The way it goes?! [Archive] - EQ2 Forum Archive @ EQ2Wire

Feelion

03-09-2010, 12:10 PM

Hallo liebe EQ2-Gemeinde,Ich weiß ja nicht ob ich wirklich der einzige bin der so denkt und fühlt und den es traurig stimmt was er so in seinem geliebten EQ2 sieht, aber mich stört vieles inzwischen ganz gewaltig an Everquest 2 und ich frage mich mit bedauern, was aus diesem einst so tollen Spiel wurde und wohin das noch führen soll!Gerne erinnere ich mich an die Zeiten, als man stolz war und sich ohne Ende freute wenn man mal nen Master lootete - heute traut man sich kaum noch zu sagen wenn man was nicht auf Master hat. Die Dropraten der Master wurden dermassen erhöht, das ist schon fast lächerlich. Die Preise saussen in den Keller und in 2 Wochen bekommt man alle Master nur so nachgeworfen, was soll das?Die neuen Instanzen in Sentinels Fate sind alles andere als Spannend! einige davon kann man sogar locker zu dritt machen und das ohne auf Stufe 90 zu sein oder tolles Equip zu haben, das kann nicht euer Ernst sein SoE oder? Man würfelt einfach ne Randomgruppe zusammen und geht durch die Inis, wenn man sich nicht sonderlich blöde Anstellt, keine Große Sache. Wo ist da die Herausforderung? Die Freude was zu schaffen? Jeder Noob cleart hier alles.Es gibt keine Legendären Sets mehr, nur noch in Raidinstanzen und ich finde es eine Frechheit das für SoE das ganze Spiel scheinbar nach dem Durchquesten der beiden neuen Gebiete in wenigen tagen, nur noch in Raidinstanzen stattzufinden hat. Hallo? Es gibt ein leben ausserhalb von Raids, zumindest sollte es das und erwarten würde ich das auch.Die neuen Sammlungen - Was hat man sich früher gefreut wenn man neue Sammlungen vollständig hat und heute? Es liegen soviele der Fragezeichen herum das man sie einfach nicht mehr sehen WILL, weil sie einem zum halse raushängen. JEDER kann in kürzester Zeit alles haben, wo ist da bitte noch der Reiz?Wo ist das besondere, das was einen aus anderen Spielern herausstechen lässt, wenn doch wirklich jeder alles hat und das gleiche erreicht, wenn es keinerlei herausforderung mehr gibt, nichts auf das man stolz gegenüber den anderen sein könnte? ich dachte schon ich fall um als der Forschungsassistent eingebaut wurde, das Ende vieler die sich wirklich bemüht haben über lange, lange Zeit alles auf Master zu bekommen, ich war einer derer. Heute? heute kann jeder Hinz und Kunz alles auf Master bekommen, besonders die kleinen die sehr schwer zu beschaffen waren, alles nix besonderes mehr heute, kann sich jeder einfach beim Forschungsassinstenen holen.Das sind nur einige Beispiel, Beispiele davon an wievielen Ecken und Enden das Spiel für mich gnadenlos zugrunde gerichtet wurde. SoE lässt aber auch wirklich nichts mehr über, um einigen Spielern die Möglichkeit zu geben, sich etwas schwer zu erarbeiten im Spiel das nicht jeder zweite hat und das einen Motivieren könnte, auf das man stolz sein konnte. Das Spiel wird auf raids reduziert und ich weigere mich nach wie vor mein Geld nur dafür zu zahlen, wöchentlich in die immer gleichen Raidinstanzen zu rennen, die immer gleichen Mobs zu legen um überhaupt an einigermasen vernünftige Ausrüstung zu kommen, nein Danke SoE!Was haben wir gerne Fragezeichen und Ausrufezeichen gesammelt um noch an was tolles zu kommen, was haben wir Mobe tagelang gehauen um nen bestimmten Master zu kriegen, was haben wir wipes hingenommen um neue Gegner in den Instanzen zu schaffen und und und, und was ist davon über? richtig, NICHTS! Danke SoE, ihr seid echt meine Helden und das größtte Beispiel dafür, wie man ein einst so tolles Spiel total zugrunde richtet damit auch der letzte Dau noch schnell auf 90 kommt, 270 AA hat, full ausgemastert ist und 5000 Platin auf der Bank hat, echt spannend.Die Mobs werden immer leichter, alle Gebiete sind tot, man kann nackt rumlaufen und und und, ich weiß garnicht wo ich anfangen soll aufzuzählen und wo aufhören. Mit ner vollen Gruppe mal in ne kleinere Ini zu gehen ist niht nur unmöglich weil man niemandne findet, es is auch noch falsch, denn mit mehr als 3 leuten schläft einem das Gesicht ein weil alles viel zu leicht ist! Epics werden zu heroics, heroics werden zu solomobs, damit auch ja jeder schnell 90 wird, wie spannend. Riesige gebiete sind tot, ausgestorben, keiner da und alle rennen sie brav immer und immer wieder in die T9 Inis, für Marken die man zu hunderten für Equip ausgeben soll, das niemand wirklich braucht.P.S.: Und ja mir ist klar das dies viele nur als mimimi Thread sehen werden und es nicht begreifen was ich hiermit meine! Aber ich habe auch die Hoffnung das es ebenso Spieler gibt, die wie ich denken und an all dem neuen tollen, im Grunde garnix tolles sehen können sondern begreifen, wie hier systemathisch alles ruiniert wird was mal toll war an dem Spiel.Von Dingen wie sinnlosigkeit der Bastler (wozu haben wir früher den Beruf hochgequält, danke SoE) und vielen anderne unsinnigen Dingen garnicht anzufangen, das Spiel ist zu eineim einzigen Einheitsbrei für alle geworden, nichts mehr vom dem besondern flair vorhanden der EQ2 für mich mal ausmachte...Die neuen Gebiete sind toll, keine Frage, darum geht es auch garnicht! Es geht rein um den spielerischen Wert der sich hier nicht auf die Raids bezieht, sondern auf die 99% des Spiels sonst!Ich hoffe und glaube doch, das es Leute gibt mit denen man sachlich Diskutieren kann und die leute mit sinnlosen Antworten wie "mimimi" und "geh doch" werd ich einfach mal direkt ignorieren, denn die haben in einem sachlichen Gespräch nichts verloren.Ein sehr enttäuschter Feelion der garnicht so recht weiß, was er machen soll mit dem ganzen...

Llewellin

03-10-2010, 06:31 AM

So unterschiedlich kann die Betrachtungsweise sein: Mich stören vollkommen andere Dinge als dich, und Dinge die dich stören empfinde ich als gut und notwändig, bzw. kann sie nicht nachvollziehen. Ich z.B. könnte gut auf Itemshop, LON und Battlegrounds verzichten - habe als reiner Wochenendspieler vielleicht noch nicht alle Instanzen gesehen, fand die, die ich machte aber größtenteils interessant. Es ist zumindest einiges an Scripts dabei, die ein einfaches Durchprügeln nicht zulassen. Ich hatte Urlaub und bin auch mittlerweile auf Level 89 - von einer überhöhten Masterdroprate konnte ich aber so garnichts feststellen. Gedropt ist bisher für mich genau eins - und zwar das, was ich mir kurz vorher für 175 P gekauft hatte. Im Broker gibts normal nicht mal eins im Angebot.Auch klingt es so, als könne man nun einfach zum Forscher gehen und sich eindecken.. du übersiehst da aber die Kleinigkeit, dass man dazu ca. 1.5 Jahre braucht - für einen einzigen Char, will man sich alle Master so besorgen. Der Forscher sorgt lediglich dafür, dass es mir auch möglich ist, auf Dauer an die wichtigen Master zu kommen, auch wenn ich keine 500 P dafür zahlen kann. Der Forscher verhindert einfach nur, dass lediglich eine kleine Elite bestimmte Master besitzen kann. Für mich eine sehr gut gewählte Einrichtung, der nicht mal die Crafter aussen vor lässt, da du zum Erforschen ja immerhin der Experten-Spruch erforderlich ist. Und die Drop-Rate von Rares ist sicher nicht als übermässig hoch einzustufen.

Milchbart

03-10-2010, 08:41 AM

Ich schließe mich mal wieder der Meinung Llewellins an. TSO war für viele Spieler sehr oder sogar zu schwer. Jetzt kommt ein neues addon und prompt beschwert sich Feelion darüber, es sei zu leicht. Offenbar ist es nicht möglich, es Jedem recht zu machen. Es war auch in der Vergangenheit so, dass einige Erweiterungen eher den Raidern lagen, und Andere mehr Anklang bei den Kleingruppen- und Solospielern fanden. Einige waren recht schwer, Andere waren eher einfach. Wir haben uns gerade in den letzten Wochen viel über SoE geärgert, da ging es aber um ganz andere Dinge. Dabei wurde ständig bemängelt, es gäbe eine Zweiklassengesellschaft zwischen den US-Spielern und uns in Europa. Feeliona post baut aber eine Zweiklassengesellschaft, schon unter uns, auf.Er deutet in seinem post an, er erwarte die Möglichkeit, durch entsprechenden hohen Aufwand, "etwas Besseres" werden zu können. Sein Anspruch ist grundsätzlich nicht unberechtigt, nur schießt er dabei über das Ziel hinaus. Wenn er behauptet, jeder noob könne hier alles, dann benutzt er noob wie ein Schimpfwort, was den Gelegenheitsspielern kaum gefallen kann. Jemand, der in einer Ini scheitert, muss demnach ein völliger Trottel sein.Das Thema Forscher wurde schon von Llewellin richtig gestellt. Die Einführung der Forscher war eine wohl überlegte und maßvolle Neuerung, die dazu diente, den Abstand zwischen den Spielern nicht zu groß werden zu lassen. Es soll nämlich Gerüchte geben, auf Innovation leben chars, die nicht in der Lage sind, 500 P für einen Master zu zahlen, und auch mit Forscher werden diese Spieler nie an die Leistungsfähigkeit eines hardcore raiders heran kommen. Warum man Ihnen einen einzigen Master pro Monat missgönnt, ist für mich nicht nachvollziehbar. Als Hinz und Kunz möchte ich mich, in diesem Zusammenhang, ebenso wenig bezeichnen lassen, wie ich umgekehrt andere Spieler nicht als Berufsarbeitslose oder Spielkranke tituliere. Übrigens kosten T9 Expertensprüche, die man für den Forscher braucht, zurzeit um die 30P. Das ist erstens viel, und zeigt zweitens dass es gewiss nicht zuviel rare gibt.Ok, es stimmt, die neuen Überlandzonen, Questen und Sammlungen sind recht einfach, aber dann ist dieses addon eben etwas für Jedermann. Mir persönlich gefällt es gut, wenn ich auch aus Zeitmangel noch nicht alles gesehen habe. Nach dem schwierigen TSO wurde relativ schnell leichterer Inhalt in Lava nachgereicht. So wie man mit dem Forscher eine begrenzte Möglichkeit hatte, an master zu kommen, so wurden Quests eingebaut, bei denen jeder an die Scherben für den set kam. Da diese Questen zeitlich eingeschränkt waren, blieb die Balance immer gewahrt. Wer sagt, es würde dieses mal nicht umgekehrt laufen? EQ2 ist in ständiger Bewegung, nicht nur durch die addons. Es wird irgendwann sicher eine neue Setrüstung geben oder einen neuen "Hautallesplattboss". Das Spiel beruht darauf, dass es eine bunte Mischung ist. Heute gibt es was Leichtes, morgen sind die schwierigen Gegner dran.Die Haltung, die Entwicklung entspricht nicht meinen persönlichen Wünschen, daher ist sie schlecht, ist nicht gerechtfertigt.Euer Milchbart

stayx

03-10-2010, 10:10 AM

Nunja ich kann Feelion zu 100% verstehen und sehe es genauso, die Zonen sind viel zu leicht und das Spiel im allgemeinen ist einfach nur noch lächerlich.Der Forscher ist für mich eine der unwichtigsten und unsinnigsten Sachen die SOE sich hat einfallen lassen da es früher eine Belohnung war einen Master zu bekommen und heute ist es nichts neues mehr, selbst ein Spieler der wenig Zeit investiert sollte in Kürze seine 500p zusammen haben und kann sich damit (jenach Klasse) 2-3 Master kaufen...Die Mentorheinis die es gibt finde ich auch absolut daneben wenn ich mentoren will suche ich mir nen Char der auf dem lvl ist auf welches ich lvln will und fertig, hat Jahre lang funktioniert und wieso soll das gerade jetzt nicht mehr funktionieren?Das Spiel ist immer leichter geworden und selbst WOW ist an manchen Stellen schwere als EQ2 und das ist eben nicht mehr das was man kennt, ich habe im April 2005 angefangen mit EQ2 und habe noch Klassenquests und Unterklassenquests kennen gelernt und Gruppendept + Seelenscherben, mal ganz ehrlich ich will das wieder haben.Das Spiel ist viel zu leicht geworden und es fördert die Inflation und führt somit zu wirklich Megapreisen bei Mastern und Spellraren, alles selbst gemacht wobei es kein Wunder ist wenn die Mehrzahl der Player mehr als 1000 Platin besitzt.Es wird immer Leute geben denen es zu leicht ist und Leute denen es zu schwer ist, so ist es nunmal.Ich möchte auch darauf hinweisen das ich nur von mir reden kann, wenn sich jemand angesprochen fühlt dann ist das so aber meine Meinung kund zu tun muss nicht jedem gefallen aber hey es ist nunmal meine Meinung <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Grüße

Llewellin

03-10-2010, 11:31 AM

Tja, woran liegts - für die einen ist es zu leicht und lächerlich - für andere wie mich ist es nicht zu leicht, ich hab keine 1000p für (ca 5) Master übrig und die Raidcom in der ich spiele hat noch nicht mal alle T8 - Zonen geklärt. Da bin ich wohl zu dumm, zu alt und zu langsam, ok. Es ist mir zumindest nicht möglich, mein gesamtes Leben auf EQ2 auszurichten - zum Glück. So hab ich auch noch einige Zeit Spaß daran. Was ich etwas widersinnig finde ist über Einrichtungen wie den Forscher zu meckern und gleichzeitig zu jammern dass alles zu leicht wäre. Zur Zeit kann der Forscher ja kaum Einfluss auf die Allgemeinheit haben, ich hab zumindest noch keinen T9 Spruch erhalten können. Wäre mir der Content zu leicht, dann wär ich doch über diese Einrichtung froh. Je schneller auch die Nicht-Top-Raider dank besserer Ausrüstung gelangweilt zu 3. durch die Zonen roxxorn, desdo warscheinlicher ist es doch, dass schwierigerer Content dazu kommt.Ansonsten empfehle ich, legt mal das Raidgear und die tollen Waffen ab, stattet euch mit gecrafteter Ausrüstung aus, und wieder rein zu 3. in die Zonen, schon dürfte der Schwierigkeitsgrad zumindest etwas erträglicher aussehen, aber Vorsicht - das könnte dem Ego des ein- oder anderen einen kleinen Dämpfer verpassen...

stayx

03-10-2010, 12:58 PM

<cite>Llewellin wrote:</cite><blockquote>Tja, woran liegts - für die einen ist es zu leicht und lächerlich - für andere wie mich ist es nicht zu leicht, ich hab keine 1000p für (ca 5) Master übrig und die Raidcom in der ich spiele hat noch nicht mal alle T8 - Zonen geklärt. Da bin ich wohl zu dumm, zu alt und zu langsam, ok. Es ist mir zumindest nicht möglich, mein gesamtes Leben auf EQ2 auszurichten - zum Glück. So hab ich auch noch einige Zeit Spaß daran. Was ich etwas widersinnig finde ist über Einrichtungen wie den Forscher zu meckern und gleichzeitig zu jammern dass alles zu leicht wäre. Zur Zeit kann der Forscher ja kaum Einfluss auf die Allgemeinheit haben, ich hab zumindest noch keinen T9 Spruch erhalten können. Wäre mir der Content zu leicht, dann wär ich doch über diese Einrichtung froh. Je schneller auch die Nicht-Top-Raider dank besserer Ausrüstung gelangweilt zu 3. durch die Zonen roxxorn, desdo warscheinlicher ist es doch, dass schwierigerer Content dazu kommt.Ansonsten empfehle ich, legt mal das Raidgear und die tollen Waffen ab, stattet euch mit gecrafteter Ausrüstung aus, und wieder rein zu 3. in die Zonen, schon dürfte der Schwierigkeitsgrad zumindest etwas erträglicher aussehen, aber Vorsicht - das könnte dem Ego des ein- oder anderen einen kleinen Dämpfer verpassen...</blockquote>Niemand hat behauptet das Du zu alt oder zu dumm dafür wärst und sorry ich muss Dich enttäuschen mehr als 3-4 Stunden spielen am Tag ist auch bei mir nicht drin (und manchmal sogar 2-3 tage garnicht) also ist das nicht wirklich nen Argument...Weiterhin frage ich mich wieso ich mein hart erkämpftes und erarbeitetes Raidgear ablegen soll, das musst Du mal genauer erklären denn mir fehlt der Bezug dazu <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> ich habe es ja nicht nur zum Spass an sondern weils mich im Game weiter bringt...Und was mein "EGO" betrifft kann ich Dich beruhigen ich habe mehrere Twinks die nicht so gut ausgestattet sind wie meine 2 Mains aber selbst mit denen finde ich es zu einfach, und zum Punkt Leben auf EQ2 abstellen muss ich Dir sagen das auch bei uns fast jeder nen sehr sehr langen Arbeitstag hinter sich hat bis er spielen kann, nicht nur Du gehst der Arbeit nach <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Es gibt immer Leute die besser sind und sich anders im Spiel einbringen, genau so läufts im Sport und dort meckert keiner weil jemand mehr Zeit verbringt mit seinem Sport/Hobby als andere...Es gibt eine einfache Regelung dafür, in Instanzen einfach Schwierigkeitsgrade einführen und somit den Raidern die Möglichkeit geben eben harte Zonen zu clearen und anderen eben die Chance geben auch diese Zonen zu schaffen weil sie eben nicht so gut ausgestattet sind oder nicht so viel Zeit haben etc.Niemand hat hier jemanden verurteilt denn Du hast es auf Dich bezogen und somit muss ja etwas an meinem Post gewesen sein mit dem Du Dich angesprochen gefühlt hast...

Larassea

03-10-2010, 01:10 PM

Ja und früher musste man jeden NPC ansprechen - wenn man Glück hatte, gab der NPC dann ein Quest <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Über Sinn und Unsinn von Self-Mentoring, Forschen usw kann man sich streiten, einige finden es gut, andere wiederum nicht. SOE arbeitet derzeit an dem "Goldenen Pfad" und will den totalen Neu-Anfängern ein besseres Einstiegserlebnis bieten, damit sie sich besser orientieren können. Was ist an diesem Ziel so schlecht? Natürlich kann man alles schlecht reden, aber hier über kurz oder lang sich darüber zu beschweren, daß ein Spiel "leichter zugänglich" wird, ist irgendwie schwach... EQ2 ist das umfassendste MMO, daß es gibt, mit 450 Sammlungen, 900 Büchern und über 6000 Questen - das soll ein MMO erstmal nachmachen. Gut EQ2 hat vielleicht nicht das beste Crafting-System, aber immerhin ist es kein Oneclick-fertig für Faule... Und auch nicht zu vergessen das umfassende Housing mit Gildenhallen - mittlerweile hat EQ2 unheimlich viele Haus- und Sammelgegenstände. Sieht irgendwer ein Spiel mit vergleichbarem Inhalt??? Also ich nicht... Selbst Saga of Ryzom eines der besten MMOs mMn kann sich in der Hinsicht nur bei der Story mit dem Giganten EQ2 messen. Und ich spiele EQ2 wegen dem Inhalt, den es bietet: von Entdeckungen bis Questen, Housing bis Sammeltrieb eines Messies. Und ich finds toll daß EQ2 nicht so ne hohe Lernkurve hat wie EVE Online. Dieses Ach-wenn-ihr-wüsstet-wie-toll-es-damals-war ist manchmal echt nervend von Euch "Veteranen", konservativ wie eh und je, anstatt Euch darüber aufzuregen wie Euer Geld zerfließt oder wie gut die damaligen Zeiten waren, könntet ihr Euch auch Gedanken machen, WARUM das eingeführt worden ist. Alles hat eine Daseinsberechtigung, also nehmt mal Eure Scheuklappen ab und macht mal eine Pilgerfahrt in die Gebiete rechts und links vom Weg. Anstatt Euch zu beschweren, könntet ihr hier konstruktive Vorschläge machen wie's besser geht!

Llewellin

03-10-2010, 01:33 PM

Warum du dein hart erkämpftes Raidgear ablegen sollst? Die Erklärung ist doch einfach - es ist ja sonst zu leicht für dich, also nimmt dir das Raidgear ja nun anscheinend den Spaß am Spiel. Wenn es also einfach um den für dich persönlich zu niedrigen Schwierigkeitsgrad ginge, wäre das doch eine Lösung.Das ist ja alles keine Herausforderung mehr, sagte der Großwildjäger nachdem er den Elefanten getötet hatte und legte gelangweilt die Panzerfaust beiseite *g*Für Instanzen unterschiedliche Schwierigkeitsgrade einzuführen fände ich grundsätzlich eine gute Idee. Doch da wäre auch das Geschrei groß, wenns da dann nicht auch bessere Belohnungen zu holen gäbe.Wenn ich das auch noch etwas nachvollziehen kann - für das Gemecker über den Forschungsassistenten hab ich wenig Verständnis - denn der sorgt nur dafür dass man als Wenigspieler überhaupt eine kleine Chance hat etwas aufzuschließen.Genau das soll aber anscheinend nicht passieren, denn irgendwie scheint der Abstand ja doch sehr wichtig zu sein - damit man dann zu den ersten gehört die 3 Wochen nach Erscheinen der Erweiterung sagen können - Max-Level, Max-AALAAAAANGWEILIG....

stayx

03-10-2010, 03:50 PM

Jedem das Seine <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Ich finds zu einfach <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Niltsiar

03-11-2010, 04:00 AM

<cite>Larassea@Valor wrote:</cite><blockquote>Dieses Ach-wenn-ihr-wüsstet-wie-toll-es-damals-war ist manchmal echt nervend von Euch "Veteranen", konservativ wie eh und je,</blockquote><ol><li>An "konservativ" ist doch ansich nix Schlechtes oder?</li><li>Da ich EQ2 (und vorher bereits EQ1) bereits in der beta gespielt habe, kann ich mich wohl mit Fug und Recht als Veteran bezeichnen. Es gibt Dinge, die mir früher in EQ2 besser gefallen haben - z.B. das Crafting System - und es gibt Dinge, die mir heute in EQ2 besser gefallen - z.B. das Adventuring System. Wenn ich allein an das frühere Gruppendept denke, dann sträuben sich mir die Nackenhaare. Irgend einen Trottel hatte man fast immer in der Gruppe, der sinnlos in die Mobs rein rannte oder einfach mal testen wollte, ob er den Sprung überlebte. Und schon hatte man wieder Erfahrungsschuld. Mit ein Grund, warum ich noch heute eher gegen random Gruppen eingestellt bin.</li><li>Ich habe immer wieder - und werde es sicherlich auch weiterhin machen - meine Nase in andere Spiele gesteckt und es gibt ne Menge Dinge, die mir in den anderen Spielen besser gefallen haben als in EQ2. Aber es waren halt in jedem Spiel immer nur einzelne Faktoren (z.B. in HDRO das Musiksystem). In EQ2 stimmt eben meiner Meinung nach (die letzten drei Worte bitte genau beachten) das Gresamtpaket. Sicherlich kann man das verbessern und SOE arbeitet ja auch daran. Das muss dann aber nicht heissen, dass ich mit allen zukünftigen Entwicklungen einverstanden bin.</li><li>Was mich an solchen Thematiken immer ein bischen stört (wieder nur meine ganz eigene Meinung) ist, dass hier für ein Spiel einfach zu sehr der Leistungsaspekt hervor tritt. Warum soll ich den anderen Spielern nicht ihre monatlichen Master Spells aus dem Forscher gönnen? Mir bricht doch kein Zacken aus der Krone, wenn auch mal der Gelegenheitsspieler, der nur 2 oder 3 mal die Woche spielt, mit nem Master rum läuft.</li></ol>

Llewellin

03-11-2010, 05:26 AM

Was in EQ2 fehlt ist denke ich ein eingebauter Itemverschleiß. Ein Item nutzt sich durch ständige Reparatur ab und kann irgendwann nicht mehr repariert werden, gabs in Daoc und UO. In UO war es undenkbar, auf einfache Mobs mit seinem Edelequip loszugehen, denn auch das beste Schwert ging irgendwann mal kaputt - weil die Haltbarkeit irgendwann auf 0 sank. Das würde auch dazu führen, dass gecraftete Ausrüstung wirklich gebraucht würde. Wird hier nie kommen, denn da wär das Geschrei sicher groß. Sinn machen würde es in meinen Augen schon.

stayx

03-11-2010, 05:26 AM

Ich gönne jedem alles und jeder soll tun was er möchte nur hier wurde um die eigene Meinung gebeten und da bitte ich doch höflichst darum diese auch zu akzeptieren und vor allem zu tolerieren <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Es gibt Sieler denen ist es zu leicht und anderen wiederrum zu schwer, nunja so ist das nunmal im Leben <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> soetwas gibts täglich wenn man im RL durch die Welt schreitet <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Und ich bin froh das sich manche Spiele echt weiter entwickeln denn soetwas wie Rüstung die irgendwann kaput geht brauche ich persönlich nicht und ehrlich gesagt wäre es auch zuviel verlangt einen Endmob zu hauen der ein sehr seltenes Item dropt welches man dann weg legt weil es ja komplett zerstört werden könnte... ne lassma <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> ist irgendwie unsinnig da man Items ja lootet um sie zu tragen...Die Zeit und den Aufwand ein solches Item zu bekommen würde dann keiner mehr in Kauf nehmen und ich denke massenhaft Spieler würden einfach kurzerhand das Spiel wechseln weil es keinen Sinn mehr machen würde seltene Items zu bekommen, sie gehen ja eh kaput...Grüße

Niltsiar

03-11-2010, 06:07 AM

@StayxSorry falls es so rüber gekommen sein sollte, als ob ich Deine Meinung nicht akzeptieren würde. Ich akzeptiere sie auf jeden Fall. Ich hab halt nur mal meine eigene Meinung zu dieser Thematik geschrieben. Unabhängig davon bin ich mir natürlich darüber im Klaren, dass meine Meinung nicht unbedingt die einzig richtige ist.Andererseits: mein derzeitiger Mainchar ist Gnom und die sind ja eh immer endlos genial <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />@LlewellinJa das Thema mit dem Itemverschleiss. In dieser Beziehung bin ich voll auf Deiner Linie. Und zu der Reaktion von Stayx auf diese Problematik könnte ich auch sicherlich ne Menge schreiben. Aber das gehört nicht an diese Stelle. Und wie Du schon geschrieben hast: egal wie man es macht, es wird immer Spieler geben die es mögen und solche, die es nicht mögen.

Calain80

03-11-2010, 07:09 AM

<cite>Brax@Valor wrote:</cite><blockquote>Andererseits: mein derzeitiger Mainchar ist Gnom und die sind ja eh immer endlos genial <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /></blockquote>Vor allem mit Pfefferminzsoße!Aber back to topic:Ich finde es auch schade, dass von den 12 Zonen nur 4 zu den schweren gehören, aber da ist dann mit einem GU geg. noch etwas Luft nach oben.Alles in allem ist die Erweiterung bis auf die Itemization meiner Meinung nach gelungen.

Llewellin

03-11-2010, 07:27 AM

Ich habe das Beispiel mit dem Itemverschleiß auch nicht unbedacht gewählt - ebensowenig die zugegebener Maßen provokanten Vorschläge, doch einfach mal gecraftetes Gear in den Instanzen zu tragen. Ich glaube daraus erkennen zu können, dass es hier nicht nur um den persönlichen Schwierigkeitsgrad geht - es geht hier auch um die Wahrung der Distanz mit der Einstellung: Wenn ich das schaffe will ich aber auch besser belohnt werden. Die bessere Belohnung sorgt dann dafür, dass ich mich vom Rest der Spieler weiter abheben kann - aber durch die bessere Belohnung wird der Content auch wieder einfacher und die Distanz größer. Deshalb würde es auch wenig nutzen, Instanzen mit unterschiedlichen Schwierigkeitsgraden zu versehen. Denn das Gejammer wäre mit Sicherheit auch da - wenn dort nicht auch die Belohnungen besser wären - und ich wette, ohne bessere Belohnungen wären die Hochschierigkeits-Instanzen auch bei der Höher-Schneller-Weiter - Fraktion eher unbeliebt.Ich hatte in UO die beste Rüstung und die bestmögliche Waffe und die hab ich auch getragen, wenn ich auf Drachenjagd ging - aber sicher nicht, um ein paar Harpyen zu erlegen.Die Vorschläge, die ich machte sorgen durchaus für einen höheren Schwierigkeitsgrad - sind aber für viele nicht akzeptabel, weil es in Wirklichkeit um Distanz geht.Ich denke, das dürfte SOE auch klar sein - deshalb orientiert sich der Schwierigkeitsgrad am Mittelfeld und nicht an den ersten 10 Raidgilden des Spiels. Es ist logisch und kann eigendlich nicht anders funktionieren.Das Problem liegt daran, dass derjenige der viel Zeit investiert nicht nur den Content schneller hinter sich hat - er bekommt auch die Mittel die dazu führen, den Content noch schneller zu bewältigen. Ich kann auch nachvollziehen, dass aber gerade die Leute am lautesten schreien würden bei der Einführung von soetwas wie Itemverschleiß - es hebt zwar den Schwierigkeitsgrad, aber die Distanz zu anderen Spielern verringert sich - und das ist denke ich für viele der Hauptantrieb. Ist aber logisch dass SOE nicht zulassen kann diese Distanz ins Endlose wachsen zu lassen. Das wird irgendwann nicht mehr händelbar. Deshalb auch solche Einrichtungen wie der Forscher - und deshalb wettern auch gerade die Leute darüber, die den eh nicht brauchen.

Niltsiar

03-11-2010, 07:46 AM

Mal davon abgesehen, dass man den Items durchaus Haltbarkeit im Verhältnis zur Seltenheit geben könnte, also mystische Gegenstände halt mehr Haltbarkeit als normale, könnte man z.B. mystischen Gegenständen auch einen "drop-look" geben, wenn sie Null Haltbarkeit erreichen. Man könnte sie dann halt immer noch in seinem Haus ausstellen.Eine weitere Idee, welche bei den Powergamern vermutlich auch zu Gegenwehr führen würde, wäre es, wenn Raid Bosse "nur" Material droppen würden, z.B. eine Drachenschuppe oder eine Phiole mit Blut. Dieses Material müßte dann ein Handwerker zu einer Waffe oder Rüstung oder was auch immer verarbeiten. Dazu wäre dann aber ein "mystischer" Handwerker notwendig, also ein Handwerker, der sich ganz auf sein Gebiet spezialisiert hat, z.B. über ein neues AA Fenster. (Hmmm ich fang an zu träumen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> )

Jacra

03-11-2010, 11:57 AM

<cite>Llewellin wrote:</cite><blockquote>So unterschiedlich kann die Betrachtungsweise sein: Mich stören vollkommen andere Dinge als dich, und Dinge die dich stören empfinde ich als gut und notwändig, bzw. kann sie nicht nachvollziehen. Ich z.B. könnte gut auf Itemshop, LON und Battlegrounds verzichten - habe als reiner Wochenendspieler vielleicht noch nicht alle Instanzen gesehen, fand die, die ich machte aber größtenteils interessant. Es ist zumindest einiges an Scripts dabei, die ein einfaches Durchprügeln nicht zulassen. Ich hatte Urlaub und bin auch mittlerweile auf Level 89 - von einer überhöhten Masterdroprate konnte ich aber so garnichts feststellen. Gedropt ist bisher für mich genau eins - und zwar das, was ich mir kurz vorher für 175 P gekauft hatte. Im Broker gibts normal nicht mal eins im Angebot.Auch klingt es so, als könne man nun einfach zum Forscher gehen und sich eindecken.. du übersiehst da aber die Kleinigkeit, dass man dazu ca. 1.5 Jahre braucht - für einen einzigen Char, will man sich alle Master so besorgen. Der Forscher sorgt lediglich dafür, dass es mir auch möglich ist, auf Dauer an die wichtigen Master zu kommen, auch wenn ich keine 500 P dafür zahlen kann. Der Forscher verhindert einfach nur, dass lediglich eine kleine Elite bestimmte Master besitzen kann. Für mich eine sehr gut gewählte Einrichtung, der nicht mal die Crafter aussen vor lässt, da du zum Erforschen ja immerhin der Experten-Spruch erforderlich ist. Und die Drop-Rate von Rares ist sicher nicht als übermässig hoch einzustufen.</blockquote>Amen, sehe ich auch so. Kann dem Threadstarter ebenfalls nicht zustimmen.

Llewellin

03-12-2010, 08:00 AM

<cite>Brax@Valor wrote:</cite><blockquote>Mal davon abgesehen, dass man den Items durchaus Haltbarkeit im Verhältnis zur Seltenheit geben könnte, also mystische Gegenstände halt mehr Haltbarkeit als normale, könnte man z.B. mystischen Gegenständen auch einen "drop-look" geben, wenn sie Null Haltbarkeit erreichen. Man könnte sie dann halt immer noch in seinem Haus ausstellen.Eine weitere Idee, welche bei den Powergamern vermutlich auch zu Gegenwehr führen würde, wäre es, wenn Raid Bosse "nur" Material droppen würden, z.B. eine Drachenschuppe oder eine Phiole mit Blut. Dieses Material müßte dann ein Handwerker zu einer Waffe oder Rüstung oder was auch immer verarbeiten. Dazu wäre dann aber ein "mystischer" Handwerker notwendig, also ein Handwerker, der sich ganz auf sein Gebiet spezialisiert hat, z.B. über ein neues AA Fenster. (Hmmm ich fang an zu träumen <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" /> )</blockquote>Eine Kombination aus beiden Ideen würde da auch Sinn machen finde ich - würde man sagenumwobenes Gear nur durch Einsatz dieser Drachenschuppen wieder reparieren können - einfach damit es Sinn macht von der - ich fahre mit dem Schützenpanzer auf Hasenjagd und alles ist zu einfach - Mentatiltät wegzukommen.Ich find es allerdings immer amüsant, dass ein Itemverschleiss für viele den absoluten Untergang darstellt - obwohl wir den ja eigendlich in ganz krasser Form haben, er darf halt nur nicht so heißen. Die letzte Verschleißform für die Raider nannte sich kritische Abwendung - und entwertete so das VP - Gear.

Milchbart

03-12-2010, 08:14 AM

Da schreibt Stayx also, er spiele nur 3 bis 4 Stunden täglich und es kommt, wie unverständlich, sogar vor, er würde auch mal zwei Tage garnicht spielen. Grob gerechnet, entspricht dieser Aufwand einem Halbtagsjob, was er als wenig darstellt. Jemand der sich richtig reinhängt, kommt demnach locker auf eine Vollzeitbeschäftigung. Ehrlich gesagt verwende ich soviel Zeit lieber, um im echten Leben echtes Geld zu verdienen, statt virtuelles Platin. Genau bei diesem Unterschied liegt aber das Problem, worauf schon viele Vorposter hingewiesen haben und was wir auch schön öfter diskutiert haben.EQ2 ist weder ein Sport, noch kann man sich darin profilieren, indem man besonders clever, schnell oder sonstwie talentiert ist. Der Löwenanteil des sogenannten "Erfolgs" ergiebt sich aus der reinen Verweilzeit im Spiel. Wer fünfmal die Woche raidet erreicht irgendwann den letzten Boss, wer am Wochenende reinschaut, erreicht nie eine Raidini. Mit schlau oder besser hat das absolut nichts zu tun. Die sinnigen Sprüche, von der Beherrschung des eigenen chars, richtigen Spellfolgen und was da sonst noch so verkündet wird, sind hohle Phrasen, denn bei mehr als 20 Stunden pro Woche, 4 Jahre lang, also über 4000 Gesamtstunden, sollte auch der Letzte begriffen haben, wie so etwas funktioniert. Ich denke, sogut wie jede Raidforce wird im Internet nachlesen, wie man das Skript einer Ini knackt, was auch nicht viel Gehirnschmalz erfordert. Wenn es dann trotzdem nicht funktioniert, hat es, in aller Regel, an der Ausrüstung gemangelt, was nichts Anderes bedeutet, als das man nochmal loot farmen geht, bevor man den nächsten Versuch startet, womit wir wieder bei der hohen Verweilzeit im Spiel wären.Wann immer es einen thread gibt, der sich mit dem Inhalt des Spiels beschäftigt, tritt der alte Konflikt, zwischen den Vielspielern und denen, die als noobs beschimpft werden, auf. Diese noobs stellen aber sehr wahrscheinlich die Mehrheit der Spieler, und SOE tut gut daran, deren Bedürfnissen nachzukommen. So leid es mir tut, aber wenn dann auch immer wieder Dinge, wie die Einführung des Forschers, bemeckert werden, kann eigentlich nur noch Missgunst der Auslöser sein. Warum eigentlich? Sind diese Leute schon so tief in der virtuellen Welt versackt, dass sie Statusdenken entwickeln, etwa so wie der Nachbar, den es stört, wenn er nicht der Einzige ist, der ein großes Auto vor der Tür hat? Sorry, aber wenn dem tatsächlich so ist, stellen sich diese Damen und Herren selbst, in einem verdammt schlechten Licht, dar.Niemand soll mich falsch verstehen. Ich war auch verwundert, dass wir zu zweit einen orangen Named, mit zwei ups, legen konnten. Ja, das neue addon fängt zumindest sehr einfach an, aber der Forscher hat damit überhaupt nichts zu tun, niemand weiß, was noch nachgereicht wird, niemand hat das Recht, seine Spielzeit und sein aktuelles Niveau für die einzig Richtigen zu erklären, und ganz sicher ist es ein schlechter Stiel, wenn jemand Privilegien für sich beansprucht.

stayx

03-12-2010, 09:23 AM

<cite>Milchbart wrote:</cite><blockquote>Da schreibt Stayx also, er spiele nur 3 bis 4 Stunden täglich und es kommt, wie unverständlich, sogar vor, er würde auch mal zwei Tage garnicht spielen. Grob gerechnet, entspricht dieser Aufwand einem Halbtagsjob, was er als wenig darstellt. Jemand der sich richtig reinhängt, kommt demnach locker auf eine Vollzeitbeschäftigung. Ehrlich gesagt verwende ich soviel Zeit lieber, um im echten Leben echtes Geld zu verdienen, statt virtuelles Platin. Genau bei diesem Unterschied liegt aber das Problem, worauf schon viele Vorposter hingewiesen haben und was wir auch schön öfter diskutiert haben.EQ2 ist weder ein Sport, noch kann man sich darin profilieren, indem man besonders clever, schnell oder sonstwie talentiert ist. Der Löwenanteil des sogenannten "Erfolgs" ergiebt sich aus der reinen Verweilzeit im Spiel. Wer fünfmal die Woche raidet erreicht irgendwann den letzten Boss, wer am Wochenende reinschaut, erreicht nie eine Raidini. Mit schlau oder besser hat das absolut nichts zu tun. Die sinnigen Sprüche, von der Beherrschung des eigenen chars, richtigen Spellfolgen und was da sonst noch so verkündet wird, sind hohle Phrasen, denn bei mehr als 20 Stunden pro Woche, 4 Jahre lang, also über 4000 Gesamtstunden, sollte auch der Letzte begriffen haben, wie so etwas funktioniert. Ich denke, sogut wie jede Raidforce wird im Internet nachlesen, wie man das Skript einer Ini knackt, was auch nicht viel Gehirnschmalz erfordert. Wenn es dann trotzdem nicht funktioniert, hat es, in aller Regel, an der Ausrüstung gemangelt, was nichts Anderes bedeutet, als das man nochmal loot farmen geht, bevor man den nächsten Versuch startet, womit wir wieder bei der hohen Verweilzeit im Spiel wären.Wann immer es einen thread gibt, der sich mit dem Inhalt des Spiels beschäftigt, tritt der alte Konflikt, zwischen den Vielspielern und denen, die als noobs beschimpft werden, auf. Diese noobs stellen aber sehr wahrscheinlich die Mehrheit der Spieler, und SOE tut gut daran, deren Bedürfnissen nachzukommen. So leid es mir tut, aber wenn dann auch immer wieder Dinge, wie die Einführung des Forschers, bemeckert werden, kann eigentlich nur noch Missgunst der Auslöser sein. Warum eigentlich? Sind diese Leute schon so tief in der virtuellen Welt versackt, dass sie Statusdenken entwickeln, etwa so wie der Nachbar, den es stört, wenn er nicht der Einzige ist, der ein großes Auto vor der Tür hat? Sorry, aber wenn dem tatsächlich so ist, stellen sich diese Damen und Herren selbst, in einem verdammt schlechten Licht, dar.Niemand soll mich falsch verstehen. Ich war auch verwundert, dass wir zu zweit einen orangen Named, mit zwei ups, legen konnten. Ja, das neue addon fängt zumindest sehr einfach an, aber der Forscher hat damit überhaupt nichts zu tun, niemand weiß, was noch nachgereicht wird, niemand hat das Recht, seine Spielzeit und sein aktuelles Niveau für die einzig Richtigen zu erklären, und ganz sicher ist es ein schlechter Stiel, wenn jemand Privilegien für sich beansprucht.</blockquote>Abgesehen davon gehe ich 8-10 Stunden arbeiten und verdiene selbiges wie du und zwar Geld <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> sogar richtiges kein virtuelles, frag mich immer wo ihr solche Haarstreubenden Theorien ausgrabt <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" />Was die Leute mit ihrer Zeit machen sollte Dir übrigens komplett egal sein da es Dich nichts angeht und abgesehen davon interessierts auch keinen was Du mit deiner Zeit machst da es auch nichts zur Unterhaltung hier in diesem Thread beizutragen hat.Wie jeder dieses Spiel spielt sollte man dem überlassen der es spielt, wenn jemand dies als Sport sieht ist es sein Recht es so zu sehen und es steht niemandem zu dies zu beurteilen oder gar zu verbieten!Aber Du kennst Dich ja super aus was die Scripte und die Fähigkeiten der Gegner betrifft und natürlich den Skill des Spielenden, Spellreihenfolgen sind sogar belegbar das diese auch funktionieren aber hey Du kennst Dich ja gut aus <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Sag mal bei welcher Raidforce raidest Du nochmal? <img src="/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" />Schau Dir mal bestimmte Instanzen an und vor allem die Raidgegner, da ist nix mit sinnlos drauf ballern und wenn Du dies machst wärest Du einer der ersten den man entfernen würde gerade weil man eben Skill und Kenntnis des Gegners benötigt, es gibt immer Taktiken, und Taktiken einzuhalten setzt eben eine gewisse Art und Weise des Spielens vorraus, sollte selbst Dir klar sein...Du mutmaßt in einer Art und Weise die zum Himmel schreit ganz ehrlich, Du verurteilst Leute die Du nicht im geringsten kennst und versuchst belegbare Informationen zu wiederlegen ohne ein Argument dagegen zu bringen wobei reine Zahlen belegen das es nicht stimmt was Du sagt <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />Und niemand hat hier irgendwen als Noob bezeichnet sondern lediglich seine eigene Sichtweise aufgezeigt, leider stehen wie immer die "Vielspieler" im Visier der "Wenigspieler" oder besser die "Raider" im Visier der "Nichtraider", sorry aber die Diskusion will hier niemand führen sondern lediglich seine eigene Sichtweise aufzeigen mehr nicht <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Ehrlich gesagt möchte ich mit Dir auch nicht diskutieren da es auf eine Bahn hinaus läuft wo der eigentliche Thrad nicht hingehen wollte und sollte, es geht hier nicht darum Leute anzuschwärzen weil sie viel spielen sondern darum das dieses Spiel für einige zu leicht ist und für andere zu schwer, thats it und mehr nicht <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Grüße

Llewellin

03-12-2010, 10:26 AM

<cite></cite><blockquote>Wie jeder dieses Spiel spielt sollte man dem überlassen der es spielt, wenn jemand dies als Sport sieht ist es sein Recht es so zu sehen und es steht niemandem zu dies zu beurteilen oder gar zu verbieten!</blockquote>Natürlich ist es das - und das interessiert eigendlich auch niemanden - es sei denn, der Leistungssportler fordert, da er ja durchtrainiert ist jetzt für alle die Hürden zu erhöhen. Das hätte zur Folge, dass die schwächsten die garnicht mehr bewältigen können und das Mittelfeld zurück fällt. Der Sportler ist wie immer viel länger im Trainig, deshalb sind auch die neuen Hürden schneller gemeistert. Der Sportler wird also wieder der erste sein, dem auch die neuen Hürden zu niedrig sind. Also will der Sportler wieder höhere Hürden...Was soll die arme Gemeinde tun? Die Hürden weiter zu erhöhen würde dazu führen, dass der Parkour nur noch von einer Minderheit bewältigt werden könne, die Allgemeinheit für die der Sportplatz aber gedacht war, für die ist er nicht mehr nutzbar....Natürlich hinkt dies Beispiel - denn eigendlich ist es ja noch schlimmer. Der Leistungssportler erhält als erster spezielle Stiefel, die es ihm ermöglichen höhere Hürden zu nehmen - unabhängig von seinem Mehr an Training.Ist natürlich nur meine persönliche Meinung: Klar kannst du das ganze als Sport ansehen und dich voll reinhängen. Dann musst du nur damit rechnen dich 4 Wochen nach Erscheinen des Add-Ons zu langweilen, weil das Spiel eben für die Allgemeinheit, und nicht für Hochleistungssportler designt ist. Und meine Meinung dazu ist auch: Dinge wie das wettern gegen den Forscher - der gerade in den High-End-Raidgilden wohl kaum eine Rolle spielt sowie die ablehnende Haltung gegenüber (hypotetischen) Veränderungungen die den Schwierigkeitsgrad - aber nicht die Distanz zum Mittelfeld erhöhen lassen mich nun mal denken: Es geht dir nicht um Schwierigkeitsgrad - sondern um Distanz.Diese Distanz wird vom Spielsystem erzeugt - das willst du ja auch so. Dann lebe auch mit der Tatsache, dass die nicht endlos vergrößert werden kann, damit auch andere noch Spaß dran haben können. Wir haben durchaus die Mehrklassengesellschaft im Spiel - darauf legst du auch Wert, wie mir die Fragen 'Wo raidest du noch mal?... deutlich zeigen. Oder belehre mich eines besseren und bring mal Vorschläge, die für dich akzeptabel sind und den Schwierigkeitsgrad, aber nicht die Distanz zwischen den Spielern erhöhen - oder wie deine Vostellungen dahingehend sind: Wie groß kann man die Distanz zwischen den Spielern werden lassen und es dennoch für alle spielbar halten.Würde mich mal interessieren...

Milchbart

03-12-2010, 10:54 AM

@stayx-Von welchen Theorien sprichst du? Ich habe simple zusammen addiert um den Unterschied der Sichtweisen aufzuzeigen. Wieso sollte ich behaupten du arbeitest nicht? Es ging mir ausschließlich darum festzustellen, dass "wenig" Zeit für Andere zu "viel" ist.-Was andere Leute in ihrer Zeit machen ist mir in der Tat egal. Mich stört nur, wenn sie postulieren alles wäre schlecht, weil es nicht nach ihren Wünschen läuft.-Sport setzt im Regelfall eine Art von körperlicher Aktivität voraus. Selbst wenn man, im weitesten Sinne, Wettkampfspiele, wie Schach oder Go, als Sport bezeichnen würde, trifft das nicht wirklich auf EQ2 zu. Bei der Suche nach dem firstkill, findet man eventuell eine gewisse sportliche Note, mehr aber auch nicht.-Ich war einige Zeit in der Tophundertliste weltweit. Da waren nicht sehr viele deutsche Spieler neben mir. Selbstverständlich weiß ich was ein Skript ist und dass Skill und Spellreihen wichtig sind. Wo ließt du, dass ich das bestritten hätte? Ich seh nur keine große Leistung darin. Wer lesen kann, hohlt sich die nötigen Fakten aus dem nächstbesten Forum.-Meine (ehemalige) Raidforce geht dich nichts an. Ich habe mit dem Raiden, aus genau den oben erwähnten Gründen, aufgehört. Mir war der Zeitaufwand zu groß und ich habe keinen Sinn darin gesehen, ein Computerspiel zum Kampfsport Wettkampf hoch zu stilisiern.-In so gut wie keiner Epicini kann man einfach darauf los hauen. Ok, es bedarf Teamgeist, gute Koordination der Raidmitglieder und eben die Kenntnis des Skrips, aber wem sollte das nicht klar sein?-Ich mutmaße nichts. Ich stelle höchstens Fragen. Was der inzwischen alte Forscher, mit der Frage zu tun hat, ob das addon zu leicht ist, bleibt offen. Von was für Zahlen schreibst du, in diesem Zusammenhang?-Der gesamte Thread wurde mit dem Spruch von noobs und Hinz und Kunz begonnen, nicht von dir. Wenn du dich trotzdem tangiert fühlst, war das nicht meine Absicht.-Dein letzter Punkt stimmt. Wir entfernen uns zu weit vom ursprünglichen Thema. Mein letzter post war sicherlich sehr provozierend. Mir war halt aufgefallen, dass die Diskussion von Spielinhalten praktisch immer in eine Kontroverse zwischen den hardlinern und den Heutespielichmal Leuten mündet.

Milchbart

03-12-2010, 10:58 AM

@LlewellinUps, du warst schneller als ich.

stayx

03-12-2010, 11:03 AM

Aber so ist es doch schon seitdem EQ2 released wurde und so wird es auch immer sein <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Die Frage nach deiner Raidforce war rein ironischer Herkunft eigentlich interessiert mich das nicht die Bohne <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Ich respektiere eure Meinung und eure Einstellungen nur kommt es immer so rüber das die Leute die sich ins Spiel rein hängen und versuchen das Maximum schnellstens zu erreichen immer schlecht oder schlimm sein müssen und kein RL haben was ja nun garnicht stimmt <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Es ist eine Diskusion die wirklich ewig gehen kann und somit nicht wirklich ein Ziel finden wird und genau deshalb klinke ich mich hier aus da ich irgendwie eh der einzigste bin der hier in der Fraktion der schlimmen Raider postet <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Ich werde niemals jemanden als Noob bezeichnen oder als Nichtskönner oder oder oder nur weil er eine andere Spielweise hat als ich und schon garnicht wenn er weniger Zeit hat als ich <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> doch was für mich Sport ist entscheide ich <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" /> und ich habe nicht gesagt das EQ2 Sport ist nur das jeder das für sich selbst entscheiden kann.Für mich ist EQ2 noch immer eines der besten Games die es gibt und ich hoffe es bleibt so doch wünsche ich mir ein bischen mehr Schmackes <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" />Grüße

Milchbart

03-12-2010, 11:32 AM

@stayxWenn du die Runde hier beenden möchtest, dann sei mir noch ein letztes versöhnliches Wort vergönnt. Deinem letzten post stimme ich durchaus zu. Die Diskussion kann wirklich ewig laufen und die Fraktion der Raider steht dabei oft schlecht da. Das liegt aber hoffentlich nicht daran, dass sich hier 2 Parteien, mit übler Wut im Bauch, gegenüber stehen. Ich bin ingame oft mit Raidern unterwegs, und wenn du und einige Andere mehr "Schmackes" wünschen, dann ist das auch in Ordnung. Euch wird halt nicht Anderes übrig bleiben, als zu akzeptieren, dass dieses letzte addon eben mehr für uns gedacht ist. Bei der nächsten Erweiterung seid wahrscheinlich wieder ihr dran.GrußMilchbart

Niltsiar

03-15-2010, 03:47 AM

<cite>stayx wrote:</cite><blockquote>... nur kommt es immer so rüber das die Leute die sich ins Spiel rein hängen und versuchen das Maximum schnellstens zu erreichen immer schlecht oder schlimm sein müssen</blockquote>Sorry Leute, ich hab am Wochenende flach gelegen, darum konnte ich mich in dieser wirklich sehr interessanten Diskussion leider nicht beteiligen. Daher von mir erst jetzt ein paar Worte:Ich darf mal ein Beispiel bringen: ich hab vor längerer Zeit mitbekommen, wie jemand sich ein Offline Spiel gekauft hat (eine der früheren Might & Magic Versionen, ist also schon wirklich länger her <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ). Er hat es installiert, kurz angespielt, den Spielstand gespeichert und dann, da er sich recht gut auskannte, den Spielstand "geknackt", alle seine Werte auf Max gesetzt, sich ebenfalls ne rieseige Menge Gold verschafft und dann damit weiter gespielt. Als er dann nach zwei Abenden das Spiel durch hatte, war er von Spiel total enttäuscht, weil es ja kaum Inhalt hatte. Ich selbst hab an dem gleichen Spiel 3 oder 4 Wochen gesessen und nen tierischen Spass gehabt. Erst als ich durch war, hab ich mir von ihm nen Spielstand geholt, um einige Ecken noch zu testen, die ich selbst beim besten Willen ehrlich nicht geschafft hatte.Jetzt wieder zu EQ2. Ich hab nix gegen Raider, ich hab nix gegen Vielspieler (zu dieser Thematik komme ich gleich noch). Mich stört es halt nur, wenn einige Leute "wie die Irren" (jetzt bitte nicht negativ verstehen) durch den Content hetzen und sich dann darüber beschweren, dass das Spiel zu einfach sei. Um bei dem beliebten Beispiel des Sports zu bleiben. Auch wenn Du als Marathon-Läuder noch so schnell bist, so ist das Rennen doch erst beendet, wenn der letzte Läufer ist Ziel ist, da muss auch der Sieger halt noch warten und kann nicht darüber meckern.<cite>stayx wrote:</cite><blockquote>... und kein RL haben</blockquote>Ich glaub da muss man etwas differenzieren. Wenn man vordergründig liest, sitze ich bei solchen Diskussionen eigentlich immer zwischen zwei Stühlen. Auf der einen Seite bin ich ein extremer Vielspieler. Neben meinem Beruf bin ich pro Woche im Schnitt bestimmt 40 Stunden im Spiel, gehöre also auf jeden Fall zu den Vielspielern. Auf der anderen Seite gehöre ich keiner Raidgilde an, bin in keiner Raidforce und keiner meiner Chars hat bis jetzt seine mystische Waffe. Ich hab öfters den x2 Raid in Lava gemacht, aber sonst fast gar nicht geraidet.Ich glaube was Leute wie Llewellin, Milchbart und auch mich stört ist nicht das Faktum des Vielspielers und auch nicht das Faktum des Raiders. Es ist mehr der Anspruch der Elite, der Anspruch etwas Besseres zu sein, der in manchen Postings klar und deutlich zutage tritt, in anderen auch nur ganz vorsichtig durchleuchtet. Dabei muss dieser Anspruch nichtmal bewußt dargestellt worden sein. Ich unterstelle sogar vielen dieser Poster, dass sie dies einfach nur unterbewußt machen. Aber trotzdem bin ich der Meinung, dass so etwas in einem sozialen Spiel wie Everquest einfach nix zu suchen hat.

Keetanee

03-17-2010, 10:57 AM

Um mal das Ursprungsthema des Threads aufzugreifen - the way it goes –, möchte ich gerne noch einen anderen Aspekt zur Sprache bringen und es würde mich interessieren, wie der Rest das so sieht.Ursprünglich war/ist EQ ja ein Fantasy-Spiel - zwar nicht "High Fantasy", aber die Richtung hat schon gestimmt, die Lore war entsprechend und stimmig und Norrath ist ja auch eine eher "mittelalterlich" angehauchte Welt.In EoF kamen dann die "Roboter" dazu, was mir damals schon nicht geschmeckt hat – man stelle sich einen Roboter vor, der Frodo durch's Auenland chauffiert oder König Arthur das Abendessen serviert. Aber naja, Gnome machen komische Sachen und von daher konnt' ich diese "bittere Pille" gerade noch schlucken.Nun kam "Sentinel's Fate" und damit ein Taschenuniversum, Hoverboards, weitere Roboter und - ein Raumschiff. Generell ist dagegen nichts zu sagen, die Zone ist - wie alle anderen SF-Zonen - wunderschön gemacht. Aber was bitte hat das in einem Fantasy-Spiel zu suchen? Ich meine - wenn ich Raumschiffe will, dann spiel' ich Star Trek oder irgendwas anderes aus der SciFi-Ecke ... aber in EQII find' ich das völlig deplaziert. Begrüßt uns dann demnächst ein Char à la Zaphod mit dreifachem Handschlag, fallen uns Tribles auf den Kopf oder ist das nächste Mount ein X-Wing?Ich persönlich würd' mich freuen, wenn SOE wieder ein bißchen mehr "back to the roots" kommen würde. Auf Norrath ist noch genug Platz für neue Kontinente und in der Fantasy-Welt gibt es sicher passendere Gegner als Dampfmaschinen. Mir würde es davor grauen, wenn in Qeynos demnächst Außerirdische herumlaufen oder Satelliten-Telefon eingeführt wird. So ein Genre-Misch-Masch hat nichtmal das Spiel mit den drei Buchstaben nötig und EQII erst recht nicht.

Mijrk

03-17-2010, 02:22 PM

"Back to the roots" ist gut, aber was sind die Wurzeln von EQ2? Genau, nicht sehr überraschend ist das EQ1.500 Jahre vor der EQ2-Zeitrechnung gab's dort eine Stadt namens Ak'Anon, die von den Gnomen erbaut worden war. Und wer einmal durch diese Stadt gewandert ist, der kennt das allgegenwärtige Klicken und Klacken der dort ansässigen mechanischen Wächter und Helfer. Diese Roboter haben sich irgendwann gegen ihre Erbauer aufgelehnt und die Stadt in Klak'Anon umbenannt. Aber Gnome und Roboter bleiben in Norrath untrennbar verknüpft.Vor 500 Jahren konnte man auch den Mond Luclin noch bereisen und die dortige Flora und Fauna bewundern (und bekämpfen). Dort waren auch Ausserirdische (also nicht-Norrathianer) ansässig. Das ist also auch nichts grundsätzlich neues.Ob's auch schon ein Raumschiff gab weiss ich jetzt nicht. Möglich wär's zumindest.Auch wenn ich deine Sorge verstehe, so ist Sci-Fi in Norrath schon seit eh und je gegenwärtig. Das gehört zur norrathianischen Fantasy gewissermassen dazu <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />.

Novana

03-17-2010, 08:17 PM

Würde das jetzt nicht wirklich Sci-Fi nennen... es ist eher Steampunk, und das war EQ1 schon, warum solls in EQ2 anders sein, oder Später in EQ3... klar es kommt auf dem ersten blick etwas seltsam vor... aber ich finde sowas hebt EverQuest von anderen MMORPGs ab... und sowas find ich gut <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

klausve

03-18-2010, 12:19 AM

<cite>Mijrk@Valor wrote:</cite><blockquote>Auch wenn ich deine Sorge verstehe, so ist Sci-Fi in Norrath schon seit eh und je gegenwärtig. Das gehört zur norrathianischen Fantasy gewissermassen dazu <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />.</blockquote>Sobald ich seh das jemand mit ner "Strahlenpistole" rumfuchtelt bin ich weg <img src="/eq2/images/smilies/0320a00cb4bb5629ab9fc2bc1fcc4e9e.gif" border="0" />MfGThoragon

Milchbart

03-18-2010, 06:17 AM

Es ist nicht gerade ein Thema, welches mir den kalten Schweiss auf die Stirn treibt, aber grundsätzlich stimme ich Keetanee schon zu. Zu einem guten Rp gehört auch eine stimmige Welt. Wenn den Machern nichts Neues einfällt, ausser Anleihen in anderen Genres, ist das nicht gerade ein Zeichen von blühender Phantasie. Dampfgetriebene Roboter sind da schon ein Grenzfall, und dabei sollte man es auch belassen.

dominohrl

03-18-2010, 08:24 AM

Hallo allerseits.Eigentlich sollte man meinen, ich könne nicht an dieser Diskussion teilnehmen, da ich erst mit EQ2 angefangen habe. Da diese Topics aber auch in anderen MMOs auftauchen und eigentlich immer dieselben Aussagen beinhalten möchte ich doch etwas dazu sagen.1. "Das Spiel ist zu leicht geworden, früher war alles besser, weil es einen noch gefordert hat."Früher gab's auch keine Autos sondern Kutschen. Es konnte nicht jeder mal kurz nach Italien fliegen und Urlaub am Strand machen ... man war das toll ...Ja. Früher haben viel weniger Leute MMOs gespielt. Doch DSL und Flatrates ermöglichten immer mehr Menschen an Onlinespielen teilzunehmen. Also musste man auch diesen Leuten den Inhalt der Spiele zugänglich machen. Weiterhin kamen dadurch die Gelegenheitsspieler. Menschen, die dreimal die Woche für zwei Stunden im Spiel waren, anstatt sich Supermodels im Fernsehen anzuschauen. Menschen, die sich nicht durch dutzend Seiten mit diversen Tipps zur Charakteroptimierung gearbeitet haben, bevor sie einloggen um König über die Blinden zu werden. Und auch diese sollten sich wohl fühlen.So wird jedes MMO, welches eine wachsende Spielerschaft hat, welche aus einer großen Bandbreite der Bevölkerung kommt, immer mit den selben Problemen zu kämpfen haben: Wie stelle ich alle Kunden zufrieden.2. "Die anderen müssen nix mehr tun und kriegen mittlerweile alles hinterher geworfen."Das Arbeitslose Pack hat ja auch ein Dach über dem Kopf, einen Fernseher und spielt Computerspiele. Und dieser Miese, ungebildete Maurer steht vor mir in der Einkaufsschlange und hat einen Kasten Pilsener Urquell und eine Flasche Highlandpark im Einkaufswagen ... schlimmer noch, der kauft ja im selben Laden ein wie ich; ja gehts denn noch? Wofür habe ich eigentlich studiert? Doch nicht dafür, dass der Pöbel neben mir im Theater sitzen darf.Ja. Wir leben in einem Sozialstaat. Unglaublich aber war. Auch wenn es teils feudalistische Züge annimmt, so wird gepredigt, dass jedem alle Möglichkeiten offen stehen und jeder die gleichen Chancen hat. Sicher. Wer mehr arbeitet sollte auch mehr dafür bekommen. Dies ist zwar nicht immer so, aber es ist die Grundidee. Wer also 4 Stunden jeden Tag raiden geht sollte mehr Entlohnung erhalten, als der Gelegenheitsspieler. Der Manager kann sich also nach einem Monat arbeiten ein neues Auto kaufen, der Angestellt muss zwei Jahre sparen. Ich denke so ist das auch in den MMOs. Die Entwickler haben erkannt, dass sie jedem wenigstens die Chance einräumen müssen, bestimmte Ziele zu erreichen. Und mal ganz unter uns.Wenn 80% das Spiel wieder verlassen, weil der Content für sie nicht spielbar ist, dann tut sich der Hersteller keinen gefallen.3. "Tausend mal musste man sich durch die Todeskloake kämpfen und hart dafür arbeiten den Endboss Seuchenfurz zu besiegen."Heh. Wir sin' hier doch nich' auf'm Kindergeburtstag, sin' doch nich' zum Spaß hier.Doch. Das sind wir. Wäre ich hier zum Arbeiten, dann würde ich dafür Geld bekommen und nicht bezahlen. Das sollte sich jeder mal wieder ins Gedächtnis rufen: Ein Computerspiel ist ein Spiel, welches man auf einem Computer spielt. Das wissen anscheinend viele nicht. Dies ist kein Wettkampf. Wer den Wettkampf sucht und zu faul ist, dafür seinen Körper athletische Leistungen abzufordern, kann sich ja an irgendeiner E-Sport Meisterschaft beteiligen.Ansonsten wiederhole ich es gerne noch einmal. Ein Spiel soll man spielen, vorzugsweise um daran Spaß zu haben. Und die Entwickler sind bemüht, den meisten Mitspielen die Spielkomponenten so zur Verfügung zu stellen, dass sie spaß an ihrem Spiel haben.4. "Ich hab so ein geiles Schwert. Das ist besser als Deins."Und ich hab so ein geiles Gemächt, dass ist länger, dicker und härter als Deins ... frag mal Deine Mudda.Wer sich nur profilieren will, der sollte sich wirklich über andere Statussymbole Gedanken machen, als virtuelle Items. Diese sieht eure Nachbarin / euer Nachbar nämlich nicht. Wer also Statussymbole benötigt um seinem Balzverhalten eine augenscheinlichere Note zu geben, sollte sich wirklich überlegen, ob ein virtuelles Spiel der richtige Ort dafür ist.Wobei man mittlerweile schon das Gefühl bekommt, dass das exzessive spielen von Computerspielen ind der Gamercommunity schon als eine Art Sport gehandelt wird. Da brüstet man sich ja, wenn man ein Spiel in x Stunden durchgespielt hat und was andere nur für Noobs sind, wenn sie länger brauchen. Hier kann ich nur noch einmal anfügen: Das ist ein Spiel, kein Sport oder Wettkampf.Und nun noch etwas abschließendes eines Noobs:Ich habe derzeit viel Spaß mit EQ2. Das einzige was mir aufgefallen ist, dass man wirklich extrem schnell levelt. Aber mir wurde ein sehr schönes Feature gezeigt: Erfahrung in AA's umwandeln, bzw. einfach auf Kill-Exp verzichten. Super. Danke. So sehe ich mehr vom Content und habe mehr Spaß am Spielen.Und wie schon gesagt wurde: Wem der Spaß abhanden kommt, weil er nicht gefordert wird, der ist nicht gezwungen mit seinen Epics eine Aufgabe zu beschreiten, oder kann auch einfach mit weniger Mitstreiten ein Dungeon besuchen. Wen es wirklich um die Schwierigkeit geht, der kann sehr flexibel seinen Schwierigkeitsgrad anpassen. Und zu guter letzt etwas, dass mich wirklich stört an EQ2: die Geisterstädte. Das niedrigstufige Gebiete nicht mehr stark frequentiert sind ist eigentlich klar, aber dass die Hauptstädte wie ausgestorben wirken, dass ist für mich wirklich ein atmosphärisches Manko. Mir wurde gesagt, dies käme durch die Gildenhallen ... wenn dem so ist, sollte man vielleicht daran mal was ändern, damit wieder mehr in den Städten los ist.So. Wer bis hierhin durchgehalten hat, dem zolle ich Respekt, dann die Wall of Text einzureißen war sicher harte Arbeit und kein Spaß ...Herzliche Grüße und viel Spaß in Norrath.Ps.: Die Texte in kursiv spiegeln nicht meine Meinung wieder, sondern dienen nur als sarkastische Äußerungen.

Emec

03-18-2010, 09:07 AM

<cite>dominohrl wrote:</cite><blockquote>Hallo allerseits.Eigentlich sollte man meinen, ich könne nicht an dieser Diskussion teilnehmen, da ich erst mit EQ2 angefangen habe. Da diese Topics aber auch in anderen MMOs auftauchen und eigentlich immer dieselben Aussagen beinhalten möchte ich doch etwas dazu sagen.1. "Das Spiel ist zu leicht geworden, früher war alles besser, weil es einen noch gefordert hat."Früher gab's auch keine Autos sondern Kutschen. Es konnte nicht jeder mal kurz nach Italien fliegen und Urlaub am Strand machen ... man war das toll ...Ja. Früher haben viel weniger Leute MMOs gespielt. Doch DSL und Flatrates ermöglichten immer mehr Menschen an Onlinespielen teilzunehmen. Also musste man auch diesen Leuten den Inhalt der Spiele zugänglich machen. Weiterhin kamen dadurch die Gelegenheitsspieler. Menschen, die dreimal die Woche für zwei Stunden im Spiel waren, anstatt sich Supermodels im Fernsehen anzuschauen. Menschen, die sich nicht durch dutzend Seiten mit diversen Tipps zur Charakteroptimierung gearbeitet haben, bevor sie einloggen um König über die Blinden zu werden. Und auch diese sollten sich wohl fühlen.So wird jedes MMO, welches eine wachsende Spielerschaft hat, welche aus einer großen Bandbreite der Bevölkerung kommt, immer mit den selben Problemen zu kämpfen haben: Wie stelle ich alle Kunden zufrieden.2. "Die anderen müssen nix mehr tun und kriegen mittlerweile alles hinterher geworfen."Das Arbeitslose Pack hat ja auch ein Dach über dem Kopf, einen Fernseher und spielt Computerspiele. Und dieser Miese, ungebildete Maurer steht vor mir in der Einkaufsschlange und hat einen Kasten Pilsener Urquell und eine Flasche Highlandpark im Einkaufswagen ... schlimmer noch, der kauft ja im selben Laden ein wie ich; ja gehts denn noch? Wofür habe ich eigentlich studiert? Doch nicht dafür, dass der Pöbel neben mir im Theater sitzen darf.Ja. Wir leben in einem Sozialstaat. Unglaublich aber war. Auch wenn es teils feudalistische Züge annimmt, so wird gepredigt, dass jedem alle Möglichkeiten offen stehen und jeder die gleichen Chancen hat. Sicher. Wer mehr arbeitet sollte auch mehr dafür bekommen. Dies ist zwar nicht immer so, aber es ist die Grundidee. Wer also 4 Stunden jeden Tag raiden geht sollte mehr Entlohnung erhalten, als der Gelegenheitsspieler. Der Manager kann sich also nach einem Monat arbeiten ein neues Auto kaufen, der Angestellt muss zwei Jahre sparen. Ich denke so ist das auch in den MMOs. Die Entwickler haben erkannt, dass sie jedem wenigstens die Chance einräumen müssen, bestimmte Ziele zu erreichen. Und mal ganz unter uns.Wenn 80% das Spiel wieder verlassen, weil der Content für sie nicht spielbar ist, dann tut sich der Hersteller keinen gefallen.3. "Tausend mal musste man sich durch die Todeskloake kämpfen und hart dafür arbeiten den Endboss Seuchenfurz zu besiegen."Heh. Wir sin' hier doch nich' auf'm Kindergeburtstag, sin' doch nich' zum Spaß hier.Doch. Das sind wir. Wäre ich hier zum Arbeiten, dann würde ich dafür Geld bekommen und nicht bezahlen. Das sollte sich jeder mal wieder ins Gedächtnis rufen: Ein Computerspiel ist ein Spiel, welches man auf einem Computer spielt. Das wissen anscheinend viele nicht. Dies ist kein Wettkampf. Wer den Wettkampf sucht und zu faul ist, dafür seinen Körper athletische Leistungen abzufordern, kann sich ja an irgendeiner E-Sport Meisterschaft beteiligen.Ansonsten wiederhole ich es gerne noch einmal. Ein Spiel soll man spielen, vorzugsweise um daran Spaß zu haben. Und die Entwickler sind bemüht, den meisten Mitspielen die Spielkomponenten so zur Verfügung zu stellen, dass sie spaß an ihrem Spiel haben.4. "Ich hab so ein geiles Schwert. Das ist besser als Deins."Und ich hab so ein geiles Gemächt, dass ist länger, dicker und härter als Deins ... frag mal Deine Mudda.Wer sich nur profilieren will, der sollte sich wirklich über andere Statussymbole Gedanken machen, als virtuelle Items. Diese sieht eure Nachbarin / euer Nachbar nämlich nicht. Wer also Statussymbole benötigt um seinem Balzverhalten eine augenscheinlichere Note zu geben, sollte sich wirklich überlegen, ob ein virtuelles Spiel der richtige Ort dafür ist.Wobei man mittlerweile schon das Gefühl bekommt, dass das exzessive spielen von Computerspielen ind der Gamercommunity schon als eine Art Sport gehandelt wird. Da brüstet man sich ja, wenn man ein Spiel in x Stunden durchgespielt hat und was andere nur für Noobs sind, wenn sie länger brauchen. Hier kann ich nur noch einmal anfügen: Das ist ein Spiel, kein Sport oder Wettkampf.Und nun noch etwas abschließendes eines Noobs:Ich habe derzeit viel Spaß mit EQ2. Das einzige was mir aufgefallen ist, dass man wirklich extrem schnell levelt. Aber mir wurde ein sehr schönes Feature gezeigt: Erfahrung in AA's umwandeln, bzw. einfach auf Kill-Exp verzichten. Super. Danke. So sehe ich mehr vom Content und habe mehr Spaß am Spielen.Und wie schon gesagt wurde: Wem der Spaß abhanden kommt, weil er nicht gefordert wird, der ist nicht gezwungen mit seinen Epics eine Aufgabe zu beschreiten, oder kann auch einfach mit weniger Mitstreiten ein Dungeon besuchen. Wen es wirklich um die Schwierigkeit geht, der kann sehr flexibel seinen Schwierigkeitsgrad anpassen. Und zu guter letzt etwas, dass mich wirklich stört an EQ2: die Geisterstädte. Das niedrigstufige Gebiete nicht mehr stark frequentiert sind ist eigentlich klar, aber dass die Hauptstädte wie ausgestorben wirken, dass ist für mich wirklich ein atmosphärisches Manko. Mir wurde gesagt, dies käme durch die Gildenhallen ... wenn dem so ist, sollte man vielleicht daran mal was ändern, damit wieder mehr in den Städten los ist.So. Wer bis hierhin durchgehalten hat, dem zolle ich Respekt, dann die Wall of Text einzureißen war sicher harte Arbeit und kein Spaß ...Herzliche Grüße und viel Spaß in Norrath.Ps.: Die Texte in kursiv spiegeln nicht meine Meinung wieder, sondern dienen nur als sarkastische Äußerungen.</blockquote>Man hätte es nciht besser sagen können, Danke Dominohrl

Novana

03-18-2010, 10:56 AM

<cite>klausve wrote:</cite><blockquote><cite>Mijrk@Valor wrote:</cite><blockquote>Auch wenn ich deine Sorge verstehe, so ist Sci-Fi in Norrath schon seit eh und je gegenwärtig. Das gehört zur norrathianischen Fantasy gewissermassen dazu <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" />.</blockquote>Sobald ich seh das jemand mit ner "Strahlenpistole" rumfuchtelt bin ich weg <img src="/eq2/images/smilies/0320a00cb4bb5629ab9fc2bc1fcc4e9e.gif" border="0" />MfGThoragon</blockquote>Wenn ich mir meinen Waldi Bogen anschaue, mit der Bogensehne aus Energie... hmm... tschüss ? <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />...

Llewellin

03-18-2010, 01:25 PM

<cite>dominohrl wrote:</cite><blockquote>Und nun noch etwas abschließendes eines Noobs:Ich habe derzeit viel Spaß mit EQ2. Das einzige was mir aufgefallen ist, dass man wirklich extrem schnell levelt. Aber mir wurde ein sehr schönes Feature gezeigt: Erfahrung in AA's umwandeln, bzw. einfach auf Kill-Exp verzichten. Super. Danke. So sehe ich mehr vom Content und habe mehr Spaß am Spielen.Und wie schon gesagt wurde: Wem der Spaß abhanden kommt, weil er nicht gefordert wird, der ist nicht gezwungen mit seinen Epics eine Aufgabe zu beschreiten, oder kann auch einfach mit weniger Mitstreiten ein Dungeon besuchen. Wen es wirklich um die Schwierigkeit geht, der kann sehr flexibel seinen Schwierigkeitsgrad anpassen. Und zu guter letzt etwas, dass mich wirklich stört an EQ2: die Geisterstädte. Das niedrigstufige Gebiete nicht mehr stark frequentiert sind ist eigentlich klar, aber dass die Hauptstädte wie ausgestorben wirken, dass ist für mich wirklich ein atmosphärisches Manko. Mir wurde gesagt, dies käme durch die Gildenhallen ... wenn dem so ist, sollte man vielleicht daran mal was ändern, damit wieder mehr in den Städten los ist.So. Wer bis hierhin durchgehalten hat, dem zolle ich Respekt, dann die Wall of Text einzureißen war sicher harte Arbeit und kein Spaß ...Herzliche Grüße und viel Spaß in Norrath.Ps.: Die Texte in kursiv spiegeln nicht meine Meinung wieder, sondern dienen nur als sarkastische Äußerungen.</blockquote>Schön, dass du etwas für dich entdeckt hast, was ich nur jedem Anfänger empfehlen kann - ruhig mal die Kampf-Xp ausschalten. Das sorgt nicht nur dafür, dass du mehr vom Spiel siehst, auch die Preise von Low-Level-Items sind recht hoch im Moment, und so kannst du dir in Ruhe ein besseres finanzielles Polster schaffen, dass du auf den hohen Leveln benötigst, wenn du 'begehrte' Items über den Broker verkaufst.Die leeren Städte sind natürlich die Kehrseite der Medallie der Gildenhallen. Doch vielleicht wirst du dich auf Dauer ja auch einer Gilde anschließen - und sie nicht mehr missen mögen. Die meisten sind auch für Besucher geöffnet, einfach mal anschauen. Was die Gildenhallen auch zeigen: Es wird auch Content angenommen, der jenseits von schneller - höher - weiter liegt. So manche Gildenhalle ist so aufwändig und detailverliebt eingerichtet, dass sie wohl zu den beeindruckendsten Orten der Spielwelt zählt - und man sieht wie viele Stunden Arbeit drin stecken.Missen möchte ich die Gildenhallen nicht mehr, aber dass die Welt so viel leerer wirkt als sie eigendlich ist, ist schon eine Tatsache.

Saschilys

03-18-2010, 01:46 PM

<cite>dominohrl wrote:</cite><blockquote>Hallo allerseits.Eigentlich sollte man meinen, ich könne nicht an dieser Diskussion teilnehmen, da ich erst mit EQ2 angefangen habe. Da diese Topics aber auch in anderen MMOs auftauchen und eigentlich immer dieselben Aussagen beinhalten möchte ich doch etwas dazu sagen.1. "Das Spiel ist zu leicht geworden, früher war alles besser, weil es einen noch gefordert hat."Früher gab's auch keine Autos sondern Kutschen. Es konnte nicht jeder mal kurz nach Italien fliegen und Urlaub am Strand machen ... man war das toll ...Ja. Früher haben viel weniger Leute MMOs gespielt. Doch DSL und Flatrates ermöglichten immer mehr Menschen an Onlinespielen teilzunehmen. Also musste man auch diesen Leuten den Inhalt der Spiele zugänglich machen. Weiterhin kamen dadurch die Gelegenheitsspieler. Menschen, die dreimal die Woche für zwei Stunden im Spiel waren, anstatt sich Supermodels im Fernsehen anzuschauen. Menschen, die sich nicht durch dutzend Seiten mit diversen Tipps zur Charakteroptimierung gearbeitet haben, bevor sie einloggen um König über die Blinden zu werden. Und auch diese sollten sich wohl fühlen.So wird jedes MMO, welches eine wachsende Spielerschaft hat, welche aus einer großen Bandbreite der Bevölkerung kommt, immer mit den selben Problemen zu kämpfen haben: Wie stelle ich alle Kunden zufrieden.2. "Die anderen müssen nix mehr tun und kriegen mittlerweile alles hinterher geworfen."Das Arbeitslose Pack hat ja auch ein Dach über dem Kopf, einen Fernseher und spielt Computerspiele. Und dieser Miese, ungebildete Maurer steht vor mir in der Einkaufsschlange und hat einen Kasten Pilsener Urquell und eine Flasche Highlandpark im Einkaufswagen ... schlimmer noch, der kauft ja im selben Laden ein wie ich; ja gehts denn noch? Wofür habe ich eigentlich studiert? Doch nicht dafür, dass der Pöbel neben mir im Theater sitzen darf.Ja. Wir leben in einem Sozialstaat. Unglaublich aber war. Auch wenn es teils feudalistische Züge annimmt, so wird gepredigt, dass jedem alle Möglichkeiten offen stehen und jeder die gleichen Chancen hat. Sicher. Wer mehr arbeitet sollte auch mehr dafür bekommen. Dies ist zwar nicht immer so, aber es ist die Grundidee. Wer also 4 Stunden jeden Tag raiden geht sollte mehr Entlohnung erhalten, als der Gelegenheitsspieler. Der Manager kann sich also nach einem Monat arbeiten ein neues Auto kaufen, der Angestellt muss zwei Jahre sparen. Ich denke so ist das auch in den MMOs. Die Entwickler haben erkannt, dass sie jedem wenigstens die Chance einräumen müssen, bestimmte Ziele zu erreichen. Und mal ganz unter uns.Wenn 80% das Spiel wieder verlassen, weil der Content für sie nicht spielbar ist, dann tut sich der Hersteller keinen gefallen.3. "Tausend mal musste man sich durch die Todeskloake kämpfen und hart dafür arbeiten den Endboss Seuchenfurz zu besiegen."Heh. Wir sin' hier doch nich' auf'm Kindergeburtstag, sin' doch nich' zum Spaß hier.Doch. Das sind wir. Wäre ich hier zum Arbeiten, dann würde ich dafür Geld bekommen und nicht bezahlen. Das sollte sich jeder mal wieder ins Gedächtnis rufen: Ein Computerspiel ist ein Spiel, welches man auf einem Computer spielt. Das wissen anscheinend viele nicht. Dies ist kein Wettkampf. Wer den Wettkampf sucht und zu faul ist, dafür seinen Körper athletische Leistungen abzufordern, kann sich ja an irgendeiner E-Sport Meisterschaft beteiligen.Ansonsten wiederhole ich es gerne noch einmal. Ein Spiel soll man spielen, vorzugsweise um daran Spaß zu haben. Und die Entwickler sind bemüht, den meisten Mitspielen die Spielkomponenten so zur Verfügung zu stellen, dass sie spaß an ihrem Spiel haben.4. "Ich hab so ein geiles Schwert. Das ist besser als Deins."Und ich hab so ein geiles Gemächt, dass ist länger, dicker und härter als Deins ... frag mal Deine Mudda.Wer sich nur profilieren will, der sollte sich wirklich über andere Statussymbole Gedanken machen, als virtuelle Items. Diese sieht eure Nachbarin / euer Nachbar nämlich nicht. Wer also Statussymbole benötigt um seinem Balzverhalten eine augenscheinlichere Note zu geben, sollte sich wirklich überlegen, ob ein virtuelles Spiel der richtige Ort dafür ist.Wobei man mittlerweile schon das Gefühl bekommt, dass das exzessive spielen von Computerspielen ind der Gamercommunity schon als eine Art Sport gehandelt wird. Da brüstet man sich ja, wenn man ein Spiel in x Stunden durchgespielt hat und was andere nur für Noobs sind, wenn sie länger brauchen. Hier kann ich nur noch einmal anfügen: Das ist ein Spiel, kein Sport oder Wettkampf.Und nun noch etwas abschließendes eines Noobs:Ich habe derzeit viel Spaß mit EQ2. Das einzige was mir aufgefallen ist, dass man wirklich extrem schnell levelt. Aber mir wurde ein sehr schönes Feature gezeigt: Erfahrung in AA's umwandeln, bzw. einfach auf Kill-Exp verzichten. Super. Danke. So sehe ich mehr vom Content und habe mehr Spaß am Spielen.Und wie schon gesagt wurde: Wem der Spaß abhanden kommt, weil er nicht gefordert wird, der ist nicht gezwungen mit seinen Epics eine Aufgabe zu beschreiten, oder kann auch einfach mit weniger Mitstreiten ein Dungeon besuchen. Wen es wirklich um die Schwierigkeit geht, der kann sehr flexibel seinen Schwierigkeitsgrad anpassen. Und zu guter letzt etwas, dass mich wirklich stört an EQ2: die Geisterstädte. Das niedrigstufige Gebiete nicht mehr stark frequentiert sind ist eigentlich klar, aber dass die Hauptstädte wie ausgestorben wirken, dass ist für mich wirklich ein atmosphärisches Manko. Mir wurde gesagt, dies käme durch die Gildenhallen ... wenn dem so ist, sollte man vielleicht daran mal was ändern, damit wieder mehr in den Städten los ist.So. Wer bis hierhin durchgehalten hat, dem zolle ich Respekt, dann die Wall of Text einzureißen war sicher harte Arbeit und kein Spaß ...Herzliche Grüße und viel Spaß in Norrath.Ps.: Die Texte in kursiv spiegeln nicht meine Meinung wieder, sondern dienen nur als sarkastische Äußerungen.</blockquote>Ahhh endlich, ich kann antworten...Hab mir das heute mittag schon auf der Arbeit per Opera mini reingezogen, aber irgendwie konnte ich mit dem Handy nicht drauf Antworten...Nunja, das was ich kruz und bündig der EQ-Welt mitteilen wollte ist ein einfacher Satz:DU SPRICHST MIR VON DER SEELE.Besser hätte ich es nicht hinbekommen.Nun möchte ich mal alle hier wieder hören die schon in den ganzen Posts davor geschrieben haben.Seine Worte, vorallem die in der Kursiven Schrift entsprechen mehr als nur der Wahrheit!

Milchbart

03-19-2010, 05:36 AM

@ SaschilysDu möchtest die Meinung der Vorposter hören? Warum eigentlich? Was Dominohrl schrieb drückt, etwas drastischer formuliert, aus, was ich schon die ganze Zeit sage. Recht hat er!

Niltsiar

03-22-2010, 03:23 AM

@<cite>dominohrl </cite>Danke, sehr gutes Posting. Das große Problem ist meiner Meinung nach aber nicht nur das "leichter", sondern generell jede Änderung. Egal welche Änderungen in einem ;;O eingebaut oder geplant werden, irgendeine Fraktion wird sich immer benachteiligt fühlen und im Forum lauthals jammern. Dies war schon in EQ1 so und es wird immer so bleiben. Und wenn nichts geändert wird, beschweren sich die Leute eben darüber, dass nichts geändert wird - zumindest die, die sich derzeit benachteiligt fühlen.Noch ein kleiner Tip zu der Thematik "langsam leveln". Glücklicherweise ist es in EQ2 seit einiger Zeit auch als High-Level Charakter möglich, den Inhalt der niedrigeren Level zu erleben, den man verpasst hat. Es gibt in allen Städten sogenannte Chronomages, bei denen man sein Level in 5er Schritten runter setzen kann, also 5, 10, 15 usw. In Freihafen und Qeynos geben die Chronomages sogar spezielle Questen. Falls Du es mal testen willst, frag einfach eine Wache nach Chrono.Was die Frage der Städte anbelangt, so ist das sicherlich ein eigenes Problem. Auf der einen Seite sind natürlich die Gildenhallen jetzt der absolute Anlaufpunkt und die Städte wirken dadurch wirklich sehr leer, was auch ich als recht schade empfinde. Auf der anderen Seite möchte ich aber auch nicht auf unsere Gildenhalle verzichten.Ich habe schon öfters mal drüber nachgedacht, wie man die Städte wieder mehr beleben könnte, ohne die Gildenhallen zu beschneiden. Bisher hatte ich noch keine Idee.

Milchbart

03-22-2010, 06:03 AM

@BraxLol, was die Veränderungen betrifft, da stimme ich dir zu. Es scheint ein grundsätzliches Problem jeder community zu sein. Egal wie es läuft, irgendwer quakt immer.Ich habe letzte Woche ein wenig im Internet geserved. Dabei bin ich auf ein Forum zu dem neuen SF- Onlinespiel gestoßen, welches gerade erst im Februar online ging (das mit dem Beamen und Phasern). Da gibt es einen seitenlangen threat zum Thema: "Hat das Spiel noch eine Überlebenschance?" Dabei ist es mal gerade einen Monat alt. Natürlich haben die Macher einiges an Fehlern korrigiert und Inhalt nachgereicht, was aber nur dazu führte, dass das Geschrei noch lauter wurde. Die eine Fraktion weint darüber, dass das "Kristallwesen" nicht zu schaffen ist und sie ihre Mission nicht beenden können. Offenbar wissen Viele überhaupt nicht, dass es sich um einen epic Gegner handelt. Die andere Fraktion macht sich über die Erste lustig, weil alles viel zu einfach ist. Kommt dir das bekannt vor?Der Ton in dem Forum ist übrigens wesentlich rüder, als bei uns. Einige poster würden bei uns sicherlich gebannt werden. Immerhin, dieser Punkt ist ein deutliches Plus für EQ2.GrußMilchbart

dominohrl

03-22-2010, 08:16 AM

Erst einmal möchte ich mich bedanken, dass es doch einige auf sich genommen haben, sich durch meinen massiven Beitrag zu wühlen. Eigentlich wäre dies nämlich kaum nötig gewesen, da dort ja nun nicht unbedingt etwas Neues drin steht.Ich will hier auch nur kurz meine Intention erläutern, die mich dazu bewegte das Posting dennoch zu verfassen:Mich nervt einfach das immer gleiche Gejammer. Wenn sich mein Arbeitsplatz für mich negativ verändert, ich aber kaum eine Alternative auf dem Arbeitsmarkt sehe und somit gezwungen werde, die Veränderungen mitzumachen, da ich nicht arbeitslos sein will, dann habe ich sicher mehr als Grund genug, mich zu beklagen.Ein Spiel aber, welches ich spiele um mir meine Freizeit zu vertreiben, zwingt mich nicht es weiter zu spielen, wenn es mir missfällt. Ich werde aber das Gefühl nicht los, dass manch einer nicht mehr versteht, dass es sich um ein Spiel handelt.Hiermit will ich nicht die Kritik verurteilen, die die Community ausübt und zur Weiterentwicklung beiträgt. Vielmehr das ewige Genörgel würde ich gerne nicht mehr lesen müssen.Brax schrieb ja auch, dass man es nicht jedem Recht machen kann und Milchbart unterzeichnete dies mit einem jüngsten Beispiel. Auch ich habe das Raumschiff-Bodenbeam-Spiel angespielt. Mir hat es garnicht zugesagt, aber ich habe mich nicht darüber in den Foren ausgelassen und rumgemotzt, sondern bin gegangen. Und zum Glück dadurch bei EQ2 gelandet. Und gerade hier möchte ich meinen, dass die Entwickler einem genug Möglichkeiten geben, dass Spiel so zu spielen, dass man seinen Spaß damit haben kann. Und ganz ehrlich: Wer diesen nicht hat, der sollte vielleicht wirklich mal aufhören, bzw. wechseln. Nicht jedes Spiel ist für jeden der goldene Blumentopf.Nun noch etwas zur Gildenhalle:Ich habe keine Ahnung, wie sich die Gildenhalle so präsentiert und demnach weiß ich auch nicht, was man da machen könnte. Vorstellbar für mich wäre aber, bestimmte Elementare Punkte aus der Halle auszugliedern. Z.B.: Den Broker/Makler. So müsste man immer noch hin und wieder in die Stadt. Vielleicht könnte man auch die Reisemöglichkeiten ausgliedern, so dass man immer in die Stadt reisen muss um dann von dort durch ein Tor in die Halle zu gelangen ...Keine Ahnung. Es ist halt einfach eines der wenigen Dinge, die ich wirklich an EQ2 schade finde. Gerade weil die Städte ja auch alle in ihrem individuellen Charme gestaltet sind.GrußDomino

Niltsiar

03-22-2010, 08:49 AM

hehe und genau da liegt - zumindest für mich - das Problem. Wenn Du etwas aus der Gildenhalle ausgliederst, um die Städte attraktiver zu machen, machst Du damit automatisch die Hallen unattraktiver. Dies wäre meiner Meinung nach ein Schritt in die falsche Richtung. Ja die Städte müssen wieder interessanter werden. Dies darf aber nicht auf Kosten der Gildenhallen sein.Was mich persönlich z.B. speziell an Qeynos und Freihafen stört ist die Tatsache, dass diese beiden Städte allein für sich schon jeweils aus 4 Zonen bestehen. Dazu kommen dann noch die Außenbereiche, in denen die Newbie Wohnungen liegen. Insgesamt sind diese Städte damit einfach zu unübersichtlich. Anscheinend scheint auch SOE mit Freihafen und Qeynos nicht zufrieden zu sein. Wie man in <a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=470776" target="_blank">DIESEM POSTING</a> von Brenlo lesen kann, will SOE von diesen beiden Städte abrücken (was immer das auch genau bedeuten mag).Zitat: "We took a look at the starting areas, other than Qeynos and Freeport as we plan to move away from those"Der Nachteil der Gildenhallen ist dabei natürlich, dass sie zu mehr Isolation führen. Ich habe allerdings keine Idee, wie man diese Isolation aufbrechen kann.

Milchbart

03-22-2010, 11:39 AM

@DominohrlDie Gildehallen irgendwie wieder zu beschränken, würde wahrscheinlich den nächsten Sturm der Entrüstung auslösen. Die sind nämlich allgemein sehr beliebt, da der Löwenanteil der Spieler schon lange dabei ist und die Vorzüge der Hallen schätzt. Es spart halt viel Zeit, wenn man alles an einem Ort hat und überall hin porten kann. Die Reise durch Antonica ist für Spieler der ersten Stunde nicht mehr aufregend. Auf hohem lvl muß man ohnehin viel Reisen, ohne die Gildehallen wird das schnell ermüdend.Ich denke es gibt aber noch einen anderen Grund, warum SOE, so viel wie möglich, in die Hallen gepackt hat. Sowohl für die Halle selbst, als auch für jedes item und jeden NPC, der in der Halle steht, muss kräftig gezahlt werden. Die größte Halle allein kostet schon 1000 Platin. jedes item 5 Platin, und nach der Einrichtung ist eine erhebliche wöchendliche Miete zu zahlen. Auf diese Weise reduziert SOE die umlaufende Geldmenge und senkt die Inflation auf den Servern. Weniger NPCs und items in der Gildehalle würden weniger Miete kosten und damit weniger effektiv, gegen die Inflation, sein. Die Bekämpfung der Inflation ist aber gerade für Neulinge enorm wichtig, da sie sonst völlig chancenlos sind, den Anschluß an ältere Spieler zu finden. Es gab Zeiten, wo bei Versteigerungen, für einen einzigen master Spruch, fast 1000 P geboten wurde.Ich würde dir daher raten, dir einfach selbst eine Gilde zu suchen. Der Vorteil liegt ja nicht nur in der Halle. Viele Gilden sind sehr hilfsbereit gegenüber Neueinsteigern, sorgen für bessere Ausstattung, mentoren, um dir auch schwierige Quests zu ermöglichen oder stehen einfach mit Erfahrung zur Verfügung. EQ2 ist und bleibt ein Teamspiel.@BraxDie Gildehallen sind letztlich nichts Anderes als geschlossene Inis. Man kann also getrost von einer Art Fluch der Instanzen sprechen. Das Unternehmen, welches zu Zeiten der pen and paper Spiele den Weltmarkt beherrscht hat, hat vor einigen Jahren sein Glück, mit einem online Fantasyspiel, versucht, welches praktisch vollständig instanziert war. Das Ergebnis war ein Flop, weil einfach nicht die richtige Stimmung aufkam.Ich denke die community hat sich jahrelang die Gildehallen gewünscht. Jetzt sind sie da, und wir müssen mit den Nachteilen leben. Für Neulinge im Spiel ist es sicherlich unschön, aber eine Lösung gibt es nicht.