Welche klasse macht am meisten DPS?

[subwaytosa]

Hallo,Möchte gerne eine DPS Klasse anfangen und hab mich schon durch so einige foren gewühlt.Leider bin ich nun noch merh verwirrt wie am anfang. In den Assassinen foren liest man das sie so schwach wärenund durch die fehlende utility auch langsam nutzlos wären in anderen foren hört man Ranger würde bei vielen raidsauf #1 stehen andere sagen Briganden sidn solo super zu spielen und im DPS auch nicht zu verachten. Vorallem scheintein problem mit hohen mobs im raidcontent auch zu sein wegen meleehit oder so.Könnte mich jemand mal aufklärn und vllt einige DPS vergleiche in ihren normalen gruppen/raids zeigen per screen?

[Bakual]

<cite>subwaytosall wrote:</cite><blockquote>Hallo,Möchte gerne eine DPS Klasse anfangen und hab mich schon durch so einige foren gewühlt.Leider bin ich nun noch merh verwirrt wie am anfang. In den Assassinen foren liest man das sie so schwach wärenund durch die fehlende utility auch langsam nutzlos wären in anderen foren hört man Ranger würde bei vielen raidsauf #1 stehen andere sagen Briganden sidn solo super zu spielen und im DPS auch nicht zu verachten. Vorallem scheintein problem mit hohen mobs im raidcontent auch zu sein wegen meleehit oder so.Könnte mich jemand mal aufklärn und vllt einige DPS vergleiche in ihren normalen gruppen/raids zeigen per screen?</blockquote><p>Ein genereller Tipp für das Spielen von MMORPGs: Wenn du Spass am Spiel haben willst, lies keine Foren :-p</p><p>Ne ernsthaft! In den Foren wird primär gelästert und gewhinet und gesagt wie schlecht die eigene Klasse doch ist im Vergleich mit Klasse X. Dabei wird immer sehr subjektiv vorgegangen und meist nur die halbe Wahrheit erzählt.</p><p>Was willst du genau? Der beste DPSler des Spiels werden? Ich kann dir jetzt schon prophezeien dass du so nicht glücklich werden wirst. Es wird immer irgendwen geben der bessere DPS macht als du. Das ist sowas von situationsbedingt wer wann wieviel DPS macht und es ist bei weitem nicht das wichtigste.</p><p>Generell machen aber alle Mageklassen und Scoutklassen durchaus ne Menge Schaden. Im Raidumfeld sind Assassinen, Necros, Conjuror, Rangers, Swashbucklers meist die welche obenaus schwingen in den Parses. Wizards sehen da nicht so toll aus weil sie nen Teil der Damage indirekt machen mit super Buffs auf andere Spieler. Sie sind dadurch nicht wertloser <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Solo und in Gruppen siehts meist wieder anders aus.</p><p>Am besten spielst du aber immer die Klasse die dir am besten gefällt. Gebraucht wirst du auf alle Fälle wenn du gut spielst. Es gibt in diesem Spiel keine Klasse die überflüssig ist und nie ne Gruppe findet.</p>

[Sole]

Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen. n1

[Niltsiar]

<cite>Bakual wrote:</cite><blockquote><cite></cite><p>Was willst du genau?</p></blockquote>Genau das ist die Frage. Geht es Dir um den höchsten Schaden mit einem Hieb/Spell, oder willst Du in der Endabrechnung nach dem Raid möglichst weit oben stehen. Willst Du also Damage over Time mit einrechnen und auch die Pets, willst Du den indirekten Schaden (z.B. Buffs auf andere Chars) mit einrechnen?

[Cronqar]

<p>DPS ist total ueberbewertet und die Parser zeigen meist nur einen kleinen Ausschnitt des gesamten Bildes, wie schon gesagt.</p><p>Das wichtigste ist immer, deinen Char genau zu kennen und zu wissen was fuer die Gruppe/Raid einen Erfolg verspricht. Ja, es gibt Tanks im Spiel, die nicht taunten, da es keine damage macht<img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /> zu der Begeisterung der DPS-Klassen, die wiederum nichts besseres im Kopf haben als einen nuke bei incoming rauszulassen und damit dem Tank aggro zu klauen<img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/1069449046bcd664c21db15b1dfedaee.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" />, ob er nun taunted oder nicht.</p><p>Und damit /agree zu Bakual. Eine der wichtigsten Tatsachen, die man im Spiel realisieren sollte, ist, das es himmelweite Unterschiede zwischen einem Level 80 und einem Level 80 gibt. Alles hat mit der Zeit, die man aufwendet und dem Spass an dem Char, den man spielt, zu tun. Falls du wirklich in einen Toplevel vordringen willst und als der beste DPS'ler in die Geschichte des Spiels eingehen wollen, dann wuensch ich dir alles Gute und hoffe, das es ok ist, wenn dieser Ruhm nur so um die 24 Stunden anhaelt bis ein anderer besser geworden ist.</p><p>Zu den Parserwerten in einer RF hat Bakual dir eigentlich schon den breakdown gegeben <span style="color: #cc0066;">"Im Raidumfeld sind Assassinen, Necros, Conjuror, Rangers, Swashbucklers meist die welche obenaus schwingen in den Parses. Wizards sehen da nicht so toll aus..."</span> Zauberer laufen so zwischen Platz 6-12 in der dps parserliste, mit Hexern leicht vor ihnen, waehrend in Bakuals Quote die Klassen schon in Reihenfolge von hoch zu etwas weniger gelistet sind (Ich wuerde Necro und Assa umtauschen)</p>

[Sole]

<cite>Cronqar wrote:</cite><blockquote><p>DPS ist total ueberbewertet und die Parser zeigen meist nur einen kleinen Ausschnitt des gesamten Bildes, wie schon gesagt.</p>[...]</blockquote>Kurze Frage am Rande: Parser?

[Evchen]

<p>Ein Parser ist ein Program, welches anhand der Logdatei auswertet, wieviel Schaden du, oder deine Gruppenmmitglieder gemacht haben/hast.</p><p>Du kannst es damit soweit treiben, dass du auch auswertest, welchen Art von Schaden, wieviel % diese Art von Schaden im Gesamtschaden gemacht hat, wer in der Gruppe wieviel % vom Gesamtschaden gemacht hat, usw..</p><p>Hier gibt es so ein Programm zum runterladen, welches sich direkt ins Spiel einklinkt.</p><p><a href="http://eq2.allakhazam.com/wiki/Lucy2" rel="nofollow" target="_blank">http://eq2.allakhazam.com/wiki/Lucy2</a></p><p>Meines erachtens eine reine Spielerei. Wems gefällt solol sichs runterladen. Ich kann mit so etwas nichts anfangen, da für mich nur das Ergebniss zählt, und nicht wieviel Schaden ich gemacht habe. Hauptsache am Schluss ist der Mob down, und nicht ich oder die Gruppe. <img src="http://forums.station.sony.com/eq2/images/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" width="15" height="15" /></p>

[pldem]

Wie Evchen schon schrieb, ist ein Parsar eine Applikation zu Auswertung von Spieldatan. Entgegen der landläufiger Meinung dient die Anwendung allerdings nicht nur zur Ermittlung des Schadens, sondern primär zur Erkenntnissgewinnung über das komplette Spielgeschehen. So können mittels Tools wie ACT neben Schadensarten auch Informationen über Resistenzen oder kommende Aktionen eines Mobs zeitig an den Spieler übermittelt werden. So genannte Trigger ermöglichen es dabei akustisch den Spieler vor einem ankommenden Ereignis zu warten (AE-Schaden, Spezialattacke eines Mobs, Immunität, usw.). Das Tool ist im Grunde genommen eines der wichtigsten Werkzeuge, wenn man es so nennen mag, die ein Spieler haben sollte. Unter anderem lässt sich mittels eines Parser auch die eigene Spell-Reihenfolge optimieren und daraus resultierend das Gesamtergebnis im Raid oder einer Gruppe verbessern.Zum Kontext der Frage. Primär gibt es zwei Arten von Schadensklassen im EQ2. Zum einen sind es die Scout-Klassen, die durch ihre Waffen einen Schaden erzielen. Zum anderen wären das die Magier-Klassen. Der momentane Stand sieht so aus, dass die Asassins die Listen vieler Raids anführen, oftmals gefolgt von Wizards oder Warlocks. Eine generelle Aussage lässt sich aber nicht erzielen, da die DPS-Zahl nicht nur von der Klasse, sondern auch von der Gruppenzusammensetzung, der Art des Gegners (Gruppe oder Einzelmob) und der Zone abhängt. Am besten sieht man es bei dem Warlock - während er bei einem Singleencounter manchmal nicht mal unter die Top5 kommt, steht ein guter Warlock bei einem Gruppenencounter fast immer auf der ersten Stelle und degradiert Assas oder Wizzards zu Statisten. Darüber hinaus reicht es nur, dass eine bestimmte Klasse nicht in deiner Gruppe vorhanden ist, und schon ist dein DPS-Output nicht mehr in der gewohnten Region angesiedelt. Am meisten bekommen es auch hier die Caster-Klassen zu spüren, die oftmals auf eine perfekt ausgelegte Gruppe angewiesen sind.Wenn du also einen Über-DDler suchst, muss auch ich dich enttäuschen, den so einen gibt es im Spiel nicht. Vielleicht helfen dir aber bei deiner Entscheidung die zahlreichen Parse-Threads in eq2flames weiter, die die Rankings diverser Forces zeigen. Doch auch hier ist zu beachten: Nur eine Klasse nicht vorhanden in einer Gruppe, der »falsche« Encounter (Gruppe oder Single), bessere Spells, »falsche Zone« oder ein anderer Spieler, der das Potential seiner Klasse nicht ausreizt und schon ist _deine_ Position im Ranking der Klassen futsch. Cheers,

[Evchen]

<cite>pldemon wrote:</cite><blockquote>Wie Evchen schon schrieb, ist ein Parsar eine Applikation zu Auswertung von Spieldatan. Entgegen der landläufiger Meinung dient die Anwendung allerdings nicht nur zur Ermittlung des Schadens, sondern primär zur Erkenntnissgewinnung über das komplette Spielgeschehen. So können mittels Tools wie ACT neben Schadensarten auch Informationen über Resistenzen oder kommende Aktionen eines Mobs zeitig an den Spieler übermittelt werden. So genannte Trigger ermöglichen es dabei akustisch den Spieler vor einem ankommenden Ereignis zu warten (AE-Schaden, Spezialattacke eines Mobs, Immunität, usw.). Das Tool ist im Grunde genommen eines der wichtigsten Werkzeuge, wenn man es so nennen mag, die ein Spieler haben sollte. Unter anderem lässt sich mittels eines Parser auch die eigene Spell-Reihenfolge optimieren und daraus resultierend das Gesamtergebnis im Raid oder einer Gruppe verbessern.</blockquote><p>Woher weiß so ein Tool, wann welcher Mob z.B. einen kritischen Schaden macht? Funktioniert das auch wirklich?</p>

[Bakual]

Nur zur Verdeutlichung: Ich bin Conjuror und wenn ich nen Troubadour in der Gruppe habe mache ich schon lediglich durch einen Buff (Maestro) von ihm gleich mal 10% mehr Schaden, andere Buffs kommen noch dazu. Sowas sieht man mittels dem ACT Parser und ist durchaus nett zu wissen. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[pldem]

Es gilt zu unterschieden zwischen relativ harmlosen Handlungen und verheerenden Aktionen eines Mobs, die zum Beispiel eine(n) komplette(n) Gruppe/Raid auslöschen können. Ob ein Mob einen kritischen Treffer landet, weiss das Tool anhand der Log-Datei. Ähnlich wie die eigenen Crit-Angaben, wird auch ein kritischer Schaden des Gegners protokolliert. Diese Angaben sind zu 100% genau. Wann solch ein Schaden stattfinden wird, falls dies die Frage war, kann natürlich kein Parser vorhersagen. Doch auch hier gibt es diverse Möglichkeiten solche Aktionen zu erkennen.Besonders verheerende Schläge werden oftmals im Vorfeld angekündigt. Der Mob lässt zum Beispiel etwas fallen, schaut jemanden finster an oder es passiert etwas in der näheren Umgebung. Sekunden später unternimmt der Gegner schließlich eine Handlung. Tritt eine solche Meldung auf, kann der Parser den Spieler warnen. In diesem Fall weiss der Spieler bereits vor der eigentlichen Aktion, dass ihm, der Gruppe oder dem Raid Gefahr droht und kann sich bereits im Vorfeld der Aktion vorbereiten.Eine andere Möglichkeit Aktionen vorherzusagen ist bestimmte Ereignisse zeitlich abzustimmen. Manche Aktionen eines Mobs wiederholen sich periodisch. Der Parser kann nun so eingestellt werden, dass kurz vor dem Eintritt der Aktion der Spieler gewarnt wird. Natürlich ist diese Methode nicht 100% genau, da Aktionen verlängert werden können. Sie hilft aber einen groben Überblick zu behalten um sich zum Beispiel zeitig aus dem Gefahrenbereich zu entfernen.Gruß

[Ralhak]

>> <span class="postbody">DPS ist total ueberbewertet und die Parser zeigen meist nur einen kleinen Ausschnitt des gesamten Bildes, wie schon gesagt.Theorie und praxis iss aber nen unterschied ^^ Weiss ned was Ihr so fuer erfahrungen in den Raidcomms habt .... Ich hab bisher "keine Probleme gehabt", support klassen zu spielen ... bis eq2. In "Unserer" Raidcomm wird nach jedem mob, teilweisse auch Trash, der dmg parser output gepostet .... Danach geht nen Wortgefecht los, wie toll doch der, der an der spitze ist. Dabei werden ned mal grundlagen beruecksichtigt .... der eine hatte klagi in der gruppe der andere nicht ^^ Fuer reine Supportklassen find ich isses teilweisse schon ne zumutung. Habs einmal angesprochen, da hies es das wird gebraucht um den raid zu optimieren .... das die leute mit den dmg klassen sich einspielen koennen ^^ Wie gesagt, mir als erzwinger macht das teilweisse echt keinen Spass ... Ich mein ich weiss das ich verhaeltniss maessig wenig dmg machen kann, und auch nie den dmg eines scouts oder mages erreiche, aber das jedesmal zu posten ... In WOw auf den Raids wars z.b. verboten, die dmg parser outputs zu posten .... die leute waeren vom raid geflogen. Eben weil der RL weiss, wenn er das zulaesst, hat er in paar wochen nur noch dmg klassen, keine suppporter und keine auf indirekter heilung getrimmten heiler mehr.DIe wow spielergeimeinde war halt doch in einigen punkten fortschrittlicher ^^ Ich versteh schon das man dann wenigstens vorne mitmischen mag .... Ciao ... </span>

[Silberschwinge]

Parser und DPS sind ein Thema . Jeder muss selber wissen wo er mit seiner Klasse Stehen kann . Es gibt immer Personen die Hinter dem Char stehen , die wesendlich mehr aus ihren Char rausholen können wie andre . Die RaidLeader sollten dies wissen und dann auch einbeziehen . Anders sieht es aus wenn der jenige auch so schlecht ist wenn er den Support hat (Rotation ist da ne Möglichkeit) . Jede Klasse hat ihre Vorteile und Nachteile und einige hängen dann auch noch von andren Klassen etwas ab um halt mehr Schaden zu machen . Wichtig finde ich das die DPS Klassen Schaden machen und dabei am Leben bleiben . Heiler ihre Gruppen am Leben halten können ( dürfen ja auch Schaden machen aber die Heilung ist ihre erste Priorität ) und die Supporter ihre Buffs kennen und auch Anpassen an die Situation ( Klage können auch guten Schaden austeilen genauso wie Illu/Erzw und der Troub ) . Ist alles ne sache der Skillung (AA Linien) und der Ausrüstung und dann kommt die Spellreihenfolge und Gruppen Zusammensetzung dazu . Wer das alles beherzigt und die Klassen kennt die er Bewerten will soll dies tun , wer von den andren Klassen sich nur was angelesen hat sollte die Finger still halten oder selber mal diese Klasse Spielen um zu zeigen das er es kann . Reihenfolge wie ich sie kenne Zauberer, Nekro , Assa , Hexer , Ele und der Waldi <- diese wechseln ihrer Positionen um Platz EINS je nach MOBART und KAMPFZEIT ( und der Waldi wird noch besser wenn alles klappt mit den Pfeilen) danach kommt der rest ( Swash und Briga sind aber mit dabei ganz vorne )

[tommyd2]

<cite>Ralhak wrote:</cite><blockquote>...<span class="postbody">DIe wow spielergeimeinde war halt doch in einigen punkten fortschrittlicher ^^ Ich versteh schon das man dann wenigstens vorne mitmischen mag .... Ciao ... </span></blockquote>In WoW sind mir ständig Leute begegnet, die meinten, nach jedem kleineren Scharmützel unbedingt ihre Damagewerte posten zu müssen. Solcherlei ist mir bisher in EQ2 noch nicht passiert. (ich spiel aber auch noch nicht sonderlich lang)Ich persönlich spiele aber bevorzugt auch gern DD Klassen und habe eigentlich auch ganz gern einen Parser nebenher laufen.Allerdings nutze ich den meistens nur zu persönlichen Vergleichszwecken um zu sehen, ob und wo ich meinen Char noch optimieren könnte.Posten tue ich solcherlei Werte nur in wenigen Ausnahmefällen, weil dies meist mit Angabe zu tun hat.Wie schon mehrfach gesagt wurde, ein hoher (oder niedriger) Damageoutput sagt noch lange nichts über die Fähigkeiten des Spielers aus.

[Burnout]

<cite>Bakual wrote:</cite><blockquote><cite></cite><p>Im Raidumfeld sind Assassinen, Necros, Conjuror, Rangers, Swashbucklers meist die welche obenaus schwingen in den Parses. Wizards sehen da nicht so toll aus weil sie nen Teil der Damage indirekt machen mit super Buffs auf andere Spieler. Sie sind dadurch nicht wertloser <img src="/eq2/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />" /></p></blockquote> also die wizzi's müssen alle schlafen die du kennst... und hexen kennst du wohl garkeine?

[Niltsiar]

Hexen machen keinen Damage, die ziehen Aggro und sterben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Montgomery]

<p>Welche Klassen am meisten Schaden machen? Ganz klar: Klagesänger und Troubadour...nur wirst du diesen Schaden nie in einem Parser sehen, da er indirekt über die Gruppenmitglieder kommt...das dafür aber massiv. <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Ne mal ganz ehrlich: Ich kann dem dmg-posen nichts abgewinnen im Raid. Es zeigt (meistens) nur wer am besten Supportet ist im Moment! DIE dmg-Klasse gibt es eigentlich auch nicht. Ich spiele einen Raid-Trouba und mache so 1000-1500 dps Momentan. So das sieht nach wenig aus, aber wenn man die Trigger von Arie der Magie und Maestro (und es kommt noch einiges mehr dazu im Endeffekt) alleine schon dazurechnen würde, würde bei einer Castergruppe die ich Supporte mind. das doppelte da stehen. </p><p>Man kann das immer sehr schön sehen wenn man zwei GLEICHE Klassen im Raid hat wovon eine nicht optimal Supportet wird. Da geht der Dmg bei der nicht Supporteten Person immer runter. Tauscht man die beiden sieht es wieder anders aus.</p><p>Ich würd dir wirklich raten nicht eine Dps-Überklasse zu suchen sondern einfach mal anzuspielen und zu schauen was dir gefällt. Alles andere ist nonsens.</p>

[Ran]

<p>wenn ich mir unsere Parses vom letzten halben Jahr anschau dann die Assasine... (ich bin nicht die Assasine ;P)</p><p>Man kann jetzt mit Einzelparses um sich werfen.. wirklich aussagekräftig find ich nur ganze Raidparses wo man alle Klassen aufgeführt sieht. </p><p>Edit: In einem Raid ist es wichtig das alle ihren Anteil leisten.. sprich Supporter supportern und machen nebenher noch dmg, gleiches bei Heilern. Die Aussage das Supporter nur supporten sollen kommt meiner Meinung nach daher weil es Leute gibt die vor Damage machen ihre eigentlichen Aufgaben vernachlässigen / vergessen was nichts daran ändert das ein Dirge/Truba/Illu/Erzwinger etc. gute DPS machen können. Würden diese sich nur auf ihre Supportfähigkeiten begrenzen müssen die DD's das DPS Manko ausgleichen was dazu führt das Kämpfe länger dauern und die Chance das was schief geht steigt.</p><p>Generell seh ich Parserposten nicht als Posen sondern als Orientiereung. Wenn ich seh das ich bei einem Trashmob erheblich weniger DPS machen konnte als beim vorherigen kann ich reagieren.. und da ich den Parser selber nebenher laufen habe ist es für mich auch absolut pille palle ob ich den Parser nun im Chat oder im Parserfenster seh ^^</p>

[zorax15]

<p>klassen, die im moment die meisste dps machen sind assasine und wizzard dicht gefolgt von swashbuckler, brigant, warlock und illu.</p><p>die sache mit irgendwelchen supportern, die durch buffs die dps der anderen erhöhen und deswegen genausoviel dps machen (was ne logik) nur eben "anders" ist blödsinn.</p><p>defensive debuffs erhoehen ebenfalls die dps. und das dann sogar fuer 24 leute, nicht nur fuer 6 und da liegen die buff bots im vergleich zu anderen klassen gerade mal im mittelfeld. wenn ueberhaupt.</p>