Hallo SOE .. Hier ein Vorschlag zur Verbesserung der Kundenzufriedenheit. (ernstgemeint) [Archive]

Beldin_

05-17-2008, 09:07 AM

Und wenn will ich dann Destroyer Titel für Schildkröten, Bienen, Magamawurmlinge und Woll-Spinnen. Möchte echt nicht wissen wie viele von den Viechern ich damals gegrindet habe da es ja quasi sonst Null Solo-Content gab. Endlos "Kelly Osborne" Quest in EL wiederholen war da ja noch das beste. Zum glück war ich da noch durch Lineage 2 vorher recht grind-resistent, aber haben muss ichs nicht mehr wirklich <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />Achja .. und apropo L2 .. warum fordert nie jemand von diesen Gruppen-Dept/Shard befürwortern denn mal was richtiges, nämlich das man DOWNLEVELN kann ? Wollt ihr Weicheier alle ne geh aus dem Gefängnis Karte für Max-Level ? Wenn man beim Raid 10 mal wiped dann muss eben danach erstmal ne Woche extreme Grind angesagt sein damit man wieder max level hat.Ausserdem hast vergessen zu fordern das man für ein Rare mindest 200 Stunden harvesten muss .. weil harvesten ist auch was nur Leute mit unheimlich hoher Intelligenz zustande bekommen, deswegen nimmt man da auch am besten gleich nen Bot für, und die Leute die höhere Rare Drops wollen sind nur zu blöde nen Bot richtig zu programmieren :p

Faelgalad

05-20-2008, 02:19 AM

Mein Verbesserungsvorschlag....SoE stoppt für 3 Monate alle Neuerungen. Kündigt das vorher auch an. Und fixed jeden einzelnen Bug, Zonenproblem, Klassenkram der nicht Funktioniert, Pathing in Zonen und vor allem Server Lag. Mal wirklich zu dem kommen, was das Spiel ist, und nicht "das sollte es sein". In HoS rennen die Mobs immer noch durch Wände und den Boden....Statt immer eine neue Sau durch's Dorf zu treiben von denen wieder X nicht funktionieren, mal das Game in Griff kriegen.

Bakual

05-20-2008, 02:58 AM

<cite>Faelgalad wrote:</cite><blockquote>SoE stoppt für 3 Monate alle Neuerungen. Kündigt das vorher auch an. Und fixed jeden einzelnen Bug, Zonenproblem, Klassenkram der nicht Funktioniert, Pathing in Zonen und vor allem Server Lag. Mal wirklich zu dem kommen, was das Spiel ist, und nicht "das sollte es sein". In HoS rennen die Mobs immer noch durch Wände und den Boden....Statt immer eine neue Sau durch's Dorf zu treiben von denen wieder X nicht funktionieren, mal das Game in Griff kriegen. </blockquote>Jetzt aber mal realistisch bleiben. Ich spiel zur Zeit EQ2 auf Runnyeye und nebenbei noch das uralte Neverwinter Nights 2. In EQ2 bin ich seit Urzeiten keinem Bug mehr begegnet, in dem Klassiker Neverwinter treff ich auf Schritt und Tritt Bugs an... Keine die das Spiel unspielbar machen aber da fehlt ein NPC der eigentlich da sein sollte, die Texte von einigen NPCs sind komplett falsch und anderes mehr. Trotzdem ists nen super Spiel.EQ2 lebt von den Erweiterungen. Wenn du nun 3 Monate keine Erweiterungen mehr designen würdest, würde SoE bei weitem mehr Spieler verlieren als durch die wenigen Bugs die da sind. Mal ganz abgesehen davon dass die Entwicklung von neuem Content wohl von anderen Leuten gemacht wird wie das Beheben von Lags welcher wahrscheinlich durch die Lokalisierung verursacht wird.

Llewellin

05-20-2008, 04:01 AM

Finde es immer toll wenn jemand mit größter Selbstverständlichkeit sagen kann, was mich und andere Leute zufrieden macht....Dem unsäglichen Crafter-Knopfdruck-Grind trauere ich mit Sicherheit keine Träne nach, und wenn mein Char stirbt, kann ich mich ganz alleine drüber ärgern, da brauch ich keine Programmunterstützung für.Ich gönne das jedem der es braucht - solange es mich nicht betrifft - sowas auf Innovation? Von meiner Seite aus ein dickes "Nein danke, ich kann meine Zeit auch anders totschlagen".

Calain80

05-20-2008, 05:07 AM

- Wiedereinführung der Zwischenprodukte und Qualitätsstufen beim Craften Oh ja. Die guten alten Zeiten wo man sich nicht getaut hat ein komplettes Set einer handcrafted Rüstung zu bestellen, da man wusste, dass dafür ein anderer Spieler über eine Stunde im Keller steht. Vom sammeln der Rohstoffe ganz abgesehen. Das war ein tolles Crafting System! - Wiederherstellung der Abhängigkeiten bei den Craftern Du spielst einen Alchi, oder? Nun ja jeder trauert einer Geldquelle hinterher in der ein Crafter 10x so viel verdienen konnte wie alle anderen zusammen. - Verringerung der Droprate bei den Mastern, damit Adept3 wieder was wert ist. Hmmm .... OK Würde meinem Heiler gerne mal den Single Heal auf Master gönnen, aber leider gibt es den gar nicht nicht mal für über 100P. Aber Master gibt es ja wie Sand am Meer, oder? Schenk Ihn mir doch dann einfach. Ach Du meinst in den alten Zonen? Die dropen auch nicht öfter als früher, nur sind alle "Farmspots" mittlerweile besser bekannt. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> - Wiedereinführung von Gruppendept und Seelenanteilen. Au ja! Nie wieder Pickup Groups! Außerdem levelt man es viel zu schnell. da ist man um die permanenten 50% dept froh! Und der deutliche Debuff wenn einen Seelenanteilen fehlen hilft auch nur das Spiel anspruchsvoller zu machen. Vor allem die GMs freuen sich sicherlich endlich nochmal Arbeit zu haben. So 2-3 stuck Seelenanteile pro Char / Monat bedeutet immerhin Beschäftigungs-Garantie, auch wenn auf jeden GM nur noch 10 Spieler kommen. - Angleichung der Werte von Loot und gecrafteten Items Ok der Loot in den Clasic Zonen ist wirklich nicht mehr zu gebrauchen. - Rücknahme des Gesamtcures -> wieder zurück zu den Einzelcures War es notwendig? Nein. Ist es schlimm? Abgesehen von einigen Ausnahmen, wo ich es eher als schlechtes Design ansehen würde, ist es nicht schlimm. - Viele weitere Kleinigkeiten, die das Game immer einfacher gemacht haben, weil irgendwelche Lamer in den USA es in Richtung WoW gedrückt haben. Au ja. 80% der Überlandzonen nochmal Heroic Content. Ohne Gruppen kann man nirgendwo auch nur die Docks verlassen. Zusammen mit Groupdept, das beste was einen passieren kann. Vielleicht fehlt denen der Intellekt anspruchsvolle Games zu spielen, ich weiß es nicht. Wie Kendara schon vorgeschlagen hat gibt es da ein Spiel was Deinen Intellekt voll fordert. L2. Mich zumindest fordert EQ2 heute mehr als vor 3 Jahren. Denn da gab es keine Dungeons wie Maidens und auch nicht so viele Quests mit dem Lore Hintergrund, den wir heute haben.

Assynrae

05-20-2008, 05:09 AM

Da kann ich mich Llewellin nur anschliessen. Mehr Zeit für eine Aufgabe aufzuwenden macht das Spiel nicht anspruchsvoller und ich kann mir echt Spassigeres vorstellen, als 2 Tage auf irgendwelche Nameds zu warten, stundenlang zu craften, um mir einen Kaffe zu brauen usw. Intellekt brauchte es für die alte Version von Eq2 auch nicht mehr als jetzt... nur einen riesen Haufen mehr Geduld und Nerven.

Valdor

05-20-2008, 08:56 AM

<cite>Calberak@Valor wrote:</cite><blockquote>- Wiedereinführung der Zwischenprodukte und Qualitätsstufen beim Craften Oh ja. Die guten alten Zeiten wo man sich nicht getaut hat ein komplettes Set einer handcrafted Rüstung zu bestellen, da man wusste, dass dafür ein anderer Spieler über eine Stunde im Keller steht. Vom sammeln der Rohstoffe ganz abgesehen. Das war ein tolles Crafting System!</blockquote>Vielleicht kannst du es nicht glauben, aber es gab spieler die sind wegen dem Craftingsystem zu EQ2 gekommen und haben es dann verlassen, weil es vereinfacht wurde und die Sachen die man gecraftet haben nichts mehr wert sind. SOE hat damit einen Zweig des Spieles defacto vernichtet. <blockquote> - Wiederherstellung der Abhängigkeiten bei den Craftern Du spielst einen Alchi, oder? Nun ja jeder trauert einer Geldquelle hinterher in der ein Crafter 10x so viel verdienen konnte wie alle anderen zusammen.</blockquote>Mööööp Falsche Antwort .. 0 Punkte.. Ich hab nen Juwue und ziehe jetzt noch den unsinnigsten Crafter hoch den gibt, nen Waffenschmied.<blockquote> - Verringerung der Droprate bei den Mastern, damit Adept3 wieder was wert ist.</blockquote> Das würde den Crafter zugutekommen, aber die sollen ja ausgesperrt werden .. stimmt ja. ich vergas<blockquote> - Wiedereinführung von Gruppendept und Seelenanteilen. Au ja! Nie wieder Pickup Groups! Außerdem levelt man es viel zu schnell. da ist man um die permanenten 50% dept froh! Und der deutliche Debuff wenn einen Seelenanteilen fehlen hilft auch nur das Spiel anspruchsvoller zu machen. Vor allem die GMs freuen sich sicherlich endlich nochmal Arbeit zu haben. So 2-3 stuck Seelenanteile pro Char / Monat bedeutet immerhin Beschäftigungs-Garantie, auch wenn auf jeden GM nur noch 10 Spieler kommen.</blockquote>So würden einige Spieler lernen ihren Char richtig zu spielen und sich nich tals Stoffue wie nen Tank aufführen.<blockquote> - Angleichung der Werte von Loot und gecrafteten Items Ok der Loot in den Clasic Zonen ist wirklich nicht mehr zu gebrauchen.</blockquote> Es geht nicht darum, dass der Loot zu gebrauchen ist, sondern darum, die Crafter wieder ins Spiel zu bringen. Nimm die ganzen Lootitems aus dem Spiel, lass die Mobs rares Material und temporäre Rezepte droppen. Gleichzeitig wird das Maxlevel abgeschafft und ein Gesamtlevel eingeführt. Sagen wir du hast 200 Level zur Verfügung und kannst dir einen Lvl 200 Tank basteln, nen 200 Crafter oder irgendwas dazwischen z.b. 50´er Crafter 150´er Zaubi. Das ist aber nen generelles Problem solcher Spiele. Das Balancing zwischen den einzelnen Bereichen. EQ2 wird wohl Itembasiert und auf Raid´s zugeschnitten bleiben. Vanguard hatte da gute Änsätze das zu ändern. Nachdem ich in der Testphase gemerkt habe, dann man eben nicht einen Diplomaten hochziehen kann ohne auch gleichzeitig zu kloppen war die Sache für mich erledigt. EQ2 wird sich langfristig einen harten Kern behalten, während viele zu AoC wechseln werden, werden die Hierbleibenden sehen, wie sich das Game verschlechtert. So sehe ich das zumindest

Bakual

05-20-2008, 09:08 AM

>> Vielleicht kannst du es nicht glauben, aber es gab spieler die sind wegen dem Craftingsystem zu EQ2 gekommen und haben es dann verlassen, weil es vereinfacht wurde und die Sachen die man gecraftet haben nichts mehr wert sind. SOE hat damit einen Zweig des Spieles defacto vernichtet. <<Vielleicht kannst du es nicht glauben, aber es kamen wesentlich mehr neue Spieler wegen den Änderungen als solche die weggingen. Das Craftingsystem wie es heute ist gilt als eines der besten in MMORPGs.Ich spiele selber seit Release und fand es damals schade dass die Abhängigkeiten abgeschafft wurden, trotzdem trauere ich heute dem System keine Minute hinterher. Das neue ist genauso herausfordernd, aber 100mal weniger nervig. Mir zieht sich heute noch der Magen zusammen wenn ich an die WORTs zurückdenke oder tagelang jemanden suchte um mir Feder und Papier herzustellen damit ich endlich meinen Sage ne Stufe leveln konnte. Vernichtet hat SoE damit bestimmt keinen Zweig. Der völlig nutzlose Waffenschmied wurde übrigens mit letztem GU massiv upgraded.T8 Adept3 verkaufen sich übrigens ganz gut. Nur so als Info <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />" width="15" height="15" />Die Master droppen hier viel sehr wenig und praktisch jeder kauft sich erstmal ein Set Adept 3 das er dann nach und nach upgradet.>>EQ2 wird sich langfristig einen harten Kern behalten, während viele zu AoC wechseln werden, werden die Hierbleibenden sehen, wie sich das Game verschlechtert. So sehe ich das zumindest<<AoC dürfte keinen grossen Impact haben auf EQ2. Das Spiel hat zuwenig PvE Fokus um ne ernsthafte Konkurrenz für EQ2 zu sein. Hier sind eher die Leute die wert auf PvE ohne PvP legen bei ner gleichzeitig geringen "Idioten- und Kiddiedichte". Beides wirst bei AoC nicht finden, das Werben mit brutalen Inhalten und PvP und sehr actionlastiges Kampfsystem wird genau diese Leute anlocken die wir hier zum Glück nicht finden <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Ran

05-20-2008, 09:15 AM

keep it simple ist wohl das Schlüsselwort.. je einfacher desto mehr Spieler sind in der Lage es zu spielen = mehr verdienst und.. SOE ist ja kein Samariterverein ;PDas beste Craftersystem war das in SWG, davon war und ist EQ2 meilenweit entfernt. Dort gabs übrigends früher das Prinzip "Lootgegenstände --> Crafter --> spezielle Rüstungen/Waffen/Gegenstände" welches aber von SOE abgeschafft wurde... deja vu.Was ist craften heute noch vielmehr als Resourcen sammeln, seinen Crafter hinstellen und der macht aus grobem Erz, abgezogenem Leder, Wurzeln wo die Erde noch nass dranklebt die schönsten Rüstungen und was weiss ich nicht alles. Ganz ehrlich, mein innerer Schweinehund freut sich darüber aber mit craften hat das nichts mehr zu tun.

Bakual

05-20-2008, 09:28 AM

<cite>Sziroten@Valor wrote:</cite> <blockquote>Was ist craften heute noch vielmehr als Resourcen sammeln, seinen Crafter hinstellen und der macht aus grobem Erz, abgezogenem Leder, Wurzeln wo die Erde noch nass dranklebt die schönsten Rüstungen und was weiss ich nicht alles. Ganz ehrlich, mein innerer Schweinehund freut sich darüber aber mit craften hat das nichts mehr zu tun. </blockquote>Das darfst du selbstverständlich so sehen. Die Mehrheit sieht es allerdings anders und das wirst du akzeptieren müssen.Ich kann gut damit leben dass in dem 4stufigen Herstellprozess das reinigen und vorbereiten des Rohstoffes inklusive ist. Dafür brauch ich nicht erst explizit irgendwelche Lösungen machen (resp im Releasezustand sogar vom Alchemisten kaufen) womit ich dann die Wurzel mal reinige um sie dann mittels Alchemistenzutaten in nen Tuch zu weben die ich dann mittels anderen Zutaten (plus Alchemistenzutaten und Schmied/Juwelierzutaten) zunem engültigen Gegenstand verbastle. Im Prinzip könnte Domino die vorhandenen 4 Stufen heute sogar benennen: erste Stufe "reinigen", zweite Stufe "präparieren", dritte Stufe "zurechtlegen", vierte Stufe "herstellen" und es wär RP mässig fast perfekt. <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Ran

05-20-2008, 09:59 AM

<cite>Bakual wrote:</cite><blockquote><cite>Sziroten@Valor wrote:</cite> <blockquote>Was ist craften heute noch vielmehr als Resourcen sammeln, seinen Crafter hinstellen und der macht aus grobem Erz, abgezogenem Leder, Wurzeln wo die Erde noch nass dranklebt die schönsten Rüstungen und was weiss ich nicht alles. Ganz ehrlich, mein innerer Schweinehund freut sich darüber aber mit craften hat das nichts mehr zu tun. </blockquote>Das darfst du selbstverständlich so sehen.Dank dir <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />" width="15" height="15" />Die Mehrheit sieht es allerdings anders und das wirst du akzeptieren müssen.1. welche Mehrheit, 2. ist es keine frage des akzeptierends.. sonst würd ich einfach nicht mehr craften oder spielen (btw. hab ich geschrieben das sich meine faule Haut darüber freut <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />" width="15" height="15" /> )Ich kann gut damit leben dass in dem 4stufigen Herstellprozess das reinigen und vorbereiten des Rohstoffes inklusive ist. Dafür brauch ich nicht erst explizit irgendwelche Lösungen machen (resp im Releasezustand sogar vom Alchemisten kaufen) womit ich dann die Wurzel mal reinige um sie dann mittels Alchemistenzutaten in nen Tuch zu weben die ich dann mittels anderen Zutaten (plus Alchemistenzutaten und Schmied/Juwelierzutaten) zunem engültigen Gegenstand verbastle. Im Prinzip könnte Domino die vorhandenen 4 Stufen heute sogar benennen: erste Stufe "reinigen", zweite Stufe "präparieren", dritte Stufe "zurechtlegen", vierte Stufe "herstellen" und es wär RP mässig fast perfekt. <img src="/eq2/images/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY<img src=" width="15" height="15" />" width="15" height="15">Das ist jetzt deine Ansicht, heisst das gleichzeitig das die Mehrheit das ebenso sieht? Ich hab nichts dazu erfunden noch sonstwas sondern ganz einfach den "komplexen" Craftprozess beschrieben , ohne positive oder negative Wertung. Sammeln --> 1x Craften --> fertiges Produktnatürlich kann ich mir das RP mässig zusammenschustern und alles mögliche erfinden aber.. das ändert nichts dran und die art craften ist weder anspruchsvoll noch spannend. </blockquote>grundsätzlich zu Classic Servern... ein par werden hingehen, andere nicht. Zu denken mann holt sich die "alte" Zeit zurück ist allerdings utopisch. Das Spiel wird ev. "alt" sein, die eigenen Erfahrungen etc. um Jahre neuer. Auch wir die Rückkehrerzahl nicht ins unermässliche steigen, sie wird vorhanden sein, genauso wie die Abläuferzahl denen das "alte" doch nicht mehr den kick gibt.

Calain80

05-20-2008, 10:06 AM

Also such mal im Bereich von 20 - 60 Rüstung und Schmuck die besser als Mastercrafted sind. Da wirst Du nicht viel finden und das ist schwer zu bekommen. Ich würde also nicht sagen, dass es zu wenig sinnvolles gibt was man craften kann. A3 sind eh auch immer noch sehr begehrt. Ich hab zu Anfangszeiten mal angefangen zu craften es dann aber nochmal aufgegeben. Zur Zeit habe ich es mal nochmal probiert und muss sagen, dass es mittlerweile erheblich mehr Spass macht als früher. Ein anderes Spiel mit einem wirklich guten Crafting / Housing System war / ist Horizon. Nur leider konnte ich schon in der Testphase keine Würmer mehr sehen. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />" />

Ran

05-20-2008, 10:25 AM

Für mich ist Craften heute deshalb "besser" weil man sich nicht mit 3 unterschiedlichen Resourcen Begriffen und Bildern auseinander setzen muss. Resource harvesten Name 1, Resource im Broker suchen Name 2, Resource im Crafterfenster Name 3.... . Auch sieht man bei den Spells schon vorher für welche Klasse die sind und man muss nicht immer 2x untersuchen. (könnte auch noch verbessert werden... das macht das Craften allgemein einfacher, das Craften ansich aber nicht *g* )

Llewellin

05-20-2008, 11:13 AM

Ich hatte zu den guten alten Zeiten lediglich einen Versorger. Gecraftet hab ich mit dem nur für den Eigenbedarf. Warum? Wenn ich in der Zeit Trashmobs gehauen hab war der Verdienst einfach besser - die Zeit die du an nem 20er Stack 5h Essen und trinken gewerkelt hast wollte nun wirklich keiner mehr bezahlen. Ich versteh auch nicht, was daran soviel anspruchsvoller war, die gleichen Knöpfchen 8x öfter für das gleiche Ergebnis drücken zu müssen - ich empfand es nur als nervigen Timesink.Das viel beweinte Seelenscherben zurückholen bedeutete für mich, dass ich mich so 1 - 2 Stunden bevor ich aufhörte zu spielen nicht mehr auf gefährliche Touren einlassen konnte, da ich Leute mit denen ich unterwegs bin ungerne im Stich lasse. Nur mal locker noch mindestens ne Stunde fürs Seelenscherben holen einplanen ist so eine Sache, wenn man am nächsten Tag früh raus muss. Es mag ja bei manchen den Kick erhöhen - aber für Leute, die am nächsten Tag zu bestimmten Zeiten raus müssen ist es nix, auch nix für Leute die auch andere Verpflichtungen haben - es macht die Spielzeit sehr schwer kalkulierbar. Deshalb war ich wirklich froh als das abgeschafft wurde.

Bakual

05-20-2008, 11:17 AM

<cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote>das ändert nichts dran und die art craften ist weder anspruchsvoll noch spannend. </blockquote>Es ist zumindest anspruchsvoller und spannender als es in den meisten anderen MMORPGs gelöst ist. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Vanguard hat etwas ähnliches (bissel ausgeschmückter) als EQ2. Bei WoW klickste einmal drauf und fertig ists. Lotro dasselbe, da kannst sogar gleich dein ganzes Inventory mit 2 Klicks durcharbeiten lassen während du nen Kaffee trinken gehst. Bei EQ1 wars dasselbe: Klick und fertig - nur war da noch etwas Glück dabei dass auch was fertiges rauskommt. Also ich find EQ2 hat da nachwievor nen sehr gutes Craftingsystem. Es gibt sicher MMORPG die das besser haben, wie zB das Original SWG war, aber es ist bei weitem nicht nen schlechtes System sondern in den Top-Positionen vertreten <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Niltsiar

05-20-2008, 11:35 AM

<cite>Bakual wrote:</cite><blockquote>Das neue ist genauso herausfordernd, </blockquote>Im Zusammenhang mit dem Crafting System von "herausfordernd" zu sprechen halte ich, vorsichtig ausgedrückt, für sehr mutig.Ich pack mir das Backpack mit Reags voll, stelle mich an den Crafter Tisch, such mir ein Rezept aus und spamme 123 123 123 123 123 und irgendwann ist das Rezept fertig - wahnsinnig anspruchsvoll.Ja die Abhängigkeiten beim Start waren unausgewogen. Aber die dahinter steckende Idee war schonmal nicht schlecht.==> Normale Reags muss man sammeln, rare Reags droppen von Mobs (ruhig in verschiedenen Stufen)==> Normale Rezepte kann man von NPCs kaufen, Mobs droppen Rezepte mit "Ladungen"==> Fertige Ausrüstung dropt nicht von MobsDas ist natürlich kein fertiges System, sondern lediglich einige Stichpunkte die mir in diesem Zusammenhang so einfallen.

Ravenis34

05-20-2008, 11:56 AM

<cite>Calberak@Valor wrote:</cite><blockquote>Au ja. 80% der Überlandzonen nochmal Heroic Content. Ohne Gruppen kann man nirgendwo auch nur die Docks verlassen. Zusammen mit Groupdept, das beste was einen passieren kann.</blockquote>Das war damals für mich der Grund von EQ2 zu WoW zu wechseln. Wäre der Gruppenzwang damals nicht vorhanden gewesen, wäre ich wohl bei EQ2 geblieben. Jetzt bin ich wieder hier, weil EQ2 mehr Content zu bieten hat (obwohl es keinen PvP-Content gibt), als WoW wohl je haben wird (und dieser immer stupider und langweiliger wird). Außerdem bin ich leidenschaftlicher Crafter <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />" />

Mijrk

05-20-2008, 12:18 PM

<cite>Brax@Valor wrote:</cite><blockquote><cite>Bakual wrote:</cite><blockquote>Das neue ist genauso herausfordernd, </blockquote>Im Zusammenhang mit dem Crafting System von "herausfordernd" zu sprechen halte ich, vorsichtig ausgedrückt, für sehr mutig.</blockquote>Und inwiefern wird das Craften durch deine Vorschläge herausfordender? Es werden doch bloss ein paar Stolpersteine wie "Mist, momentan kein Crafter da, der WORTs für mich macht" oder "Hmpf, Rezeptladungen sind aufgebraucht" eingebaut. Der Craftingprozess selber besteht trotzdem nur aus - Zitat -Ich pack mir das Backpack mit Reags voll, stelle mich an den Crafter Tisch, such mir ein Rezept aus und spamme 123 123 123 123 123 und irgendwann ist das Rezept fertig.Insofern stimme ich Bakual voll und ganz zu. Das neue System ist genauso herausfordernd wie das alte.Und ganz ehrlich, ich trauere der Zeit, als ich eine halbe Stunde rumstand (und 123 123 drückte), um einen Stack Getränke herzustellen, in keiner Weise nach.

Bakual

05-20-2008, 01:05 PM

<cite>Mijrk@Valor wrote:</cite><blockquote>Insofern stimme ich Bakual voll und ganz zu. Das neue System ist genauso herausfordernd wie das alte.</blockquote>Vorallem da ich ja ne vergleichende Aussage gemacht hatte und nicht ein absolutes Statement. Die Aussage "das neue ist so herausfordernd wie das alte" ist selbst dann noch gültig wenn das alte System absolut nicht herausfordernd war, das neue ists gemäss meiner Aussage dann halt auch absolut nicht. Ich hab nicht behauptet dass es herausfordernd ist <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Was ich gesagt habe ist dass es herausfordernder ist als ein System wie in WoW oder Lotro, und ich denk das ist unumstritten. Wieviel herausfordender ist wieder ne andere Frage <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Niltsiar

05-21-2008, 03:45 AM

<cite></cite>@MijrkDen letzten Satz in meinem Posting hast Du anscheinend überlesen. Du hast Recht, die von mir beschriebenen Punkte machen das Crafting nicht herausfordernder. Meiner Meinung nach machen sie es nur "wichtiger" für das Spiel insgesamt.Ich habe in SWG (vor NGE) einen Master Bio-Engineer gehabt. Das war wirklich interessant. Nicht die Aktionen an sich, sondern die Überlegungen, die man vor dem eigentlichen Craftingvorgang anstellen musste. Für mich besteht das Crafting eben nicht nur aus an-den-Tisch-stellen und Tasten drücken, es gehört auch die gesamte Organisation drumrum mit dazu. Aber das jetzt genauer auszubreiten gehört ganz sicher nicht in dieses Topic.@BakualJa klar, Du hast nur verglichen und insofern hast Du sicherlich Recht. Aber ich persönlich finde es halt generell falsch, in Zusammenhang mit dem derzeitigen Crafting System das Wort "herausfordernd" zu benutzen. Ja, LotRO und WoW sind noch simpler. Aber die sind dann wenigstens konsequent. Anstatt sinnlos ne halbe Stunde 123 zu spammen kann ich da einstellen "mach mir 100 items" (falls ich genug Rohstoffe im Backpack habe) und dann ne halbe Stunde was anderes machen.Aber schon schon eben geschrieben ist das eine ganz andere Geschichte.

Mijrk

05-21-2008, 05:08 AM

<cite>Brax@Valor wrote:</cite><blockquote><cite></cite>@MijrkDen letzten Satz in meinem Posting hast Du anscheinend überlesen. </blockquote>Nein, eigentlich nicht. Aber mal davon abgesehen: Ich bin absolut deiner Meinung, wenn es um die Frage geht, ob man das Craften interessanter, spannender oder wichtiger für's Spiel machen könnte. Das kann man auf jeden Fall. Ich bin auch kein absoluter Gegner von Abhängigkeiten zwischen den Klassen - aber bittea) nicht so, dass alle andern von einer einzigen Klasse abhängig sind wie es in EQ2 am Anfang war, undb) nicht für jedes Rezept. Ich könnte mir z.B. sowas wie Solo- und Gruppenrezepte vorstellen. Die einen kann jeder alleine machen, bei den andern braucht er eine (oder mehrere) Zutaten von einem (oder mehreren) anderen Crafterklassen. Dafür ist der Wert des hergestellten Gegenstands auch höher.Aber auch das würde in meinen Augen das Craften nicht herausfordernder machen. Interessanter, komplexer, mühsamer vielleicht. Aber nicht herausfordernder.

Niltsiar

05-21-2008, 05:38 AM

<cite></cite>zu a)Ja sicher, auf jeden Fall. Die Idee war ok, aber die Durchführung eben nicht.zu b)Da kann man viel drüber diskutieren. Es könnte z.B. auch flexible Rezepte geben. Man kann ein Teil alleine machen, mit Zutaten von anderen Craftern oder mit anderen Craftern zusammen. Abhängig davon wird das Teil eben besser. Z.B. diese Adornments: nachträglich drafpacken finde ich persönlich nicht gut, sowas sollte bei der Herstellung passieren. Aber da kann man dann wieder differenzieren: beorge ich mir diese zusätzlichen Verbesserungen von einem Crafter und baue sie selbst ein oder ist der andere Crafter bei der Herstellung dabei? In letzterem Fall wäre das Ergebnis halt noch ein wenig besser.Nein das Craften selbst würde dadurch nicht "herausfordernder", es ist und bleibt ein Tastendrücken. herausfordernder werden dann aber die Vorplanungen bzw. die Überlegungen und die Organisation. Aber da sind an anderer und wesentlich besser geeigneter Stelle schon hunderte von genialen Vorschlägen gekommen und bei SOE kommt dazu keinerlei Reaktion, nichtmal eine Begründung, warum einzelne Vorschläge nicht umsetzbar sind.Es gibt für Spieler mit Ideen - und ich meine jetzt nicht die Spinner, sondern realistische Ideen - nichts demotivierendes als das Gefühl ignoriert zu werden. Und dieses Gefühl kann einem SOE ganz hervorragend vermitteln.

Ran

05-21-2008, 05:53 AM

herausfordernder könnte man es machen wenn es nicht "egal" ist welchen Button man drückt. "ups, falscher Button, da erscheint ne Rote zahl und ich bekomm ev. bissel schaden ab".. runter gehen muss deswegen die Qualität z.b. nicht.Wieso führt man nicht z.b. 10 Stufen ein und nur wenn man jede Fehlerquelle mit dem richtigen Button contert (nicht so langsame wie heute, sondern schnellere) bekommt man 100% bei raus. In SWG gabs "experimentieren" und man hatte die Möglichkeit ob auf Haltbarkeit oder auf Stats zu experimentieren.. ich fand das z.b. ne nette Idee selber zu entscheiden worauf man gehen will.

Bakual

05-21-2008, 05:57 AM

Zumindest ein solches Rezept gibts, der Reward ist aber self only, dafür sehr gut. Es benötigt zu gleichen Teilen jede Crafterklasse im Spiel. Das Geschrei war allerdings in den Foren sehr gross weil es doch ne Zumutung wär dass man andere Berufe suchen müsse. Und *insert tradeskillclass here* spiele eh niemand und deshalb sei es unmöglich besagtes Item herzustellen und blabla. Zum Glück hat Domino auf stur geschaltet und nichts geändert, die Tradeskill Epic ist auch heute noch so zu bauen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Ich finds auch gut mit den neuen Ansätzen in RoK wo man nen uncommon drop Gegenstand in Instanzen finden kann der dann zu recht guter Ausrüstung verbastelt werden kann von Leuten mit genug Faction. Vielleicht wärs für solche Rezepte auch interessant dass da mehrere Crafter am Vorgang beteiligt werden, möglicherweise jeweils über die Archetypen lösbar damit nicht einzelne wieder bevorteilt werden und dafür wiederum der Gegenstand höhere Qualität kriegt. Ich denke Domino geht da in eine gute Richtung. Auch mit den neuen Imbues und der neuen Vielfalt an Waffen verwirklicht sie gute Ideen.Was das halbe Stunde afk craften von lotro angeht: Konsquent wäre imho dann dass man mit einem Klick in ner Sekunde gleich die 100 Items herstellen kann, weil worin der Sinn liegt dass da der Char ne halbe Stunde selbstständig was tut seh ich nicht, der Spassfaktor ist da gleich null, da war Mobs campen in EQ1 noch spannender <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Bakual

05-21-2008, 06:12 AM

<cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote>herausfordernder könnte man es machen wenn es nicht "egal" ist welchen Button man drückt. "ups, falscher Button, da erscheint ne Rote zahl und ich bekomm ev. bissel schaden ab".. runter gehen muss deswegen die Qualität z.b. nicht.Wieso führt man nicht z.b. 10 Stufen ein und nur wenn man jede Fehlerquelle mit dem richtigen Button contert (nicht so langsame wie heute, sondern schnellere) bekommt man 100% bei raus. In SWG gabs "experimentieren" und man hatte die Möglichkeit ob auf Haltbarkeit oder auf Stats zu experimentieren.. ich fand das z.b. ne nette Idee selber zu entscheiden worauf man gehen will.</blockquote>Zur Erinnerung: Bis vor kurzem hatten wir 4 Stufen welche qualitativ nen Unetrschied hatten. Das ergab für SoE nen 4fachen Aufwand an Itemdaten und für die Spieler waren trotzdem nur die "pristine" Gegenstände interessant, alles andere verkaufte sich gar nicht weil es noch weniger gefragt war als die schon wenig gefragten pristine Gegenstände. Und stell dir vor du setzt wegen LAG oder sonstwas nen Rare in den Sand, der Kunde würde dir den Kopf abreissen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Das ist der Grund warum es geändert wurde auf den jetzigen Stand.Das craften selber ist anfangs (mit lvl1) nen Stück schwerer als es am Schluss ist (mit lvl80). Das liegt primär an den besseren Buffs. Das richtige kontern der Buffs ist am Anfang echt notwendig um nen Item herzustellen, mit lvl80 ists eher optional. Allerdings beschleunigts den Vorgang doch enorm auch mit lvl80 in meiner Erfahrung. Vorallem bei Rush Orders merk ich den Unterschied gut ob ich bei der Sache bin (3 minuten übrig) oder semi-afk crafte (zeit wird knapp).Das Craft/Itemsystem in EQ2 lässt leider ein "experimentieren" schlicht nicht zu. Nett ists bestimmt aber in EQ2 systembedingt nicht möglich. Das hat Domino schon paarmal erklärt <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Beldin_

05-21-2008, 06:32 AM

In L2 kann man ja Rezepte richtig verhauen, und das ist richtig teuer .. da möchte ich nicht Crafter sein. Das ganze war ne Weile da mal so schlimm das täglich die Server abgesoffen sind weil wohl wer nen Exploit rausgefunden hat wie man die Server crashen lässt damit man in sonem Fall dann nen Rollback hat und nen neuen Versuch <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />Und persönlich gebe ich zu hatte ich früher auch nur Spellcrafter und Versorger, weil ich hätte auch nicht in die Verlegenheit kommen mögen mal ein Rare auf nicht pristin für jemand anders zu craften. Ist mir einmal passiert wo ich mir von nem Freund was habe craften lassen, und die Situation war schon irgendwie blöde für beide Seiten <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/136dd33cba83140c7ce38db096d05aed.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />

Evchen

05-21-2008, 07:19 AM

Also ich muss sagen, dass ich mit dem derzeitigen CraftingSystem durchaus zufrieden bin.Was war den so toll an dem alten System mit den Zwischenprodukten?Ich war stundenlang beschäftigt ein paar Stapel von jedem Zwischenprodukt herzustellen, danach das fertige Produkt, und zuletzt ab zum NPC Händler und es verkaufen. So schaute es die meiste Zeit aus, damit ich vorwärts kam. Wahnsinnige Herausfordernd. Wenn mich dann mal jemand antellte und fragte, kannst du mir bitte ein kpl. Rüstung (Kopf bis Fuß) herstellen, bekam ich jedesmal ne Krise. Ich habs natürlich gemacht, denn was kann derjenige dafür, der gern eine kpl. Rüstung hätte.Heute ist das Prinzip immer noch gleich. Ich muss nach wie vor Knöpfe drücken beim craften, allerdings fallen die ganzen nervigen Zwischenprodukte, und damit der sinnlose Timesink weg.Timesink wars. Im Endeffekt wars nichts anderes als Timesink das alte System, aber doch keine Herausforderung.Was ich aber viel wichtiger finde, ist der Stellenwert vom Craften. Und der Stellenwert ist meiner Meinung nach sehr hoch in EQ2. Wie schon angesprochen, in WoW existiert craften halt, damit sie im hype sagen können, wir haben auch ein Craftingsystem. Housing haben sie ja bis heute nicht zustande gebracht.Auch in lotro ist Crafting eher ein Witz. Als ich dort mal genug Rohstoffe für 40 oder 50 stk zusammen hatte suchte ich mir nen Tisch, stellte 50 stk. ein und nach 10 -15 min bin ich wieder gekommen. Ja, dass nennt man woanders bots. <img src="/eq2/images/smilies/97ada74b88049a6d50a6ed40898a03d7.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /> In lotro wirds schon mitgeliefert. Vermutlich in WoW auch.Aber zurück zu EQ2 und dem Stellenwert. In EQ2 gibts die Möglichkeit Handgefertigtes und Meisterhaft Gefertigtes herzustellen. Schon mal die Meisterhaft gefertigten mit legendary verglichen? Da ist nicht sehr viel Unterschied. Manche legendary sind sogar schlechter, manche besser als Mastercrafted. Darüber gibts eigentlich nur noch "Fabled" Items. Also zu sagen, Craften in EQ2 wäre nutzlos ist ja mal totaler nonsens. Was macht man als erstes mit lvl 50 oder 60, wenn man sichs endlich leisten kann? Richtig, man rennt in "Mastercrafted" rum. Und somit hat man eine sehr gute Ausrüstung. In anderen Spielen muss man dafür Stundenlang farmen in div. Raidinstanzen. Hier muss ich nur sammeln. Das kann ich dafür alleine, und somit hat jeder die Möglichkeit an wirklich gute Sachen zu kommen.Dasselbe gilt für Waffen, A3-Spells, Schmuck, etc... Also zu sagen, weniger Master sollen droppen, damit A3 wieder mehr Wert wird find ich ebenso nonsens. Wieviel Nekros/Eles rennen mit Masterpet rum? Die meisten die ich sehe mit nem A3 pet. Bei Nekro/Ele sieht mans nämlich sehr deutlich.Also so gesehen versteh ich diese ganzen Diskussionen absolut nicht, zum alten System zurück, und das Jammern übers neue System. Sicherlich könnte man dort und da noch etwas verbessern. Aber derzeit finde ich, dass craften in EQ2 eine wirkliche Bedeutung hat, und auch ganz gut umgesetzt ist.

Beldin_

05-21-2008, 07:59 AM

Vor allem muss man sich nochmal vorstellen das man ganz zu Anfang kaum Taschen hatte und schon über die 10er Bag aus der Rundreise in Antonica hat man sich gefreut wie ein Schneekönig weil der Rest meist irgendwelche 4-6er Taschen erstmal waren. Da beim Craften dann noch zwischenprodukte wo horten ? Hab jedenfalls seinerzeit das Craften alleine deswegen schon erstmal sein lassen.Erinnere mich dann noch an die Reste der Zwischenprodukte beim Versorger .. Schokolade und so .. das war auch immer echt herausfordernd wenn man für Level 50 Rezepte aufmal T1 oder T2 Rezepte noch vorher craften musste .. Herausfordernd in der Hinsicht nicht nen Schreikrampf zu bekommen <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/ed515dbff23a0ee3241dcc0a601c9ed6.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />

Ran

05-21-2008, 08:08 AM

@Bakual ich kann mir heute z.b. keine T3 Rüstung mehr basteln die ich dann mit unter lvl 20 bereits tragen kann <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />" width="15" height="15" />@Evchen das craften ist bequemer geworden, das beschreibst du ganz schön und wie gesagt.. mein innerer Schweinehund den freuts auch. Trotzdem kenn ich Crafter die wegen der Verballhornung des Craftens aufgehört haben. Citytasks... heute absolut bequem schaffbar weil man so gut wie kein Mana mehr verbraucht, früher hatt ich mit einigen Craftern da Probleme.. heute? Easy going Schlafeinheit inc. Dem Spieler wurde es abgenommen zu denken.. Resourcen rein, Endprodukt raus aber manchmal tüftelt man gerne bissel rum und manchmal sind Timesinks sogar willkommen weils einem Flair bringt. Das früher ein Crafter viel mehr gebraucht wurde als andere ist ein Fehler von SOE, nicht vom alten Craftsystem. Das ich das craften in SWG zum Beispiel nie wirklich betrieben habe weil die ganzen Vorgänge etc. komplex waren hat mich nie gestört und die Crafter hats gefreut ne Herausforderung zu haben. Die Resourcen wurden beim finden hochgesetzt, mal schauen obs nochmal weiter hochgesetzt wird auf bis zu 50. Blöder Timesink das sammeln denn heut levelt man so schnell da ist für mich ne Mastercraftet erst ab lvl 72 ne Option, vorher craft ich mir die einfach nur aus Langeweile.Alles was einfacher geht wird vom Grossteil ohne Widerrede akzeptiert, mehr Zeit für anderes nur man sollte sich schon mal seine 2-3 Gedanken machen wo das hinführen kann...

Llewellin

05-21-2008, 09:41 AM

Also wo es beim alten System Möglichkeiten zum tüfteln gab ist mir bis heute entgangen. Ok - zugegeben, alles bis auf den Versorger hab ich damals auch aufgegeben, weils mir einfach zu nervig war. Und es gibt eh nur einen Weg, der Crafter dauerhaft gefragt sein läßt: Verbrauchsgegenstände. Und genau dort wird jetzt angesetzt, und der vorher wenig gefragte Waffenschmied kann jetzt Zusatz-Adornments mit zb. +3 Melee-Crit herstellen. Für mich der richtige Weg.

Evchen

05-21-2008, 09:49 AM

<cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote>@Evchen das craften ist bequemer geworden, das beschreibst du ganz schön und wie gesagt.. mein innerer Schweinehund den freuts auch. Trotzdem kenn ich Crafter die wegen der Verballhornung des Craftens aufgehört haben. Citytasks... heute absolut bequem schaffbar weil man so gut wie kein Mana mehr verbraucht, früher hatt ich mit einigen Craftern da Probleme.. heute? Easy going Schlafeinheit inc. Dem Spieler wurde es abgenommen zu denken.. Resourcen rein, Endprodukt raus aber manchmal tüftelt man gerne bissel rum und manchmal sind Timesinks sogar willkommen weils einem Flair bringt. Das früher ein Crafter viel mehr gebraucht wurde als andere ist ein Fehler von SOE, nicht vom alten Craftsystem. Das ich das craften in SWG zum Beispiel nie wirklich betrieben habe weil die ganzen Vorgänge etc. komplex waren hat mich nie gestört und die Crafter hats gefreut ne Herausforderung zu haben. Die Resourcen wurden beim finden hochgesetzt, mal schauen obs nochmal weiter hochgesetzt wird auf bis zu 50. Blöder Timesink das sammeln denn heut levelt man so schnell da ist für mich ne Mastercraftet erst ab lvl 72 ne Option, vorher craft ich mir die einfach nur aus Langeweile.Alles was einfacher geht wird vom Grossteil ohne Widerrede akzeptiert, mehr Zeit für anderes nur man sollte sich schon mal seine 2-3 Gedanken machen wo das hinführen kann... </blockquote>Und wieviel haben EQ2 verlassen weils craften vorhin zu kompliziert war? Und wieviel, weil früher der Gruppenzwang war? Wieviel, weil der Gruppenzwang gelockert wurde? Usw.. Du siehst, von deinem Argument halte ich ziemlich wenig. Leere Phrasen, um mal wieder zu untermauern wie toll das alte System doch war. Und, soll es jetzt wieder eingeführt werden? Genauso könnte man Argumentieren, soviel wird nie wieder in Antonica los sein wie früher. Also schafft die neuen Anfangszonen wieder ab.Zum Thema weniger denken. Wenn sich beim alten System mal ne gewisse Routine eingestellt hatte, musste man auch nicht mehr viel denken. Für die Zwischenprodukte wurden sämtliche Rohstoffe zusammengewürfelt, dann wurde halt mal ein Stappel von jedem Zwischenprodukt hergestellt. Danach wurden die Zwischenprodukte zusammengewürfelt und das Endprodukt hergestellt. Wahnsinn, wieviel ich damals denken musste und heute nicht mehr. Wie konnte mir das nur abgehen?Wo bitte musste ich da wirklich mehr denken? Außer Timesinks nicht wirklich viel fordernder. Abgesehen davon, will ich spielen und Spaß haben, und nicht Stundenlang mit sinnlosen Tinesinks vorm Rechner sitzen. Wenn ich mich langweilen will kann ich genausogut mit lvl 80 in nem T1 Gebiet Stundelang graue Mobs weghauen. Dann hab ich genauso meinen Timesink. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Um es etwas fordernder zu machen such ich mit halt graue heroic mobs in T4 Gebieten. <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />Also meiner Meinung nach musste man für das alte Craftingsystem schon ne leicht masochistische Ader haben, damit einen das wirklich gefallen kann. Aber mit denken und herausforderung hatte das wenig zu tun.

Bakual

05-21-2008, 09:53 AM

<cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote>@Bakual ich kann mir heute z.b. keine T3 Rüstung mehr basteln die ich dann mit unter lvl 20 bereits tragen kann <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src=" width="15" height="15" /></blockquote>Jo das stimmt. Theoretisch konnte man mit lvl x6 schon ne Tx Rüstung tragen. Nur tat das keiner weil er nicht alle 2 Levels seine Rüstung minimalst upgraden wollte. Die Items waren einfach zu schlecht als dass sich nen Upgrade gelohnt hätte. Die Herstellungskosten waren ja auch genauso hoch wie beim vollwertigen Produkt.

Beldin_

05-21-2008, 10:18 AM

<cite>Bakual wrote:</cite><blockquote><cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote>@Bakual ich kann mir heute z.b. keine T3 Rüstung mehr basteln die ich dann mit unter lvl 20 bereits tragen kann <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src=" width="15" height="15" /></blockquote>Jo das stimmt. Theoretisch konnte man mit lvl x6 schon ne Tx Rüstung tragen. Nur tat das keiner weil er nicht alle 2 Levels seine Rüstung minimalst upgraden wollte. Die Items waren einfach zu schlecht als dass sich nen Upgrade gelohnt hätte. Die Herstellungskosten waren ja auch genauso hoch wie beim vollwertigen Produkt.</blockquote>Naja .. zu den Zeiten konnte sich ja eh kein Schwein Mastercraftet leisten von daher hat man sich dann eh oft das erschwinglichste ausm Broker geholt und hin und wieder war da dann auch mal sone nicht-pristine handcrafted dabei .. aber naja ...<cite>Valdores wrote:</cite><blockquote><blockquote>- Verringerung der Droprate bei den Mastern, damit Adept3 wieder was wert ist.</blockquote>Das würde den Crafter zugutekommen, aber die sollen ja ausgesperrt werden .. stimmt ja. ich vergas </blockquote>Und dazu wollte ich noch sagen : Weisst du eigentlich noch wie selten Rares damals waren ? Ich glaub meine Dirge hatte als DoF rauskam fette 6-7 Adept 3 Spells .. in RoK kann man sich inzwischen jeden Spell direkt craften lassen selbst wenn man den Lehm kaufen muss. Und Masters in T8 ? Hab bisher genau einen ganzen Master für meinen Swashy .. schau mal innen Broker .. da findeste als bestes nen Swashy Taunt für 45p oder so und alles was nach nem brauchbaren Combat-Style aussieht liegt dann bei 90p+ .. Also das einzige was dabei den Craftern zugute käme wäre vielleicht das sie höhere Preise nehmen können weils wieder weniger Crafter gibt und das sie dadurch indirekt mehr zu tun haben, aber nicht das es wirklich mehr Spells zu craften gibt .. ganz im Gegenteil.

Ran

05-26-2008, 09:18 AM

<cite>Evchen wrote:</cite><blockquote><cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote>@Evchen das craften ist bequemer geworden, das beschreibst du ganz schön und wie gesagt.. mein innerer Schweinehund den freuts auch. Trotzdem kenn ich Crafter die wegen der Verballhornung des Craftens aufgehört haben. Citytasks... heute absolut bequem schaffbar weil man so gut wie kein Mana mehr verbraucht, früher hatt ich mit einigen Craftern da Probleme.. heute? Easy going Schlafeinheit inc. Dem Spieler wurde es abgenommen zu denken.. Resourcen rein, Endprodukt raus aber manchmal tüftelt man gerne bissel rum und manchmal sind Timesinks sogar willkommen weils einem Flair bringt. Das früher ein Crafter viel mehr gebraucht wurde als andere ist ein Fehler von SOE, nicht vom alten Craftsystem. Das ich das craften in SWG zum Beispiel nie wirklich betrieben habe weil die ganzen Vorgänge etc. komplex waren hat mich nie gestört und die Crafter hats gefreut ne Herausforderung zu haben. Die Resourcen wurden beim finden hochgesetzt, mal schauen obs nochmal weiter hochgesetzt wird auf bis zu 50. Blöder Timesink das sammeln denn heut levelt man so schnell da ist für mich ne Mastercraftet erst ab lvl 72 ne Option, vorher craft ich mir die einfach nur aus Langeweile.Alles was einfacher geht wird vom Grossteil ohne Widerrede akzeptiert, mehr Zeit für anderes nur man sollte sich schon mal seine 2-3 Gedanken machen wo das hinführen kann... </blockquote>Und wieviel haben EQ2 verlassen weils craften vorhin zu kompliziert war? Und wieviel, weil früher der Gruppenzwang war? Wieviel, weil der Gruppenzwang gelockert wurde? Usw.. und du erzählst mir was von leeren Phrasen?... lol (von Leuten die aufgehört haben weil das alte System zu... *hust* kompliziert *hust* war hab ich noch nie was gehört.. vom Gegenteil schon)Du siehst, von deinem Argument halte ich ziemlich wenig. Leere Phrasen, um mal wieder zu untermauern wie toll das alte System doch war. Und, soll es jetzt wieder eingeführt werden? Genauso könnte man Argumentieren, soviel wird nie wieder in Antonica los sein wie früher. Also schafft die neuen Anfangszonen wieder ab.ich sehe nur das du meine Argumente gar nicht alle beachtest... sprich du pickst dir die raus die deine Meinung untermauern.. den rest lässt du einfach mal aussen vor (Beispiel Citytask/Manaverbrauch)Zum Thema weniger denken. Wenn sich beim alten System mal ne gewisse Routine eingestellt hatte, musste man auch nicht mehr viel denken. Für die Zwischenprodukte wurden sämtliche Rohstoffe zusammengewürfelt, dann wurde halt mal ein Stappel von jedem Zwischenprodukt hergestellt. Danach wurden die Zwischenprodukte zusammengewürfelt und das Endprodukt hergestellt. Wahnsinn, wieviel ich damals denken musste und heute nicht mehr. Wie konnte mir das nur abgehen?oh jetzt ist es also doch nicht mehr schwer..... interessant. Ka wie dir das abgehen kann das du früher überlegen musstest wieviele Komponenten du brauchst und die jeweiligen Resourcen dazu wo du heute nur noch die Resourcen beachten musst.. wie gesagt ka wie dir das "abgehen" konnte..Wo bitte musste ich da wirklich mehr denken? Außer Timesinks nicht wirklich viel fordernder. Abgesehen davon, will ich spielen und Spaß haben, und nicht Stundenlang mit sinnlosen Tinesinks vorm Rechner sitzen. Wenn ich mich langweilen will kann ich genausogut mit lvl 80 in nem T1 Gebiet Stundelang graue Mobs weghauen. Dann hab ich genauso meinen Timesink. <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />" width="15" height="15" /> Um es etwas fordernder zu machen such ich mit halt graue heroic mobs in T4 Gebieten. <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/2786c5c8e1a8be796fb2f726cca5a0fe.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />leere Phrasen die zweite... du machst das wirklich gut <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> zu Timesinks hab ich bereits was gesagt aber das lässt du ja mal so aussen vor... btw. dann bist du auch dafür das endlich das Sammeln abgeschafft wird, Craften nur noch 1 Stufe hat und man von T1 bis T8 nur noch je eine Resource benötigt? Die Schiffe müssen auch instant dastehen oder besser noch... jeder bekommt die Möglichkeit sich dort hin zu porten wo man will.. man bekommt auch die Möglichkeit gleich vom ersten Tag an lvl 80/140 mit der bestmöglichen Ausrüstung zu kreieren... das leveln und das blöde raiden.. alles nur Timesinks... Also meiner Meinung nach musste man für das alte Craftingsystem schon ne leicht masochistische Ader haben, damit einen das wirklich gefallen kann. Aber mit denken und herausforderung hatte das wenig zu tun. Das dein geschreibe mit denken wenig zu tun hat sieht man ja.. das es dir da schwer fällt differenzierte, ernstzunehmende Argumente und nicht blosse Behauptungen für deine Meinung aufzutischen ist da nicht weiter verwunderlich.</blockquote>

Evchen

05-26-2008, 10:16 AM

<cite></cite>Was ist echt los hier in dem Forum? Warum kommen in letzter Zeit ständig Spieler irgendwo rausgekrochen, welche total unzufrieden sind, und jeden, der nicht unzufrieden ist, anmotzen müssen?Es ist sowieso egal was ich schreibe. Du bist unzufrieden und wirst dir sowieso nur das negatvie rauspicken. Genau wie bei Kicks. Egal, wie man Argumentiert. <cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote>Das dein geschreibe mit denken wenig zu tun hat sieht man ja.. das es dir da schwer fällt differenzierte, ernstzunehmende Argumente und nicht blosse Behauptungen für deine Meinung aufzutischen ist da nicht weiter verwunderlich.</blockquote>Dein letzter Satz und dein Schreibstill sagt mir, dass ich auf deine Argumente gar nicht mehr einzugehen brauche. Du bist unzufrieden mit dem Spiel, warum auch immer, schön für dich. Aber erspar dir diesen aggressiven und beleidigenden Ton. Und nerv mich bitte nicht mehr. Außerdem glaubst du wirklich, dass ich mir jetzt nach fast ner Woche alles wieder durchlese? Und erspar mir bitte jetzt weitere Kommentare die so ähnlich klingen wie: "Wenn dir die Argumente ausgehen, dann..."Auf deine Antwort im anderen Thread zu meinen Vorschlag werd ich dir erst gar keine Antwort liefern. Denn scheinbar willst du da sowieso nur provozieren.

Ran

05-26-2008, 11:55 AM

<cite>Evchen wrote:</cite><blockquote><cite></cite>Was ist echt los hier in dem Forum? Warum kommen in letzter Zeit ständig Spieler irgendwo rausgekrochen, welche total unzufrieden sind, und jeden, der nicht unzufrieden ist, anmotzen müssen?Es ist sowieso egal was ich schreibe. Du bist unzufrieden und wirst dir sowieso nur das negatvie rauspicken. Genau wie bei Kicks. Egal, wie man Argumentiert. <cite>Sziroten@Valor wrote:</cite><blockquote>Das dein geschreibe mit denken wenig zu tun hat sieht man ja.. das es dir da schwer fällt differenzierte, ernstzunehmende Argumente und nicht blosse Behauptungen für deine Meinung aufzutischen ist da nicht weiter verwunderlich.</blockquote>Dein letzter Satz und dein Schreibstill sagt mir, dass ich auf deine Argumente gar nicht mehr einzugehen brauche. Du bist unzufrieden mit dem Spiel, warum auch immer, schön für dich. Aber erspar dir diesen aggressiven und beleidigenden Ton. Und nerv mich bitte nicht mehr. Außerdem glaubst du wirklich, dass ich mir jetzt nach fast ner Woche alles wieder durchlese? Und erspar mir bitte jetzt weitere Kommentare die so ähnlich klingen wie: "Wenn dir die Argumente ausgehen, dann..."Auf deine Antwort im anderen Thread zu meinen Vorschlag werd ich dir erst gar keine Antwort liefern. Denn scheinbar willst du da sowieso nur provozieren.</blockquote>Das macht nichts.. du bist bisher auch nicht auf meine Argumentation eingegangen.. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Genau.. schieb die Kritik an deiner Argumentation wieder auf Spielunzufriedenheit .. das ist das einfachste.. du bist für dich im Recht, musst nichts ändern und überhaupt gelle <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> schön einfach. Nein besser du liesst gar nicht mehr.. dann ersparst du dir ev. auch das pseudo Geschreibsel und weiter erhöhten Blutdruck weil dir jemand Fragen zu deiner Argumentation stellt... Nein.. denn dein "blabal doofe raaiidors" ist halt nach hinten losgegangen ..... brauchst keine Antwort schreiben.Ps: meinst du das raiden überhaupt noch möglich ist wenn du die dann gegenüber Casuals benachteiligst? o_O lol

Bakual

05-26-2008, 12:30 PM

<cite>Sziroten@Valor wrote:</cite> <blockquote>Das macht nichts.. du bist bisher auch nicht auf meine Argumentation eingegangen.. <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />" width="15" height="15" /> Genau.. schieb die Kritik an deiner Argumentation wieder auf Spielunzufriedenheit .. das ist das einfachste.. du bist für dich im Recht, musst nichts ändern und überhaupt gelle <img src="/eq2/images/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />" width="15" height="15" /> schön einfach. Nein besser du liesst gar nicht mehr.. dann ersparst du dir ev. auch das pseudo Geschreibsel und weiter erhöhten Blutdruck weil dir jemand Fragen zu deiner Argumentation stellt... Nein.. denn dein "blabal doofe raaiidors" ist halt nach hinten losgegangen ..... brauchst keine Antwort schreiben.Ps: meinst du das raiden überhaupt noch möglich ist wenn du die dann gegenüber Casuals benachteiligst? o_O lol</blockquote>Also ich glaub mittlerweile hats mit dem Thema eigentlich gar nix mehr zu tun, also könnten wir das Flamen und Bashen doch lassen. Meinste nicht?