faktoren weitaus wichtiger sind als die Waffe, dass sich der Scout geirrt hat und die Waffe überschätzt. Trotzdem beruhigen mich Aussagen von Leuten die sie nach ihrer Untersuchung beurteilen nicht wirklich, ich habe sie in Aktion gesehen, und der Parser macht eine andere Aussage.Zur eigendlichen Intention meines Postings: Ich suche etwas, was im EQ2-Forum zu finden sein sollte: Information über bestimmte Spielmechanismen und Items aus einem bestimmten Spielbereich. Die Überschrift meines Postings endet mit einem Frage - nicht mit einem Ausrufezeichen. Einige Info's konnte ich immerhin zwischen den Flames herauslesen.Was mich an dieser Stelle interessieren würde, wären Aussagen von Leuten, die diese Waffe besitzen in der Art: Ich benutze sie im PvE statt oder ich benutze sie nicht wegen <hier Waffe> .Sicher könnte ich das ganze auch durch 'Selbstversuche' herausfinden, und immer wenn ich grad keine Gruppe habe oder ich nebenbei fernsehen oder auf dem Zweitrechner ein Offline-Spiel spielen möchte mich für die BG's anmelden und mich umhauen lassen bis ich die Waffe habe, um sie selber zu testen. Aber erstens spiele ich noch immer ganz gerne EQ2, 2. - das mag man glauben oder nicht - gönne ich den PvP'lern in den BG's ihren Spaß, und den möchte ich ihnen nicht mit meinen 'Ich bin nur Kriegsbeobachter, bitte nicht schlagen' - Makros verderben.Mir ist vollkommen klar, das SOE seine Mechanismen nicht ändern wird weil es mir und anderen PvE'lern nicht gefällt. Wie sehr ihnen die europäische Kundschaft am Herzen liegt, ist ja deutlich zu spüren. Deshalb dienen die Info's mir lediglich zur Entscheidungsfindung.Man konsumiert ein Produkt aufgrund seiner Eigenschaften. In einem MMORPG ist PvP/PvE-Orientiertheit eine für mich sehr grundlegende Eigenschaft. PvE-orientiert war EQ2 für mich ein Produkt, das fast konkurrenzlos auf dem Markt war.Aus dem Grund habe ich schon einige Kröten geschluckt: LON, Itemshop, die Vertriebspolitik beim letzten AddOn. Je mehr es nun zur PvP-Orientiertheit tendiert, desdo interessanter werden für mich andere Produkte wie HdRO, AoC, vielleicht sogar - ich hätte nie gedacht, dass ich das mal sagen würde - WoW. In gewisser Weise ist es auch eine Glaubensfrage, klar. Ich glaube daran, dass es für den Konsumenten gut ist, aus einer Produktvielfalt wählen zu können. Der Industrie hingegen tendiert natürlich verständlicher Weise danach, alles zu vereinheitlichen. Will ich als Konsument die Produktvielfalt erhalten, darf ich nicht kritiklos für alles bezahlen, was man mir vorsetzt.Ich möchte lediglich hier herausfinden: Ist das eine Kröte, die man den PvE'lern hier unterjubeln will, oder täusche ich mich. Im Endeffekt wäre ich ja froh, wenn ich falsch liegen würde.

Isole

03-26-2010, 11:49 AM

da sich anscheinend keiner die mühe macht mal bei den händlern zu gucken und lieber einfach nur wild rumspekulieren hab ich das mal in die hand genommenergebniss: die in frage kommenden waffen haben alle ein dmgwert von 126,1 und 5% chance auf kritischen schaden und 15 zähigkeit+ ein proc der nur im sgs kampf funktioniertalle waffen haben den zusatz "muss in sgs-kampf verwickelt sein" bis auf eine:<img src="http://www.imgbox.de/users/public/images/v49439u116.jpg" />das wird wohl die mysteriöse waffe sein wegen der sich hier alle anfauchen - hier hat soe einfach vergessen den proc für pvp zu kennzeichnendie peti schreib ich allerdings nicht...

Evchen

03-26-2010, 12:26 PM

@Llewellin Ich finds toll, dass du endlich erkannt hast worauf ich hinaus will und es auch zugeben kannst. Mag sein, dass ich auch hier etwas über reagiert habe, aber nichtsdestotrotz, können das nur wenige zugeben.Zum eigentlich Thema. Ich denke, dass du hier umsonst was befürchtest. Wie Isolde schon geschrieben hat, ist es extrem Aufwendig an solche Waffen oder gar Rüstungen zu bekommen.Man braucht beinahe 600 Tokens für die kpl. Rüstung. Wer sich das antut hat die kpl. Rüstung meiner Meinung nach echt verdient. Das ist auf alle Fälle aufwendiger, als das kpl. Set aus der x2 in Lavasturm zu bekommen. Und so etwas in der Art wird SOE früher oder später sicherlich wieder einführen. Vermute ich halt mal.Aber mal ganz im ernst und als gut gemeinter Ratschlag.Ich habe mich früher auch oft genug geärgert über dieses oder jenes im Spiel, bis mir eines Tages klar wurde was das für ein Unsinn ist. Es ist nur ein Spiel. SOE, in diesem Fall, stellt uns ein Spiel zur Verfügung und versucht es allen Recht zu machen. Ihr Ziel ist klar auf Gewinn aus. Ich habe nun die Möglichkeit das zu akzeptieren, oder auch nicht. Nervt mich ein Spiel, gehe ich. Machts mir Spaß, komme ich. Aber ich hab schon aufgehört meine Energie zu verschwenden, weil mir irgendwas mal wieder nicht passt. Das ist doch echt... es gibt halt einfach wichtigeres im Leben, als sich über dieses oder jenes in einem Spiel zu ärgern.Und glaub mir, wenn du dich hier ständig über etwas ärgerst, wird es in einem anderen Spiel nicht besser werden. Oftmals liegt es an einem selbst, nicht immer an den anderen. Übrigens lotro hat auch PvP im Spiel. Genauso wie WoW PvP und bg hat.Wie gesagt, das ist nun kein persönlicher Angriff, sondern nur ein ernst gemeinter Ratschlag. Nimm nicht alles so ernst, wenns nur um ein Spiel geht.

Trawe

03-28-2010, 01:02 PM

ich hab niemanden beleidigt. frechheit sowas zu behaupten. ich hab lediglich meine meinung und meine ansicht geschildert.ferner hab ich die verhaltensweise mancher poster beurteilt. mag stimmen oder auch nicht - fuer mich ist es so.shirra pm tbh

Cronqar

03-28-2010, 02:05 PM

<cite>Trawe wrote:</cite><blockquote>frechheit sowas zu behaupten.</blockquote>qed, keep going

Trawe

03-29-2010, 04:45 AM

sry weiss net was du mit qed meinst.

Llewellin

03-29-2010, 09:09 AM

<cite>Isole@Innovation wrote:</cite><blockquote>da sich anscheinend keiner die mühe macht mal bei den händlern zu gucken und lieber einfach nur wild rumspekulieren hab ich das mal in die hand genommenergebniss: die in frage kommenden waffen haben alle ein dmgwert von 126,1 und 5% chance auf kritischen schaden und 15 zähigkeit+ ein proc der nur im sgs kampf funktioniertalle waffen haben den zusatz "muss in sgs-kampf verwickelt sein" bis auf eine:<img src="http://www.imgbox.de/users/public/images/v49439u116.jpg" />das wird wohl die mysteriöse waffe sein wegen der sich hier alle anfauchen - hier hat soe einfach vergessen den proc für pvp zu kennzeichnendie peti schreib ich allerdings nicht...</blockquote>Sie haben auch vergessen, es so einzurichten dass der Proc nur im PvE wirkt, hab mir das gestern mal im Parser angesehen. Der Scout mit dem ich sprach gab mir also die richtigen Informationen. Somit stimmt meiner Vermutung also teilweise - was andere Waffen betrifft stimmt das was Evchen sagt.Da kann man sich zumindest als PvE-Sqout also die Quest zurechtlegen: Gehe in die Battlegrounds und demonstriere für den Frieden *g* . Zugegeben, ist noch nerviger als die Drachensprache.Nein, ich werde die Peti auch nicht schreiben, damit würde ich einem Bekannten schaden, und mit meinem jetzigen Informationsstand sehe ich das ganze etwas gelassener. Die Auswirkungen aufs PvE sind zwar gegeben, aber mittlerweile glaube ich nicht, dass sie groß etwas bewirken werden. So kann ich mir einen Feldzug zum 'Schutz einer der letzten PvE-Oasen zur Erhaltung der aussterbenden Gattung der PvE'ler wohl sparen'. *g*Die BG's sind kein Versuch, das Steuer in Richtung PvP-Spiel zu lenken, sie sind nur eine in meinen Augen schlechte und wenig durchdachte weitere Angleichung an WoW.Da SOE hier nicht konsequent die beiden Bereiche voneinander getrennt hat, sind die Auswirkungen von PvE aufs PvP ja weit aus dramatischer. Die gesamte Itemlastigkeit, die schon im PvE dazu führt, dass für manche Leute der Content zu leicht wird, während er für die meisten noch ok ist, wurde ja mit ins PvP transportiert. Wie das aussieht, wenn nun einige Freizeit-PvP'ler auf eine voll ausgestattete Raidgruppe treffen kann ich mir vorstellen, auch ohne je ein BG betreten zu haben. Die starken Items, zu denen man sich durchsterben kann sehe ich nicht mehr als einen Versuch, möglichst viele PvP'ler in die BG's zu locken. Sie sind, da SOE an dem inkonsequenten System festhält für nicht raidende pvp-interessierte Spieler die einzige Möglichkeit, auf lange Sicht gegen Raider mithalten zu können. Deshalb muss die Ausrüstung die es dort gibt auch so stark sein.<cite>Taah@Innovation wrote:</cite><blockquote>Ich finde es auch voll doof das man im PvE an bessere Sachen kommt, die dann auch noch im Battleground proccen/funktionieren!</blockquote>Ich weiss nicht, obs so konstruktiv gemeint war wie es ist - aber das ist denke ich der Punkt. Etwas mehr Überlegung und Arbeit wäre für eine gute BG-Version in meinen Augen nötig gewesen. Zunächst mal im Inventar zum normalen und dem Aussehensreiter einen PvP-Reiter hinzugefügt, und beim 1. betreten der BG's jedem Spieler eine gleichwertige PvP-Grundausstattung verpasst. Diese Ausrüstung liesse sich dann in den BG's erspielen - man hätte volle Kontrolle über die Items die im PvP in Umlauf sind, und für PvP'ler erst mal gleiche Ausgangspositionen.Ich denke, unter den Leuten denen das gefallen würde, würden sich sogar welche finden, die jetzt mit überlegenem Gear die BG's dominieren. Nämlich die, die Spaß am PvP haben, und nicht nur zum Scherben farmen da sind.<cite>Trawe wrote:</cite><blockquote>leute wie du machen mich krank. wo ist das problem , wenn man eine gute waffe durch bg bekommen kann?</blockquote><cite>Trawe wrote:</cite><blockquote>ich hab niemanden beleidigt. frechheit sowas zu behaupten. ich hab lediglich meine meinung und meine ansicht geschildert.</blockquote>Hmm... Wen sich für dich deine erste und zweite Aussage nicht widersprechen, dann stammst du aus einem völlig anderen Umfeld wie ich. Wie auch immer, ein Forum ist kein Ponyhof, deshalb extra für dich, damit du keine Quote fälschen mußt:Waahh!! Waah!!Bis dann <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Niltsiar

03-29-2010, 10:02 AM

<cite>Llewellin wrote:</cite><blockquote>Ich weiss nicht, obs so konstruktiv gemeint war wie es ist - aber das ist denke ich der Punkt. Etwas mehr Überlegung und Arbeit wäre für eine gute BG-Version in meinen Augen nötig gewesen. Zunächst mal im Inventar zum normalen und dem Aussehensreiter einen PvP-Reiter hinzugefügt, und beim 1. betreten der BG's jedem Spieler eine gleichwertige PvP-Grundausstattung verpasst. Diese Ausrüstung liesse sich dann in den BG's erspielen - man hätte volle Kontrolle über die Items die im PvP in Umlauf sind, und für PvP'ler erst mal gleiche Ausgangspositionen.Ich denke, unter den Leuten denen das gefallen würde, würden sich sogar welche finden, die jetzt mit überlegenem Gear die BG's dominieren. Nämlich die, die Spaß am PvP haben, und nicht nur zum Scherben farmen da sind.</blockquote>Ja sehe ich auch so. Eine komplette Trennung von Items für PvP und PvE wäre wohl die einfachste Lösung.@Traweqed ist die Abkürzung für quod erat demonstrandum - was zu beweisen war (wäre)Die Interpretation dieser Abkürzung überlasse ich jetzt lieber Dir. Meine Meinung dazu dürfte Dir wohl eher nicht gefallen.

Trawe

03-31-2010, 08:50 AM

ihr muesst nicht immer gleich den weisen mann raushaengen lassen, der hier mit 5 jaehrigen spricht, nur weil man direkter schreibt."leute wie du machen mich krank" ist eine verllgemeinerung. ich habe sogar eroertert, warum das so ist.es ist halt mein empfinden auf deine ansichten und das jemand sich dadurch beleidigt fuehlt unterstreichtmein empfinden nur noch. ich glaube ich schrieb sogar ueber all imo.der verfaelschte quote ist genauso sinnig, wie posts fernab des themas oder ohne die antworten zu lesen einfach mal posten. ponder it.w/e. meiner meinung nach ist das nen neid thread und mich zumindest habt ihr net vom gegenteil ueberzeugt.DP( diem perdidi - ich habe einen tag verschwendet ~ )

Zhadum

03-31-2010, 09:37 AM

>>>>Das tut mir sehr leid, ich wollte dich sicher nicht krank machen, aber wenn dich schon ein Posting krank macht, empfehle ich, mal etwas für die Abwehrkräfte zu tun. Frische Luft soll da helfen.<<<<</giggle & clap @ Llewllynich lese diese foren ja meist nur,wenn die server net up sind, so wie jetzt (leider, obwohl 3 std scho rum sind)selten wurde ich dabei so gut unterhalten!an dieser stelle muss ich ma sagen: bravourös, wie Llewellin , Brax und wiese net alle heissen, ruhig und argumentativ das ganze geflame von ihr-macht-mich-krank-aber-hey-ich-beleidige-niemanden-Trawe und ihr-seid-alle-nur-neidisch-und-heult-Evchen durchgestanden haben, und das sogar in 2 threads..ggerstaunlich, dass einige leut meinen, man dürfe zu den BG's keine meinung haben, nur weil man noch net selbst drin war.nun, die server sind immer noch net up, und zu lesen gibts auch nix mehr, weil alles schon 20x gesagt wurde, aber von so manchem wohl nicht EINmal verstanden wurde..muss ich also doch mal zur hausarbeit repektive Staubsauger greifen.danke <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> u made my day

Cronqar

03-31-2010, 02:42 PM

<cite>Trawe wrote:</cite><blockquote>ihr muesst nicht immer gleich den weisen mann raushaengen lassen, der hier mit 5 jaehrigen spricht, nur weil man direkter schreibt."leute wie du machen mich krank" ist eine verllgemeinerung. ich habe sogar eroertert, warum das so ist.es ist halt mein empfinden auf deine ansichten und das jemand sich dadurch beleidigt fuehlt unterstreichtmein empfinden nur noch. ich glaube ich schrieb sogar ueber all imo.der verfaelschte quote ist genauso sinnig, wie posts fernab des themas oder ohne die antworten zu lesen einfach mal posten. ponder it.w/e. meiner meinung nach ist das nen neid thread und mich zumindest habt ihr net vom gegenteil ueberzeugt.DP( diem perdidi - ich habe einen tag verschwendet ~ )</blockquote>Oh Mann, sind in unserer Evolution unsere Gen-Poole wirklich schon so weit auseinander gedriftet? "leute wie du machen mich krank", geben mir Kopfschmerzen, bewirken Brechreiz..........................bitte andere akzeptable Verallgemeinerungen anhaengen. Ich muss meine Wortauswahl im Diskussionsbereich erweitern.

mR_vAiN

04-01-2010, 08:42 AM

Moin moinDie besagte Waffe bringt natürlich Schaden. Was aber zu Bedenken ist, es ist eine T9 Fabled Waffe. Und kann nicht mit T8 Fabled verglichen werden. Hinzukommt das es eine Waffe ist, die nur mit der Teilnahme an RAIDS (BG X2 oder X4 ist ein RAID!) erhalten werden kann. So kann ich diese Waffe auch nicht mit LOOT aus inis oder gecraften Waffen vergleichen. Ich habe leider noch nicht die Scout Waffe aus den PvE X2 oder X4 Zonen gesehen aber ich würde vermuten das diese für PvE besser geeignet ist. Und seit dem Addon machen die meistens Klassen wesentlich mehr Damage. Dadurch das die Attribute, Level etc geändert wurden. zudem findet man beim Questen teilweise Ausrüstung die besser ist als Ausrütungs aus TSO Zonen (zumindest das Legendäre Zeug, oder auch X2 Fabled Ausrüstung!) Einzelene Ausnahmen gibt es natürlich wo TSO Ausrüstung noch besser ist. Ist so wie mit dem Choker, einige Sachen bleiben halt gut. Aber die SUPER Damage von dem Scout kommt garantiert nicht nur von der Waffe. Wenn er ein Raider ist wird nun auch mittlerweile Level 90 sein , vermutlich mit den T9 Spells rumrennen vermutlich schon A3 und das macht auch eine Menge aus. Wenn man den Damage Proc auswertet würde ich vermutet (ich habe ähnliche Proc auf einigen gegenständen meiner chars) macht der ca 1000 DPS ,... nicht mehr. Dazu wird natürlich Autoattack erhöht aber soooo wahnsinnig viel über der Fabled (Myth Waffen vor Quest) liegt der nicht.Die vergleiche und Beiträge zu dieser Waffe stehen hier also in einem völlig falschen Zusammenhang.Zum Thema PvP und PvE Trennung von Leistungen und Ausrüstungen:BG ist ein Teil von EQ2. In EQ2 gibt es viele Sparten die Auswirkungen miteinander haben. PvE, Housing, Craften, Gildenhallen, Arenen und LON. Und nun auch BG. Einiges wird mehr verwendet einiges weniger. Aber alles hat Auswirkung auf EQ2 und damit auch in allen Sparten. Warum also nicht auch BG ?Bei BG find ich es auch absolut Notwenig mit seinem EQ2 Char spielen zu können. Denn wenn ich mich in einem Jahr erst dazu entscheide BG zu spielen, was ist den dann ? Oder für Neulinge ? Da sind dann die BG Spieler voll Equipt und ich komme "nackt" ins spiel ? So kann ich doch meine Crafter Erungenschaften nutzen, mir eine MC PvP Rüssi besorgen/craften und loslegen, ich werde natürlich nicht der Top Spieler sein, aber zumindest habe ich so einen Einstieg.Warum sollen meine Erungenschaften aus BG nicht im Rest von EQ2 etwas bringen, wenn ich ins BG gehe spiele ich doch EQ2. Ist doch genauso wenn ich in Crafter Inis gehe , Raiden gehe oder aus LON Gegenstände erhalte. Macht mit ein Reittier aus LON nicht schneller im PvE ?BG ist ein Spielzusatz oder ein Teil vom EQ2 und hat natürlich Auswirkung, meiner Meinung nach zu recht.Kommt man in BG zu leicht an "Fabled" Items ? Ich denke nicht. Bis ich mir mit meiner Hexe die Robe kaufen konnte (50 tokens aus der X2 und 50 Tokens aus der Gruppen Version) habe ich hier sehr sehr viele Stunden im BGverbracht. Wenn ich die gleiche Zeit in der X2 von Lavastum verbringen würde (die T9 X2 kenne ich leider noch nicht mangels Zugang) hätte ich wensetlich mehr Fabled Gear an.Letztendlich wenn ich alle Fakten betrachte, frage ich mich, wenn jemand nicht ins BG gehen will, warum gönnt er den einem anderen Spieler nicht seinen Spass und seine Erfolge ? Über alle Themen die ich hier im Forum gelesen habe zum Thema BG Beführworter und Gegner bleibt nur eines über und das ist Neid.Wie im richtigen Leben! Wenn jeder an SICH denkt ist ja an jeden Gedacht.mfg mR_vAiNInfo: ich muss nu weiter arbeiten, keine Zeit zur zweiten durchsicht, wer Fehle findet kann se behalten <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />

Llewellin

04-01-2010, 04:05 PM

Zunächst mal sagte man mir auf meine Frage - alles Quatsch, PvP-Waffen haben Procs die nur im PvP wirken und bringen wenig im PvE. Ich habe das nur im Bereich der Scout-Waffe überprüft und wenn mein Parser das richtige anzeigt ist diese Aussage falsch. Nun beruft man sich darauf, wie schwierig es ist diese Ausrüstung zu erlangen, und dass man schliesslich einen Raid dazu brauche. Da scheint es aber doch Unterschiede zu geben, weil im PvE - Bereich nicht automatisch ein funktionierender Raid entsteht, wenn man 12 x-beliebige Char's zusammenstellt. Die Beobachtungen die ich zur Zeit mache sprechen nun wieder gegen das was mir erzählt wird: Meine Beobachtungen zeigen, dass pvp-betreibende Mitglieder unserer Raidcom besser ausgestattet sind, als PvE'ler.Was manche PvP'ler vielleicht nicht recht verstehen ist, dass es Leute gibt, für die PvP eine völlig anderes Spiel bedeutet, für dass sie so garnichts übrig haben und des nicht spielen möchten. Es gibt sogar eine Menge Spieler die genau aus dem Grund EQ2 spielen, nämlich weil sie hier nix mit PvP zu tun hatten. Manche denken, die sehr hilfsbereite und freundliche Com hängt ursächlich damitzu sammen.Da klingen Aussagen wie: BG's sind ein Bestandteil des Spiels schon ein wenig wie Hohn, bestenfalls aber nach Unverständnis. Ich habe auch in Diskussionen über LON und Itemshop immer den Standpunkt vertreten - dass ich es alles andere als gut finde wenn diese Elemente stärkeren Einfluss auf das Spiel gewinnen. Wenn SOE nun plötzlich meint, es wäre eine gute Idee, wenn man fabled Ausrüstung im Shop kaufen kann, dann ist auch das Bestandteil des Spiels. Wenn sich bei dem Gedanken nun manchem PvP'ler und Raider die Zehennägel aufrollen mögen - genau so gehts mir bei den PvP-Einflüssen. Alles eine Frage der eigenen Vorlieben und Abneigungen. Übrigens, wenn ich an Diskussionen über den Item-Shop nachdenke, auch da hat man mir vorgeworfen, der Grund gegen Käuflichkeit von spielrelevanten Items kann nur Neid sein. Das tolle an dem Argument ist ja, der Beschuldigte kann nie wirklich das Gegenteil beweisen. Wenn ich da auf gleichem Niveau antworten wollte müsste ich sagen: Es geht nicht ums PvP, es geht ums leichte Item-Farmen. Genau die gleiche Art der Unterstellung, genau so wenig zu widerlegen - und genau so haltlos. Und wenn man das oft genug wiederholt, ist man auch geneigt sich das zu glauben, nicht wahr?Ich finde den Einfluss von LON aufs Spiel alles andere als toll, nur muss ich, sollte ich total versessen auf dieses Reittier sein nicht dafür LON spielen, ich kann höchstens dem Zufall nachhelfen indem ich Karten kaufe. Gefällt mir alles genau so wenig wie die PvP-Einflüsse. Ich bin eben ein sehr neidischer Mensch. So neidisch, dass ich nicht einmal den tollen Itemshop besucht habe, egal mit wieviel Gratis-Punkten SOE auch versucht uns anzufüttern.Da bietet SOE für mich die falsche Produktpalette. Ich wäre nämlich mit Freuden bereit, die doppelten Monatsgebüren für einen Server zu zahlen, auf dem man von all den neuen Errungenschaften LON, Itemshop + Battlegrounds verschont bliebe. Nenn das Neid, Unflexiblität, nenn es altmodisch - kann ich mit leben, dazu steh ich. Was da übrig bliebe wäre ein EQ2, ähnlich dem, als ich hier anfing: Ein reines PvE-Spiel, etwas, was man kaum noch findet bei den MMORPG's. Das wärs mir wert.Wie wäre es, wenn man nun gleichwertige Waffen durch eine epische Crafterquest herstellen könnte? Ich wette da wären einige Leute auf den Barrikaden - ich nicht, ich fände das jetzt nur gerecht. Und ich würde keine epische Crafter-Quest machen. Und die Leute, die das nicht toll fänden wären dann neidisch?Nicht jeder macht sich die Mühe, hier überhaupt zu posten, aber es gibt schon eine Menge Leute hier denen PvP sonst wo vorbeigeht. Man kann auch die Ballance-Probleme durch die Ausrüstung ignorieren - selbst bei optimalen Bedingungen für PvP wäre die Resonanz hier sicher nicht überragend.Ich hoffe nur, dass SOE irgendwann mal erkennt, dass es nicht viel bringt kritiklos und unrefelktiert irgendwas aus WOW zu kopieren und einsieht, dass EQ2-Spieler andere (ich sage bewusst nicht höhere) Ansprüche haben. Und die Stärken die die SOE-Entwickler haben, liegen meiner Meinung nach sicher nicht im PvP-Bereich.

mR_vAiN

04-06-2010, 10:40 AM

Moin moin.Also Das bei Dir in der Raidcom einige PvP Spieler besser ausgestattet sind als einige PvE'ler kann ja sein. Bei uns ist es eher umgekehrt Die PvE'ler snid durch die Ini "Farmerrei" wesentlich besser ausgestattet. Sie haben mehr Geld in der selben Zeit erreicht, haben mehr MSTR (im BG droppt ja LEIDER keine MSTR) und das Loot aus den Inis hat die meisten T8 Klamotten abgelöst und einiges an Fabled aus den Inis wird auch getragen. Ist bei uns in der COM so. Liegt meiner Meinung nach an der verschiedenen Spielweise der Spieler. Die einen gehen Raiden und Questen den Rest der Zeit. Die anderen gehen Raiden und ansonsten nur in Inis etc Viele Variationen.Ich verstehe sehr gut, wen jemanden PvP egal ist... allen Posten hier im Thread ist es aber NICHT egal. Sonst gäbs ja kein POST dazu, also nicht egal. Und meiner Meinung nach hat hilfsbereitschaft und freundlichkeit nix mit der Art des Spiel zu tun sondern mit den Menschen die freundlich und hilfbereit sind. Ich selber verschiebe eigene Ziele im EQ2 um zu helfen oder Tips zu geben, weil ich daran sehr viel Spass habe. Habt ihr etwas Spieler die Sagen "Wie Du spielst PVP , ne den helf ich Dir nicht mehr ?".Wieso soll es Hohn sein, wenn ich schreibe BG st ein Bestandteil vom Spiel. Er ist es doch. Zwar ein neuer, den nicht alle mögen. Aber denoch ist er es. Und ich finde es gut. a kann ja auch jeder seine eigene Meinung haben und das ist auch gut so.Aber wieso möchte jemand anderes nicht das ich durch meine PVP Spielerei Items bekomme die ich auch im PvE einsetzen kann? Beispiel ich habe mir die Robe für meinen Hexe gekauft (super tolles teil) was hast DU jetzt dagegen das ich damit im PvE rumlaufe ?Nach der folgenden Aussage habe ich das Item "gefarmed". Was mir eigentlich nix ausmacht wenn jemand das so sieht.Wenn ich also ein Farmer bin, der sich mit PVP beschäftigt über Strategie, Ausrüstung, Klassen im PvP ... dann sind alle Raidcoms auch nur Farmer, es wird ja immer wieder in die Raid Inis gegangen bis die Ausrüstung möglichst komplett ist, oder geht Eure Raidcom in jede Raidzone nur so lange bis die Zone clear ist ? Wenn Du daran teilnimmst bist Du auch ein Farmer! Aber ... es ist doch egal .. letztendlich bekommt man die Sachen ja nicht geschenkt man tut etwas dafür.Und ob es leichter ist PVP oder PVE zu farmen, da brauchen wir uns nun nicht drüber unterhalten. Den es gibt genug Händler in Norath vom man TSO Scherben, SF Scherben, SF Raid Scherben eintauschen kann gegen Fabled Items.So konn ich mir nach 1-2 Toxxwald für meine Unterarme (oder waren es Schultern ? *eg*) die ich dort bekommen hab auch gleich die Adorments kaufen. Und ich habe schon wieder 20 Raidscherben, die kommen schneller zusammen (Spielzeit gesehen) als PVP Scherben.Also müsste ja Grundsätzlich Dir ja "der neue" Weg zu farmen ein Dorn im Auge sein. Den anderen Weg gehts Du ja selbst. Also nicht Raider kommen durch "Puplic" BG an die Fabled Sachen ran. Und das gefällt Dir nicht, es bereitet Dir Unmut?Epische Waffen durch Crafter Quest ereichen .. würden einige Leute auf die Barikaden gehen ... bestimmt .. ich auch nicht. Denn auch dafür müsste ich massive Zeit investieren alleine um auf Level 90 Crafter zu kommen. Und vermutliche einen CRATER - RAID benötigen. Also ebenfalls ein Ereigniss das nur durch Mithilfe von vielen Spielern erreicht werden kann.Balance Probleme durch PVP. Sehe ich für mich eher anders. Kann den so nicht auch ein "nicht PVE Raider" an tolle Fabled Ausüstung kommen? Ergibt sich dadurch nicht eine gerechtere Balance? Zum Thema hoffen. Ich hoffe SOE wird auch weiterhin an den Spielinhalten arbeiten und uns weiterhin mit so vielen neuen Spielinhalten beschäftigen und zwar mit möglichst vielen Möglichkeiten damit für jeden etwas dabei ist und so für möglichst viele Spieler das non Plus Ultra im MMORPG bleibt. Und meiner Meinung nach liegen die Stärken der Programmierer auch nicht im PVP, sondern darin für möglichst viele Spieler etwas interessantes im Spiel zu bieten und sich nicht nur auf PVE zu beschränken. Das sorgt für Abwechslung und bleibenden Spielspass.Ich für meinen Teil nehme aus dieser Diskusion mit das nicht alle BG mögen. Das ist auch Ihr Recht. Und das PvP Einfluss auf PvE nimmt und umgekehrt da kann jeder für sich seine Meinung haben egal wie emotional diese sein mögen. Nur so enstehen Diskusionen.Für >> mich << ist diese Neuerung toll und ich habe wieder sehr viel Spass. Und ich denke in dem Letzten Addon wird für jeden etwas dabei sein.Warum ich mich in diese Dieskusion "eingeschaltet" hatte, war das viele Beiträge einfach zu, nenn ich es mal "emotional" waren und einige persöhnlich angegriffen wurden. Ich möchte einen sachlichen Beitrag zum "Pro BG". Falls es interssiert einen reinen PvP Server würde ich auch meiden und eher PvE spielen. BG ist für mich genau die "Lücke" um PVP zu betreiben wenn ich Lust dazu habe und PvE wenn ich keine Lust dazu habe. Ich hoffe mich schmeisst keiner aus Pupcli Gruppen wenn jemand erkennt ieh der hat ja PvP Gear an das ja garnicht optimal für PvE <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />mfg mR_vAiNpS. ggfs werde ich heute abend nochmal schnell durchlesen und Fehler beheben.. muss nur weiter machen hier <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Hab hier eben noch den "part" mit Neid entfernt. Dient anscheinend nicht einer sachlichen Diskusion, wobei Neid eine emotion ist und die eigene Einstellung zur Gerechtigkeit darstellt. Dennoch: Neid ist nicht zu verwechseln mit Mißgunst!

Llewellin

04-14-2010, 12:36 PM

@mR_vAiN Einige Wochen weiter - eine große Auswirkung aufs PvE ist nicht zu spüren. In dem Punkt hast du also recht. Ich bin sicher nicht unglücklich darüber, wenn ich mit meinen Befürchtungen falsch lag.Was Aussagen bezüglich der Com betrifft, stehe ich zu meiner Meinung. Denn dadurch das jetzt gerade mit der neuen Erweiterung (mal wieder) versucht wurde PvP schmackhafter zu machen verändert die sich ja nicht. Auch sind diese Battlegrounds sicher nicht anziehend für die Leute, die du hier eben nicht findest: Ganker, deren Hauptspaß darin besteht, anderen den Spaß zu verderben. Die findest du in EQ2 halt nicht, weils hier nicht möglich ist. Und aus meiner Sicht ist das auch gut so..Meine Meinung bezüglich der großen Unterschiede der Ausrüstung in Bezug aufs PvP spielt eigendlich auch keine Rolle - für mich ist es eh unwichtig, ob die Battlegrounds nun laufen oder nicht, und selbst wenn alle PvP'ler hier diese teilen würden würde SOE deshalb auch nix ändern, was solls also.Ich hab mit Eröffnung des Threads nur eine Frage gestellt, die nun für mich beantwortet ist.

Niltsiar

04-15-2010, 02:21 AM

<cite>Llewellin wrote:</cite><blockquote>Ich hab mit Eröffnung des Threads nur eine Frage gestellt, die nun für mich beantwortet ist.</blockquote>Und ich sehe am Horizont eine neue Diskussion auf uns zu kommen. Aber dafür mach ich jetzt nen neuen Thread auf <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Milchbart

04-15-2010, 05:14 AM

Ich habe mich hier zurück gehalten, weil ich glaube, dass die BG ohnehin nur ein kurzes Intermezzo sein werden. Es also nicht lohnt, darüber zu streiten. Pvp ist einfach nicht unser Ding, zumindest nicht auf den deutschen Servern. In drei Monaten ist der Lack ab. Dann ist es nicht mehr neu und dann gehen die BGs den gleichen Weg, wie alle vorherigen Versuche die Spieler aufeinander zu jagen.Ein böses Wort göhn ich mir jetzt aber doch noch. Die unangemessene Art und Weise, wie Brax und Llewellin, von den Pvplern angegriffen wurden, zeigt, was ein anderen Poster schon andeutete. Man muß wohl tatsächlich eine gewisse agressive Grundhaltung haben, wenn man pvp gut findet.

Trawe

04-15-2010, 08:09 AM

<cite>Milchbart wrote:</cite><blockquote>Ich habe mich hier zurück gehalten, weil ich glaube, dass die BG ohnehin nur ein kurzes Intermezzo sein werden. Es also nicht lohnt, darüber zu streiten. Pvp ist einfach nicht unser Ding, zumindest nicht auf den deutschen Servern. In drei Monaten ist der Lack ab. Dann ist es nicht mehr neu und dann gehen die BGs den gleichen Weg, wie alle vorherigen Versuche die Spieler aufeinander zu jagen.Ein böses Wort göhn ich mir jetzt aber doch noch. Die unangemessene Art und Weise, wie Brax und Llewellin, von den Pvplern angegriffen wurden, zeigt, was ein anderen Poster schon andeutete. Man muß wohl tatsächlich eine gewisse agressive Grundhaltung haben, wenn man pvp gut findet.</blockquote>ok dann goenn ich mir auch noch ein "boeses wort". llewellin´s frage wurde im zweiten post des thread beantwortet.danach kamen nur wilde anti bg posts, die keinerlei relevanz zu dem thread starter haben. dein post zeigt sehr deutlich, wo hier der haken ist. es ist voellig ok jemandenans bein zu "treten", weil er bg mag. jeder sieht es ja so. das man durch solche posts jemanden angreift oder gar beleidigtist nicht relevant. ihr macht aktiv negativ werbung fuer bg und meint das ist alles so in ordnung.vlt haette ich noch smiley smiley zwinker zwinker hinzufuegen sollen, um einen freundlicheren eindruck zu ermittelnoder vielleicht sind die anti bg posts mit genuegend smiley smiley zwinker zwinker versehen who knows?ich habe gehoert von jemanden der hat gehoert ist aber natuerlich auch ne fundamentierte analyse, so das diefakten klar ignoriert werden koennen.

Milchbart

04-15-2010, 09:01 AM

@TraweNein, smilies ändern nichts, da hast du schon Recht. Du hast sicher auch Recht, wenn du sagst, dass man sich vom ursprünglichen Thema entfernt hat. So etwas kommt eben vor, ein Thema wird aufgegriffen und es entwickelt sich eine Kontroverse daraus, die sich gelegentlich auch verselbständigt. Da ist nichts Schlechtes daran, und es wurde von beiden Seiten getragen.Die Aggressivität, die Unterstellung, wer andere Meinung ist, hat keine Ahnung, kam aber ziemlich deutlich von der Beführworterseite.

Cronqar

04-15-2010, 01:19 PM

<cite>Trawe wrote:</cite><blockquote><cite>Milchbart wrote:</cite><blockquote>Ich habe mich hier zurück gehalten, weil ich glaube, dass die BG ohnehin nur ein kurzes Intermezzo sein werden. Es also nicht lohnt, darüber zu streiten. Pvp ist einfach nicht unser Ding, zumindest nicht auf den deutschen Servern. In drei Monaten ist der Lack ab. Dann ist es nicht mehr neu und dann gehen die BGs den gleichen Weg, wie alle vorherigen Versuche die Spieler aufeinander zu jagen.Ein böses Wort göhn ich mir jetzt aber doch noch. Die unangemessene Art und Weise, wie Brax und Llewellin, von den Pvplern angegriffen wurden, zeigt, was ein anderen Poster schon andeutete. Man muß wohl tatsächlich eine gewisse agressive Grundhaltung haben, wenn man pvp gut findet.</blockquote>ok dann goenn ich mir auch noch ein "boeses wort". llewellin´s frage wurde im zweiten post des thread beantwortet.danach kamen nur wilde anti bg posts, die keinerlei relevanz zu dem thread starter haben. dein post zeigt sehr deutlich, wo hier der haken ist. es ist voellig ok jemandenans bein zu "treten", weil er bg mag. jeder sieht es ja so. das man durch solche posts jemanden angreift oder gar beleidigtist nicht relevant. ihr macht aktiv negativ werbung fuer bg und meint das ist alles so in ordnung.vlt haette ich noch smiley smiley zwinker zwinker hinzufuegen sollen, um einen freundlicheren eindruck zu ermittelnoder vielleicht sind die anti bg posts mit genuegend smiley smiley zwinker zwinker versehen who knows?ich habe gehoert von jemanden der hat gehoert ist aber natuerlich auch ne fundamentierte analyse, so das diefakten klar ignoriert werden koennen.</blockquote>Soll ich mir die Muehe machen? Ja, mach ich mir, nachdem die sozialen Auswirkungen imho sehr interessant sind! Die markierten Texte sind in diesem kleine Abschnitt die Punkte, die mir so auf die Schnelle aufgefallen sind als uebermaessig aggressiv, herablassend, und die die Intelligenz der anderen Schreiber in Frage stellen. Dies verbindet sich noch mit einem "weinerlichen" Kommentar und wir haben ein ziemlich klassisches Profil eines bestimmten Diskussionsverhalten.Nun, wir muessen uns fragen, ob und welches Diskussionsverhalten denn akzeptabel ist? Wenn ich hier ein RL-Szenario mal einbringen darf, hatte ich gerade das Vergnuegen an einem "business meeting" mit einer sehr grossen Gesellschaft, mit ueber 8k Angestellten, die in einem der "gruensten" Gebaeude in den USA ihr HQ haben, teilzunehmen. Fantastisches Gebaeude, super Cafeteria, Gym, alles was man sich vorstellen kann. Waehrend des Lunchbreaks wird dann auch Basketball gespielt, halt freundliches "3 on 3" und Zeugs. Hier ist der Kicker! Die brauchen Schiedsrichter, und die haben Schiedsrichter, echte, von der Company bezahlte Schiedsrichter......!! Ellbogen fliegen, da ist echter Wettbewerb im Spiel. Die Gesellschaft ist sehr erfolgreich und foerdert sehr aggressives Verhalten auch in der Geschaeftswelt.Damit stellt sich die Frage, ob in einer sich staendig aendernden Welt, der oben markierte Text in seiner Aggressivitaet als akzeptabel und voellig normal in einer Diskussion anerkannt werden sollte? **Anmerkung: EQ2 ist ein Spiel, aber wiederum. So ist Basketball waehrend der Mittagspause**

Kyrinus

04-15-2010, 05:31 PM

8K (ist doch nicht viel) und "fördert agressives Verhalten" (gaehn)....gym und basketball (beeindruckt mich auch nicht)...ab einem gewissen Alter lernt man dann auch mal mit dem Kopf zu arbeiten statt mit den Ellbogen...und wie weit man im kooperativen Stil kommt statt mit Egoshooting und sagen wir mal z.B. ninjalooting - sieht man imho ganz gut an Spielen wie EQ2 <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Die von Dir beschriebene Business-Ehtik gibts sicher, je nach Branche und Unternehmen...wohin das führt sehen wir ja auch dieses Jahr noch. Leute wie Du sie beschreibst erlebe ich natürlich auch...die kommen und gehen, sie schaffen nichts und hinterlassen nichts, ausser das eigene Ego aufzublasen bis zum nächsten Absturz oder Jobwechsel oder Kursverlust..uninteressant, nicht nachhaltig, egozentriert.Ständige Veränderung bedeutet auch im 21. Jahrhundert nicht, die Steinkeule wieder rauszuholen um sie dem Geschäftspartner oder Kollegen über den Kopf zu ziehen, das hat keinen Mehrwert...mal so am Rande, wenn wir schon OT sind <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />Sorry wenn es Dich provoziert Crescent <g>, bist ja nicht persönlich gemeint - aber was findest Du toll an einem firmeneigenen Gym? Damit die von Dir beschriebenen Leute sich auch noch in den Pausen reproduzieren können vor ihresgleichen? Oder nicht genötigt sind, solche Freizeitangebote zusammen mit anderen, nicht gleichgeschalteten Menschen aus anderen Welten und Schichten wahrzunehmen? Oder sich ihre persönlichen Freiräume zu organisieren, weil sie keine Rundumversorgt-Pakete von ihrem Arbeitgeber bekommen?So glaubt man nur schnell, was man im Meetingraum aufgetischt bekommt sei die Realität...auf bunten Folien mit einprägsamen und gleichzeitig nichtssagenden Worten und in langweiligen endlosen Excel Sheets, die Armeen der von Dir beschriebenen Aggroshooter produziert haben, statt sich mal Problemlösungen zu widmen. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Du bist ja lang genug hier um es besser zu wissen :p

Cronqar

04-15-2010, 10:00 PM

<cite>Kyrinus wrote:</cite><blockquote>8K (ist doch nicht viel)Sorry wenn es Dich provoziert Crescent , bist ja nicht persönlich gemeint - aber was findest Du toll an einem firmeneigenen Gym?</blockquote>Nur kurz zur Klarstellung. Das sind 8,000 Angestellte in diesem Gebaeude, fuer mich doch eine ziemlich grosse Zahl. Und die Gesellschaft bietet halt saemtliche "perks" und Annehmlichkeiten an, die man sich so vorstellen kann. Dies macht diese Gesellschaft natuerlich sehr attraktiv als Arbeitsgeber. Was mir halt aufgefallen ist, das in dieser Umgebung, die wirklich alles hat, diese Aggressivitaet besteht.Damit frag ich mich halt, ob diese Umgangsform akzeptabel wird. Auf welcher Seite ich steh, macht eigentlich nichts aus, aber ich bin definitiv eher "old school" hoeflich und dieses testosteron geladene aufgeplustere (was ist eigentlich das weibliche equivalent dazu?) ist etwas, das mir gegen den Strich geht. Aber ich lerne immer sehr gerne und versuch mich der Zeit anzupassen^^.Und ja, wir sind hier meilenweit ot, aber was solls. ich haette auch den BG- thread nehmen koennen^^