Gilde VME, Server Valor, gelöscht und vom Kundendienst wieder hergestellt - Statement von VME

[Doggi]

Hallo Gemeinde,Hallo Moderatoren,Hallo GMs,Ich sitze hier leider gerade in der Arbeit und kann daher nicht selber einloggen um alles nachzuprüfen, ehrlichgesagt bin ich gerade etwas tief geschockt von der ganzen Situation, die anscheinend die Gilde Vivere Militare Est betrifft.Gerade war und bin ich mit anderen Gildenmitglieder, die entweder frei oder Internet in der Arbeit zur Verfügung haben, im Gildeneigenen Chat auf unserer Homepage. Völlig entsetzt kommen weitere Member in den Chat und fragten warum sie aus der Gilde gekickt worden wären, von einem der Gildenleader... Aus der Annahme heraus es wäre ein Scherz antwortet er auch noch "Mit Recht!"... allerdings stellte sich heraus, dass das ganze kein Scherz war.Der Account von einem unserer Leader wurde wohl gehackt, alle Gildenmember gekickt und höchstwahrscheinlich unsere Gildenschätze gestohlen.Ganz geschockt rief mich auch noch eine Freundin an, die selber auch gerade arbeitet und das nicht glauben kann...Alles was wir uns so hart erarbeitet und aufgebaut hatten ist im Nichts verschwunden...Wir bitten um Hilfe (von SOE),danke fürs zuhören...Linuky, Offizier von Vivere Militare EstAnbei noch ein Screenshot von unserem Member Eismans.Mehrere unserer Member meldeten sich bereits im Forum, dass sie auch gekickt wurden. Es ist leider Gottes anzunehmen, dass jeder einzelne unserer Mitglieder nicht mehr bei VME ist, geschweige denn das VME noch existiert? Ich hoffe....<img src="http://img300.imageshack.us/img300/8528/eq2000082oe6.jpg" border="0" alt="" width="1152" height="778" />

[Fussel]

Oh mein Gott, ich bin ehrlich entsetzt. Das ist jetzt dein Ernst, kein dummer Witz, oder? Das ist mit Abstand der schlimmste Alptraum den man sich vorstellen kann, für sein Online-Spiel. <img src="/eq2/images/smilies/385970365b8ed7503b4294502a458efa.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /> Meine aufrichtigen Anteilnahme an dich und deine Gildies - und ich hoffe, der SOE-Support zeigt sich großzügig! Seid ihr sicher, dass es gehackt wurde? Hat derjenige dem das passiert ist gerade vielleicht (sorry) Beziehungsstress oder so? Und weiss seine Beziehungshälfte das Passwort? Hat er mal geschaut wer alles sein Passwort wissen könnte? Was ist mit seinem Besitz passiert? Fehlt seinem Charakter was?EDIT: <b>Geh auf diese Seite hier und macht umbedingt jetzt einen Screenshot vom Zustand eurer Gilde.</b> Damit ihr für nachher einen Beweis in der Hand habt, wenn es um das Wiederherstellen geht.<a href="http://eq2players.station.sony.com/servers/quickSearch.action?name=Vivere+Militare+Est&searchType=guild&x=10&y=13" target="_blank" rel="nofollow">http://eq2players.station.sony.com/...p;x=10&y=13</a>.

[Doggi]

Wir besprechen uns gerade im VME Chat...Auch der Gildenleader ist anwesend, mit dem das ganze Ausgeführt wurde. Da er ja in der Arbeit ist kann er nicht einloggen, also hat er einen Offizier beauftragt das für ihn zu tun. Unsere Community basiert sehr auf Vertrauen, wir treffen uns regelmäßig RL und kennen uns untereinander sehr gut.Auch der Gildenleader war Gildenlos... VME scheint wohl nicht mehr zu existieren so wie es Momentan den Anschein hat. Laut meinem Freund bin ich auch draußen...Es gab auch keinen Stress innerhalb unserer Gilde und der Gildenleader hat auch keine Beziehungsprobleme, eigentlich ging es nach unseren ersten Epics Berg auf...Ich versteh das alles net so wirklich...Der Gildenleader kanns gar nicht gewesen sein, er ist ja in der Arbeit...Ich traue es keinem unserer Member zu, Account Daten wurden auch nicht weitergegeben...Kann also nur ein Hacker sein, aber er hatte es auch nur auf die Gilde abgesehen... laut Aussage des Offis war der Charakter unberührt...

[Ran]

<p>omg...</p><p>ich hoffe das SOE das nicht unter "Benutzerdaten weitergeben --> selber schuld" ablegt sondern wirklich nachschaut was da passiert ist.</p><p>Good luck</p>

[Iskra]

Oha..... *e verteilt mal eine große Runde Halblingsknuddel*Drücke alle Däumchen und Zehchen für euch. Sowas ist immer ein Alptraum. *e weiß gar nicht was sie sagen soll**e verteilt mal Trostkekse und Jumjum-Tee*Winke winke,Iskra Roomsmoke

[Alienor]

Vielleicht hat er sich ja einen Trojaner eingefangen? Hier gibts auch eine englische Diskussionen aus der letzten Zeit zu dem Thema: <a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=417914" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.station.sony.com/eq2/...topic_id=417914</a>

[PatrickAdam]

Hallo zusammen, wir haben den SOE Support erreicht und hoffen, das sie die Gildendaten restoren können. Screenshots von EQ2Players mit Roster, Achievements und Gildenbankinhalt konnte ich heute morgen alles noch machen. Nunheisst es abwarten das man das wieder beheben kann ! Thargonis Flohpelz, Warden, Offizier VME

[Eovania]

<cite>PatrickAdam wrote:</cite><blockquote>Hallo zusammen,wir haben den SOE Support erreicht und hoffen, das sie die Gildendaten restoren können.Screenshots von EQ2Players mit Roster, Achievements und Gildenbankinhalt konnte ich heute morgen alles noch machen.Nunheisst es abwarten das man das wieder beheben kann !Thargonis Flohpelz, Warden, Offizier VME</blockquote>Okay, das war der richtige Weg dies sofort beim Kundendienst zu melden. Siehe dazu übrigends auch <a rel="nofollow" href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=411941" target="_blank">diese</a> Post.

[Eovania]

<cite>Alienor wrote:</cite><blockquote>Vielleicht hat er sich ja einen Trojaner eingefangen? Hier gibts auch eine englische Diskussionen aus der letzten Zeit zu dem Thema:<a rel="nofollow" href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=417914" target="_blank">http://forums.station.sony.com/eq2/...topic_id=417914</a></blockquote><p>Zu 99 % stellt sich am Ende heraus dass jemand das Passwort weiter gegeben hat. Ein Hacken auf unsere Server um Passwörter zu erhalten ist ausgeschlossen. Falls hier tatsächlich kein Passwort weiter gegeben wurde, denke ich eher dass ein Keylogger / Trojaner eingebaut wurde.  Diesen erhält man bereits durch das klicken von Videos, e-mails, etc. pp., oder durch Aktionen wie von Sentana in ihrer Post angesprochen. Wir möchten hier nochmals darauf hinweissen keine Passwörter, egal unter welchen Umständen, heraus zu geben, sowie eine Firewall / Anti-Virus Programm auf dem Computer laufen zu lassen.</p><p>Das Wiederherstellen aller Gegenstände, Geld etc. ist wahnsinning Zeitaufwändig und Arbeitsintensiv.</p>

[Cronqar]

Oh [I cannot control my vocabulary]**lol, Shi t aki Pilze geht auch nicht durch, funkt mit meiner Tochter^^**......*eilige Makrele........Ich hoffe wirklich nur, das dies gefixed wird, egal was und wie es passiert ist . Alles Gute, besonders an den echten Betroffenden, dessen Char benutzt wurde.

[Bakual]

<p>Offiziell gibts dazu meines Wissens keinen Support von Seiten SoE. Wenn jemand Passwörter weitergibt oder Trojaner/Keylogger auf seinem System hat ist er absolut selber schuld und wie Eovania gesagt hat ist das restoren sehr aufwändig.Insofern werdet ihr euch damit abfinden müssen oder auf nen grosszügigen Support hoffen der sich über die Richtlinien hinwegsetzt.</p><p>Was auch möglich ist und oft vergessen wird: Wenn ihr auf anderen Webseiten (Fanseiten oder sonstwas) dasselbe Login/Passwort benutzt wie im Spiel ist es gut möglich dass auch jemand von dieser Seite euren Account benutzt hat, oder aber deren Seite gehackt wurde. Auch in diesem Falle ist man leider selber schuld.</p><p>SoE hat erst vor kurzem vor Hacker gewarnt und klar gesagt wie man sich verhalten soll. Prüft euch also mal und guckt was ihr wo für Logins habt und wie aktuell euer Virenschutz / eure Firewall ist.</p>

[Fussel]

<cite>Bakual wrote</cite><blockquote><p>SoE hat erst vor kurzem vor Hacker gewarnt und klar gesagt wie man sich verhalten soll. Prüft euch also mal und guckt was ihr wo für Logins habt und wie aktuell euer Virenschutz / eure Firewall ist.</p></blockquote>Einen Punkte darfst du hierbei aber nicht vergessen: Es gibt auch PC Trottel wie mich (jaaa, auch männliche) <img src="/eq2/images/smilies/499fd50bc713bfcdf2ab5a23c00c2d62.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /> , die keinen blassen Schimmer haben wie man so etwas kontrolliert. Gut, in meinem Fall steht jetzt ein ziemlich fähiger Ehemann dahinter, aber wenn der mal nicht da ist, dann steht man recht hilflos da. <img src="/eq2/images/smilies/385970365b8ed7503b4294502a458efa.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /> *Zu hülf*Aber ich denke, SOE wird sich hier kulant zeigen, die sind nämlich eigentlich ziemlich nett (und AUCH Zocker stellenweise), auch wenn sie hier gerne kaputtgeredet werden. <img src="/eq2/images/smilies/e8a506dc4ad763aca51bec4ca7dc8560.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />

[Doggi]

<cite>Bakual wrote:</cite><blockquote><p>Offiziell gibts dazu meines Wissens keinen Support von Seiten SoE. Wenn jemand Passwörter weitergibt oder Trojaner/Keylogger auf seinem System hat ist er absolut selber schuld und wie Eovania gesagt hat ist das restoren sehr aufwändig.Insofern werdet ihr euch damit abfinden müssen oder auf nen grosszügigen Support hoffen der sich über die Richtlinien hinwegsetzt.</p><p>Was auch möglich ist und oft vergessen wird: Wenn ihr auf anderen Webseiten (Fanseiten oder sonstwas) dasselbe Login/Passwort benutzt wie im Spiel ist es gut möglich dass auch jemand von dieser Seite euren Account benutzt hat, oder aber deren Seite gehackt wurde. Auch in diesem Falle ist man leider selber schuld.</p><p>SoE hat erst vor kurzem vor Hacker gewarnt und klar gesagt wie man sich verhalten soll. Prüft euch also mal und guckt was ihr wo für Logins habt und wie aktuell euer Virenschutz / eure Firewall ist.</p></blockquote>Ich denke mal unsere Member und vor allem der betroffene Leader weiß darüber bestens bescheid, da er selber in der IT-Branche tätig ist.Bei uns werden auch nicht wild Accountdaten hin und hergegeben oder die Passwörter nie geändert. Die Maßnahmen, die man dagegen tun kann werden regelmäßig durchgeführt, deswegen wundert man sich auch wie sowas überhaupt passieren kann. Vor allem ist die Frage wer das war und warum."Selber schuld" ist immer leicht gesagt...

[dieschatten]

<p>@Bakual</p><p>Ich bin IT Admin und weiß durchaus wie man eine Firewall bedinet und wie man mit Passwörtern umgeht.  Zuhause habe ich meinen Rechner durch eine eigene Firewall sowie durch eine Firewall im Router abgesichert. Mein Passwort entsprach der Form ABCabc123 und sollte somit sicher sein. Desweitern habe ich in unserm VMe Forum einen komplett andern Usernamen und Passwort. Im TS auch. Das Everquest2 loggin nutze ich nur gezwungener massen hier im Forum. Mein ACC hat auch nichts mit meinem Ingame Char zu tun. Können also keine rückschlüsse vom Ingamenamen auf Acc gemacht werden. </p><p>Ich hoffe das die Gilde wieder hergestellt werden kann weil ich es einfach mies fände wenn wir so untergehen sollen. Ich denke auf Valor kennen uns sehr viele Leute da wir seit mehr als 3 Jahren aktiv sind. </p><p>mfg Thalion</p><p>Leader Vivere militare est </p>

[Ran]

<p>es ist eine Sache wenn ein Spieler durch dummheit den Account leergeräumt bekommt... hier betrifft es aber eine Grosszahl Spieler die gemeinsam an ihrer Gilde seit 3 Jahren gewerkelt haben und bereits lvl 80 waren.</p><p>Hier einfach zu sagen... selber schuld.. und damit 99% der Gildenmitglieder zu bestrafen die dafür gar nichts können wäre eine [Removed for Content]. Es wurden bereits Items zurückerstattet die ein anderer verloren hat weil er jemandem Admin recht auf seine Wohnung gegeben hat der sich dort dann unerlaubter Weise bedient hat. </p><p>Natürlich ist das bei einer Gilde mehr Aufwand und ein grösseres Ding aber eine Gilde ist auch kein einzelner Babydrache.</p>

[Eovania]

<cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote><p>es ist eine Sache wenn ein Spieler durch dummheit den Account leergeräumt bekommt... hier betrifft es aber eine Grosszahl Spieler die gemeinsam an ihrer Gilde seit 3 Jahren gewerkelt haben und bereits lvl 80 waren.</p><p>Hier einfach zu sagen... selber schuld.. und damit 99% der Gildenmitglieder zu bestrafen die dafür gar nichts können wäre eine [Removed for Content]. Es wurden bereits Items zurückerstattet die ein anderer verloren hat weil er jemandem Admin recht auf seine Wohnung gegeben hat der sich dort dann unerlaubter Weise bedient hat. </p><p>Natürlich ist das bei einer Gilde mehr Aufwand und ein grösseres Ding aber eine Gilde ist auch kein einzelner Babydrache.</p></blockquote>Okay, jetzt nicht bereits im Vorfeld sich über etwas aufregen... unser Kundendienst ist an diesem Fall dran und überprüft was los ist; Stand gestern war dass die Gilde noch existiert. Je nachdem was passiert ist, werden die alten Gildenleader wieder in die Gilde eingeladen und versucht die Gildenbank so gut wie möglich wieder so herzustellen wie sie war.

[Cronqar]

<p>Soweit ich weiss, kann eine Gilde nicht geloescht werden so wie ein Charakter. Das Problem ist halt, wenn keine Mitglieder mehr in der Gilde sind, die jemanden einladen koennen. Dies geht dann wohl nur ueber die Kundendienst-Seite.</p><p>Aber absolut prima, das sich drum gekuemmert wird. Das gibt Hoffnung, <b><u>egal wie es passiert ist</u></b> (an alle Korinthenkagger, die ihre Finger wedeln und sagen "dein Fehler" und mit ihren Vermutungen aufwarten. Diese Vermutungen sind unwichtig!) Wichtig ist, das dies eine Lvl80, etablierte Gilde ist, die nicht einfach so verschwinden kann. Und das ist im Interesse jedes Spielers auf Valor imho.</p><p>Dank schonmal von einem komplett Unbeteiligten.</p>

[Eovania]

Yupp, wie du selber gepostet hast, es muss mindestens ein Mitglied in dieser Gilde sein um diese wieder herzustellen. Da nach wie vor 1 Gildenmitglied vorhanden war, können wir eben die alten Gildenleader einladen.

[Beldin_]

<cite>Eovania wrote:</cite><blockquote>Yupp, wie du selber gepostet hast, es muss mindestens ein Mitglied in dieser Gilde sein um diese wieder herzustellen. Da nach wie vor 1 Gildenmitglied vorhanden war, können wir eben die alten Gildenleader einladen. </blockquote><p>Vermutung : Dieses EINE Mitglied das über war war vermutlich nicht der Bösewicht, sondern der hat den übergelassen als vermeintlich schuldigen und selber dann die Gilde verlassen. </p><p>So .. und jetzt die grosse Frage : Kann SOE überprüfen wer von sich aus die Gilde verlassen hat bzw. wer gekickt wurde ? Derjenige der Freiweillig gegangen ist müsste es ja eigentlich sein, und wenn keiner Freiweillig gegangen ist, dann wars wirklich der letzte der noch drin war.</p>

[Eovania]

Wenn der Kundendienst mehr dazu heraus gefunden hat (ich habe zum jetzigen Stand keine Info), wird dies zwischen dem Kundendienst und dem vorherigen Gildenleader geklärt.

[Eovania]

<p>Die Gilde wurde wieder, soweit wie möglich, hergestellt. Dies hatte den Kundendienst, welcher sich darum super kümmerte, einiges an Zeit und Arbeit gekostet. An dieser Stelle möchte ich nochmals darauf hinweissen dass </p><p>a) Passwörter nicht an andere weiter gegeben werden sollten</p><p>b) Gildenleader sich genauestens überlegen sollten wen sie promoten sowie zu welchem Rang.</p>

[Iskra]

Klingt doch sehr gut. Eo? Kann deinereiner meinereiner einen Gefallen tun? Knuddel mal die Leuts die sich die Mühe gemacht haben, Kundendienst, GMs oder wen auch immer. Danke schön *schiebt Eovania mal auch Kekse und Jumjumtee rüber*Und toi toi toi... Paßt gut auf eure reaktiverte Gilde auf. Nicht das sowas nochmal passiert. *Verteilt mal große Halöblingsknuddel rundherum*Winke winke,Iskra Roomsmoke

[Fussel]

Hat man eigentlich herausbekommen wie was passiert ist?

[Vindorus]

<u><b>Statement der Gilde VME</b></u><b>Am Morgen des 29. Mai 2008 loggte sich ein Fremder mit den Zugangsdaten einer unserer Gildenleader ein. Die Person warf daraufhin sämtliche Charaktere aus der Gilde und löschte sie anschließend.</b>Noch gegen Mittag des selben Tages erstellte ein uns bekannter Spieler widerrechtlich eine neue Gilde „Vivere militare est“, sodass die Wiederherstellung zunächst nicht möglich war. Glücklicherweise gelang es GM Nyord festzustellen, wer der Namensurheber dieser Gilde ist, sodass unser Gildenleiter Hanithaleas von ihm eingeladen wurde und VME quasi gerettet schien. Der Namensdiebstahl war somit vereiteilt! Leider war die Gilde neu und hatte dementsprechend Level 1, eine leere Gildenbank und auch die Statuspunkte der Member fehlten. Besonders engagierte Member mit über 1 Million Statuspunkte ärgerten sich gewaltig darüber.Allerdings konnte unser Freund und Helfer Nyord die Gildenbank sowie das Gildenlevel wiederherstellen, sodass die wichtigsten Dinge gerettet wurden. Leider ist das Erstellungsdatum verloren: Die Gilde Vivere militare est gehört zu den ältesten Gilden Valors und wurde am 26.12.04 gegründet! Nun werden täglich unsere Mitglieder neu eingeladen, um so schnell wie möglich zum Alltag zurückzukehren. Dieses Ereignis war ein Schock für uns alle; ein wahrgewordener Alptraum. Trotzdem ließen wir uns nicht unterkriegen. Schon kurz nach der „Katastrophe“ sagten viele Member, dass wir VME wieder aufbauen werden, selbst, wenn wir das Gildelevel wieder allein hochspielen müssten. Dieser brennende Enthusiasmus zeigte, dass man zwar die Ingame-Gilde VME durch eine mehr als niederträchtige und feige Aktion zerschlagen kann, aber der Zusammenhalt und unsere Solidarität untereinander kann niemand angreifen!<u>So beispiellos wie der Fall war auch die Anteilnahme der Community: Wir bekamen viele Tells, Foreneinträge usw. von besorgten Spielern, die uns Glück wünschten und ihr Mitgefühl aussprachen. Vielen Dank, dass ihr zu uns haltet!</u><i><b>Wir möchten uns auch beim SOE Support-Team bedanken, aber speziell bei GM Nyord, dessen prompte Hilfe uns ein Beispiel für gute Supporter-Arbeit gab! Im Namen der Gilde: Danke! </b></i><i>Der Gildenrati.A. Lethvin, Offizier, Vivere militare est</i>

[Niltsiar]

<cite>Vindorus wrote:</cite><blockquote><u></u>Noch gegen Mittag des selben Tages erstellte ein uns bekannter Spieler widerrechtlich eine neue Gilde „Vivere militare est“, sodass die Wiederherstellung zunächst nicht möglich war.</blockquote>Ich möchte jetzt keinen Namen hören/lesen und eine Nennung würde auch sicherlich gegen die Forenregeln verstoßen, aber ich hoffe der betreffende Account wurde bestraft. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es sich da um ein zufälliges Ereignis gehandelt hat.Ansonsten wünsche ich euch für euren weiteren Weg viel Glück.Ist eigentlich schon bekannt, wie die person an das Login und Passwort gekommen ist?

[Beldin_]

<p>Na dann erstmal ein "Gratzi" euch allen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Und ein "Jehova" für den ersten VMEler der nochmal über miesen Support meckert *fg* <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/ed515dbff23a0ee3241dcc0a601c9ed6.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /></p>

[Iskra]

Ui, Ich hoffe mal man kann genauer was rausfinden wie man an die Accuntdaten gekommen ist. Das dies eine geplante Aktion war, ist klar ersichtlich.Das Problem sieht meinereiner allerdings in der Tatsache, daß eine Gilde zu gründen nichts illegales ist und wenn man dem "Neu"-Gründer nicht nachweisen kann, daß dieser mit der illegalen Löschung zu tun hat, ist auch mit Bestrafung denkt sich meinereiner mal Essig. *seufz*Trotzdem *freudentänze und Feuerwerk* meinereiner freut sich für euch das die mehr oder weniger glimpflich ausgegangen ist. *Verteilt mal an alle Leckereien und Nachereien*Winke winke,Iskra Roomsmoke

[Eovania]

<cite>Brax@Valor wrote:</cite><blockquote><cite>Vindorus wrote:</cite><blockquote>Noch gegen Mittag des selben Tages erstellte ein uns bekannter Spieler widerrechtlich eine neue Gilde „Vivere militare est“, sodass die Wiederherstellung zunächst nicht möglich war.</blockquote>Ich möchte jetzt keinen Namen hören/lesen und eine Nennung würde auch sicherlich gegen die Forenregeln verstoßen, aber ich hoffe der betreffende Account wurde bestraft. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es sich da um ein zufälliges Ereignis gehandelt hat.Ansonsten wünsche ich euch für euren weiteren Weg viel Glück.Ist eigentlich schon bekannt, wie die person an das Login und Passwort gekommen ist?</blockquote><p>Derjenige der die Gilde nochmals gegründet hat, verstiess gegen keine Regeln in dem Sinne und handelte nicht widerrechtlich. </p><p>In den meisten Fällen sind Login und Passwort durch herausgabe dessen an andere bekannt.</p><p>@ Vindorus: <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/e8a506dc4ad763aca51bec4ca7dc8560.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /> dafür dass du keine Namen hier erwähnst <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /></p>

[Doggi]

<cite>Eovania wrote:</cite><blockquote><cite></cite>Derjenige der die Gilde nochmals gegründet hat, verstiess gegen keine Regeln in dem Sinne und handelte nicht widerrechtlich. <p>In den meisten Fällen sind Login und Passwort durch herausgabe dessen an andere bekannt.</p><p>@ Vindorus: <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/e8a506dc4ad763aca51bec4ca7dc8560.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /> dafür dass du keine Namen hier erwähnst <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /></p></blockquote>Nunja, derjenige verstieß zwar nicht gegen eine Regel, dennoch ist es - menschlich gesehen - unter aller.... *hust* unterste Schublade! Vor allem da es noch eine uns bekannte Person war, die nicht unbedingt positiv in der Vergangenheit aufgefallen ist...

[Sirenta]

<p>Gut, eure Gilde ist wieder da, sogesehen solltet ihr euch freuen.</p><p>Ich würde ansonsten aber etwas vorsichtiger mit Andeutungen und Behauptungen sein , ...</p><p>Das da liest sich nämlich echt übel, wenn man nicht weiss, woher Ihr eure Infos habt.</p><p>Da der Char selber über keine Erweiterung seiner Konten verfügt, konntet ihr nicht durch die Seite an den "bekannten" Main kommen.</p><p>Ich hoff für Euch, dass es</p><p>a) nur Vermutungen sind, oder</p><p>b) wenn nicht, dann dass ihr eine Aussage dazu von dem Betroffenen habt.</p><p>weil sonst </p><p>c) Nyord ganz dringend einer Kündigung bedarf, weil er als CSR-Mitglied euch sonst Informationen gegeben hat, die nicht ohne Grund geschützt sind.</p><p>Da ich zum ersten mal 100% mit der Arbeit eines Sony-Mitarbeiters zufrieden bin (Thumbs up, Nyord, keine Sorge Eo 90% is auch ein guter Wert <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/e8a506dc4ad763aca51bec4ca7dc8560.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />) wäre c mehr als schade.Also denk doch bitte dran, eure Wissensquellen zumindest soweit zu spezifizieren, dass ihr nicht gleich dem, der Euch geholfen hatson Ei ins Nest legt. Egal wie wütend Ihr seid, (und egal wie sehr ich über den Widerspruch in Euren Posts schmunzeln muss,... keine Herausgabe, rofl, einige Accountdaten standen doch sogar in Eurem Forum).</p><p>Bitte an alle, denkt nach wem Ihr Eure Daten gebt, besonders, wenn in einem Gildenleben nunmal auch Leute ausscheiden, die evtl. nen Groll gegen Euch deswegen hegen.</p><p>Man kann sehr einfach über das Internet die Accountdaten ändern.Man kann also wenn man nich wegkann von der Arbeit, das Passwort für ne Zeit dann halt ändern damit andere einen für einen Pling einloggen können und danach dann halt wieder zurückändern, so gibt man sein Passwort nicht raus.</p><p>Die periodischen Änderungen etc. sind glaub ich selbstverständlich.</p><p>P.S.: Es klingt doch sehr so, dass der Acc nicht gehackt wurde, also seids vorsichtiger.  Man trennt sich nicht immer im Guten, auch wenn man privat evtl. befreundet ist.</p><p>P.P.S.: Unterste Schublade,... naja, Hand aufs Herz, es bekleckern sich viele nicht gerade mit Ruhm im Umgang mit der "bekannten Person" viele haben ihm doch bis heute nicht ins Gesicht gesagt, was Sie hinterm Rücken in blumigste Ausdrücke packen.Man hätte viel von den Nicht Positiven Auffälligkeiten schon lange vorher abbiegen können, mit offener und konstruktiver Kritik =)Zumindest ich komm mit der "bekannten Person" zurecht, aber ich bin ja auch völlig verückt geworden, nicht wahr?</p>

[Niltsiar]

@<span class="postbody">SirentaEin Blick zum richtigen Zeitpunkt in die Datenbank von EQ2Players hätte durchaus Auskunft darüber geben können, wer in dieser Kurzzeitgilde Mitglied war und wer dort Gildenleiter war. Dazu bedarf es keiner Indiskretion seitens eines GMs.@EovaniaWären wir in einem Gerichtssaal, würde ich Dir sicherlich Recht geben. Rein juristisch dürfte man dem betreffenden Spieler kaum Absicht nachweisen können. Aber bei einem derart exotischen Gildennamen wird mir niemand glaubhaft erklären können, dass genau in dem Moment, wo die Gilde unerlaubterweise gelöscht wurde, eine Person, die anscheinend schonmal negativ in der Gilde aufgefallen war, eine Gilde mit exakt dem gleichen Namen gegründet hat. Sorry aber das Märchen glaube ich nicht. Wie gesagt werde ich es juristisch sauber sicherlich nie beweisen können, aber ich bin mir sehr sicher, dass der Spieler, der diese Kurzzeitgilde gegründet hat, vielleicht nicht unbedingt der Spieler war, der die Originalgilde gelöscht hat, aber zumindest damit in sehr engem Zusammenhang gestanden hat.</span>

[Sirenta]

<p>Nene, Brax, denn der Char, der die Gilde gegründet hat, hat seine Profile nicht freigeschaltet,sogesehen besteht kein Zusammenhang zwischen einem ka, lvl10 Zaubi</p><p>(Ich war den Abend mit einem Offi ein wenig auf Spurensuche, ist ja nicht so, dass mir sowas egal ist, zumal ich lange genugselbst in VME war)</p><p>Es war durch Datenbankabfrage eben gerade NICHT herauszufinden ob der Char mit jemandem in Verbindung steht.</p><p>(Es sei denn, man kennt den Twink persönlich sozusagen)</p><p>Dass Vivere militare est (exotisch lass ich mal dahingestellt, ist schliesslich ein berühmtes Zitat) von der gildennahen Person gegründetwurde ist einfach nicht nachweisbar ohne Internas.</p><p>Da ich an dem Tag noch über diese Möglichkeit geflaxt habe ("Musst dir mal vorstellen den Namen blockiert jetzt einer, ich glaub an Stelle von ... wär ich der Hass&quot<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />kann ich mir gut vorstellen, dass andere (wohl gemerkt nicht jeder ist freiwillig und im Guten aus der Gilde gegangen)diese Chance durchaus genutzt haben um einigen noch son Stich  zu versetzen.</p><p>Komm, jeder kennt doch Leute, die immer noch nachtreten müssen.</p><p>Einige sind halt einfach zur rechten Zeit am rechten Ort. (Ich wusste es ja auch wahrscheinlich vor einigen VMElern, da ich a) Urlaub hatte und b) jemand ohne VME Tag laufen sehn hab, dem ich nie zutrauen würd, die Gilde zu verlassen)</p><p>Und wie gesagt, ich will nischt behaupten, aber die Aussagen sind halt so schwammig, dass man auf den Gedanken kommen könnte, und das will ich nur ausweisen, da Nyord meines Erachtens bisher außerordentlich akkurate und gute Arbeit geleistet hat.</p>

[Eovania]

<cite>Brax@Valor wrote:</cite><blockquote><span class="postbody">@EovaniaWären wir in einem Gerichtssaal, würde ich Dir sicherlich Recht geben. Rein juristisch dürfte man dem betreffenden Spieler kaum Absicht nachweisen können. Aber bei einem derart exotischen Gildennamen wird mir niemand glaubhaft erklären können, dass genau in dem Moment, wo die Gilde unerlaubterweise gelöscht wurde, eine Person, die anscheinend schonmal negativ in der Gilde aufgefallen war, eine Gilde mit exakt dem gleichen Namen gegründet hat. Sorry aber das Märchen glaube ich nicht. Wie gesagt werde ich es juristisch sauber sicherlich nie beweisen können, aber ich bin mir sehr sicher, dass der Spieler, der diese Kurzzeitgilde gegründet hat, vielleicht nicht unbedingt der Spieler war, der die Originalgilde gelöscht hat, aber zumindest damit in sehr engem Zusammenhang gestanden hat.</span></blockquote><p>Es wurde nie behauptet dass die Gründung einer Gilde mit dem gleichen Namen nicht absichtlich stattfand (wobei ich jetzt auch nicht das Gegenteil davon behauptetn möchte, vielmehr nur klarstellen will dass dies keine These war). Nichts desto trotz verstiess derjenige der die Gilde gründete gegen keine Regel.</p><p><cite>Sirenta wrote:</cite></p><blockquote><p>Man kann also wenn man nich wegkann von der Arbeit, das Passwort für ne Zeit dann halt ändern damit andere einen für einen Pling einloggen können und danach dann halt wieder zurückändern, so gibt man sein Passwort nicht raus.</p><p>Die periodischen Änderungen etc. sind glaub ich selbstverständlich</p></blockquote><p>Wir wissen dass dergleichen Fälle, besonders bei Raidgruppen, sehr häufig vorkommen, deshalb warnen wir davor. Auch wenn jemand noch so vertrauenswürdig ist, man kann nie 100% sicher sein, vor allem in Spielen in welchen man sich nicht in RL kennt oder nur 1 mal im Jahr sich trifft.</p><p>Im Normalfall hilft der Kundendienst nicht bei internen Gildenauseinandersetzungen weiter, auch wenn dies bedeutet dass eine komplette Gilde gelöscht wurde. Deshalb raten wir zur Vorsicht  bei der Wahl der Rechtenvergabe. Leider kann man nie 100% sicher sein, ein noch so seine-Gilde-liebender Leiter kann eines Tages vor Wut über ein Geschehen in der Gilde die Gilde annulieren, ein Offizier, welcher immer treue Dienste geleistet hat, gleiche Massnahmen einleiten... Dies hat wohl auch etwas mit der Natur einer Onlinebekanntschaft zu tun, selbst wenn man sich 1 mal im Jahr in RL auf einem Gildentreffen trifft, ist es doch etwas anderes wie wenn man sich wöchentlich sieht und sehr gut befreundet ist.</p>

[tommyd2]

In diesem Sinne würde es die Sicherheit vieleicht etwas erhöhen, wenn, wie in einer Vorstandssittzung, bei wichtigen Entscheidungen mehrere Leute zustimmen müssten. Also zb. wie bei der Gildengründung mindestens eine bestimmte Anzahl an Leuten zeichnen müssten.So hat nicht mehr nur der Gildenleiter die alleinige Macht, eine Gilde zu annulieren und der vorliegende Fall hätte so wohl auch nicht statfinden können.Edit: Wie interne Gildenbelange aber tatsächlich ablaufen, weiß ich nicht. Ich gehöre bisher noch keiner Gilde an.