View Full Version : GU37 Feedback
Eovania
07-31-2007, 01:17 PM
<p>GU37 wird heute Abend am 31.07.07 um 9:00 pm PST (01.08.07, 6:00 dt. Zeit), aufgespielt.</p><p>Bitte hinterlasst hier Euren Feedback (positiv/negativ). <a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=374482" target="_blank" rel="nofollow">Bugs</a> etc. bitte in einem seperatem Thread melden.</p>
Alienor
08-01-2007, 04:55 AM
+ Insgesamt ein schönes GU + Gnoll-Sprachenquest skaliert nun bis 70 <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> - Kobold-Sprachenquest skaliert nur bis 35 <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" />
TREiBER666
08-01-2007, 08:27 AM
Solides LU mit guten ideen deren einfuehrung schon länger gefehlt haben: <b><u>Fantastisch:</u></b> Bosses ... are now aware of which set pieces characters in the group/raid currently possess. <b><u>Begründung:</u></b> Endlich ! Bringt keinen spass ne woche fuer nichts und wieder nichts zu raiden. <b><u>Sehr gut:</u></b> Emerald Halls is now a persistent instance raid zone! <b><u>Begründung:</u></b> Manchmal lagt es dort so stark, das selbst leichte epic mobs zur qual werden und dann zonen wir mittlerweile einfach raus, toll das wir nun die darauf folgenden tage nochmal die möglichkeit haben es an einem weniger laggenden tag zu versuchen und man nicht gezwungen ist die zone (voellig albern) mittels in der zone verbleibenden chars aufzuhalten (das ist/war alles andere als entertaining). <b><u>Gut:</u></b> You can now buy back items you most recently sold to NPC merchants! <b><u>Begründung:</u></b> Endlich ! Gibt's in anderen MMORPGs schon lange und hat auch seine berechtigung. Ein falscher klick beim Händler wird nun nicht mehr mit tage-/wochen-langer warterei auf GMs bestraft. <b><u>Komisch: </u></b>Das teils minimale erhöhen oder mindern von klassen skills/spells. <b><u>Begründung:</u></b> Einiges ist ganz vernuenftig aber bei manchen wird hier ein prozent abgezogen und da ein prozent drauf gehaun, wo liegt da die begründung ? Guardian Double Attack: Reduced bonus from 10% to 9% ? lol who cares ? *rolleyes* <b><u>Schlecht:</u></b> <b> </b>Ich sehe keinen Lag-patch und auch nichts gegen das LD gehen beim wiederbleben in raid zonen ? <b><u>Begründung:</u></b> Was ist das wichtigste in/an einem Spiel ? na ? es muss SPIELBAR sein ! Mit den lags die teilweise (nicht immer!) an raidabenden auftreten kann man nicht spielen. Und wenn man dann hart mit den lags zu kaempfen hat und öfters wiped dann wird man auch noch damit bestraft das wenn man wiederbelebt ein teil des raids LD geht weil sie im Loading-Screen festhaengen. Ich weiss, mmorpgs werden IMMER (mal!) laggen, jedoch ist das schon frustrierend wenn gerade mal 4 andere raidforces in den emerald halls rumspatzieren und es dann so anfaengt zu laggen das man teils nichtmal den hauch einer chance gegen diverse epics hat. Oder man merkt wenn eine andere raidforce in der gleichen raidinstanz mob xy pullt weil dies fuehrt bei allen anderen raids innerhalb der instanz zu massiven lags. Zum thema Lags verweise ich hier nochmal auf diesen post wo wohl eine/die ursache dafuer gefunden wurde: <a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=371455" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.station.sony.com/eq2/...topic_id=371455</a> Jedoch sehe ich den LU-Notes nicht von lag beseitigung vielen dank fuer dieses LU /cheer !
Silberschwinge
08-01-2007, 10:12 AM
<p>Ist nett gemacht !</p><p>Endlich sind die Bosse Intelligend und man kann die Hoffnung haben das was Brauchbares Dropt anstadt das X-te mal für nen Char der das Teil schon hat es wieder fällt !!</p><p>Das an den Archievment wieder rumgefuscht wurde , da was weg dort was hinzu, ist ein Flickwerk und wird nie zu einer Besserung führen ( Das die Klassen Ausgeglichen sind) . Das man versucht AA-Linien Intressanter zu machen die eigendlich nicht Helfen , gehört dazu !! Lieber sollten die Bugs der Combatarts endlich mal ausgemergelt werden . </p><p>Mit dem Hass , mal sehen wie es sich auswirkt . Die Scouts werdens Merken <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Das mit den GreifenTürmen ist auch nett ! die Lauferei ist Nervig wenn man nicht Porten kann .</p><p>Aber Quests so zuvereinfachen das PH's auch Zählen ist ein Schuss nachhinten , das Questen macht so dann keinen Spass mehr (man hätte lieber die Spawn rate erhöhen sollen der Named's)</p><p>Das offen halten endlich dann wegfällt ist auch gut , hätte man schon vor etlichen LU's einführen können -gg-</p><p>Nur das Lag Problem , sollte dann jetzt auch angegangen werden . Bevor RoK kommt , währe dafür lieber verschieben bis das Spiel wie es jetzt ist , auch Spielbar währe .</p><p>Das währs erstmal , weiteres sieht man !</p>
Caytor
08-01-2007, 11:07 AM
Sehr gut finde ich das die mit der Brechstange und oftmals ohne Sinn und Verstand eingedeutschen Titel mal wieder englisch sind. Vermutlich aber leider weniger wegen plötzlich eingetretener Einsicht als einem copy & paste Fehler. Davon abgesehen gibts viele sehr gelungene goodies. Allen voran die Speichermöglichkeit der emerald halls und die Änderungen bei der loot Festlegung. Was ich von den Änderungen beim aggro mangement halten soll weiss ich noch nicht. Mein erster Eindruck ist aber das man sich da ohne Not auf eine Dauerbaustelle zur Ferienzeit begeben hat.
BearKnuckle
08-01-2007, 11:54 AM
Das mit den Placeholdern geht meiner Meinung nach gar nicht. Dann passt die Spawngeschwindigkeit an, aber so wird das Prinzip der Placeholder ad absurdum geführt. Wozu hab ich dann überhaupt noch PHs?
Eovania
08-01-2007, 01:11 PM
<cite>TREiBER666 wrote:</cite><blockquote> Zum thema Lags verweise ich hier nochmal auf diesen post wo wohl eine/die ursache dafuer gefunden wurde: <a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=371455" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.station.sony.com/eq2/...topic_id=371455</a> Jedoch sehe ich den LU-Notes nicht von lag beseitigung vielen dank fuer dieses LU /cheer ! </blockquote> Wenn ein Hotfix diesbezüglich eingespielt wird, wird dies nicht in den Updatebemerkungen vermerkt.
Eovania
08-01-2007, 01:14 PM
<cite>Caytor wrote:</cite><blockquote>Sehr gut finde ich das die mit der Brechstange und oftmals ohne Sinn und Verstand eingedeutschen Titel mal wieder englisch sind. Vermutlich aber leider weniger wegen plötzlich eingetretener Einsicht als einem copy & paste Fehler. Davon abgesehen gibts viele sehr gelungene goodies. Allen voran die Speichermöglichkeit der emerald halls und die Änderungen bei der loot Festlegung. Was ich von den Änderungen beim aggro mangement halten soll weiss ich noch nicht. Mein erster Eindruck ist aber das man sich da ohne Not auf eine Dauerbaustelle zur Ferienzeit begeben hat. </blockquote> Dazu hatten wir eine Umfrage durchgeführt, siehe <a href="http://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?start=0&topic_id=371954" target="_blank" rel="nofollow">diesen</a> Thread.
Scorcher
08-01-2007, 01:22 PM
Das einzigste Feedback, das ich atmo habe: Die Quest am Hafen war sehr schön aufgebaut, etwas kurz, hat aber Spaß gemacht. Die skalierenden Sprachquests find ich auch sehr gut. rya.
MUEJ-Kermit
08-01-2007, 09:21 PM
Feedback zu einem GU, naja. Was mich angeht hat dieses GU und seine Veränderungen im Bereich Hasstransfer/-versträkung einen meiner Chars soweit verändert - das die 17 Tage Spielzeit bis lvl 68 reine Zeitverschwendung waren. Als ich mich dazu entschlossen habe eine Erzwinger zu leveln war für mich seine Fähigkeit der passiven Hassverstärkung der Hauptpunkt. Nun kommt ein GU und Peng wird der Erzwinger von 43% auf 15% Hassversträkung reduziert. Ich will hier garnicht ins Detail gehen, hier geht es eher darum das man sich für eine Klassen bzw. bestimmten Einsatzzweck entscheidet und SOE so mir nix dir nix den Char zerstört. Solche einschneidenden Änderung darf es nach über 3 Jahren EQ2 nicht mehr geben!!! Ugunia, lvl 68 Erzwinger auf Innovation, enttäuscht und verärgert....
Bosper
08-02-2007, 02:47 AM
nette sachen dabei, nu kann ich endlich von meinen Twinks kaufen habsch mir scho immer gewünscht rückkauf auch okay, für den ders braucht ... Claymore nameds finde ich eine frechheit, man hat sich da wochen hingesetzt und son spawnfaulen Redner Bozar zum Beispiel gecampt und nu gehsch hin und peng ph up *pling* naja ... Archievements naja ... Aggrochanges ... nunja was soll man sagen es wird interessant so long Bosper
dieschatten
08-02-2007, 03:03 AM
Soweit ja alles ok aber die Pferde Stationen in OFD sind doch mal nen Witz oder? Was soll ich bitte vom Eingang Hackklotzberge nach alt Kel Reiten und dann nochmal laufen und mit dem AUfzug nach Kel fahren? Kann ich gleich die Rampe hoch gehen geht viel schneller. Wenn ich in Kel bin und nach Crushbone will kann man die Pferde auch vergessen. Bis ich an einer Station bin, bin ich auch das stück zum Crush gelaufen. Gute Stationen währen Dampfquellen und Tunare gewesen. Aber so finde ich die mehr als Sinnlos.
Shelm
08-02-2007, 04:24 AM
Ich befürchte, dass dieses Update in der jetzigen Form den zur Zeit noch halbwegs funktionierende Handel mit gecrafteten Gegenständen ziemlich schadet. - Als erstes mal geben die Craftaufträge viel zu viel Erfahrung. Für einen Stufenaufstieg Rüstungsschmied von Lvl 65,7 nach Lvl 67 habe ich gestern vier normale Aufträge der höchsten Stufe gebraucht. Dauer ca 1 1/2 Std. Die Zahl der Anbieter von gecrafteten Waren wird also sehr wahrscheinlich steigen. - Die Menge der gedropten Rares ist derzeit schon lächerlich hoch. Über 20 in einer Std habe ich gesammelt. Von anderen habe ich von bis zu 40 gehört. Auf die Frage, ob es nun mehr Rares gäbe, wurde schon scherzhaft geantwortet, ob es überhaupt noch normale gibt? Es wird also auch einen sprunghaften Anstieg der am Markt verfügbaren Rares und der daraus gecrafet Waren geben. - Dazu kommt dann noch, dass nun mit jedem Char Waren angeboten werden können und das über sieben Tage ohne zwischendurch einloggen zu müssen. Auch dadurch wird das verfügbare Angebot noch erhöht. Die Folge wird sein, dass in naher Zukunft hochwertige gecraftete Items knapp über NPC-Rückkaufpreis den Markt überschwemmen. Schön für die Käufer, aber für die Leute, die Spaß am Handelspart des Spiels haben, ist das schon ziemlich bitter.
<cite>MUEJ-Kermit wrote:</cite><blockquote>Feedback zu einem GU, naja. Was mich angeht hat dieses GU und seine Veränderungen im Bereich Hasstransfer/-versträkung einen meiner Chars soweit verändert - das die 17 Tage Spielzeit bis lvl 68 reine Zeitverschwendung waren. Als ich mich dazu entschlossen habe eine Erzwinger zu leveln war für mich seine Fähigkeit der passiven Hassverstärkung der Hauptpunkt. Nun kommt ein GU und Peng wird der Erzwinger von 43% auf 15% Hassversträkung reduziert. Ich will hier garnicht ins Detail gehen, hier geht es eher darum das man sich für eine Klassen bzw. bestimmten Einsatzzweck entscheidet und SOE so mir nix dir nix den Char zerstört. Solche einschneidenden Änderung darf es nach über 3 Jahren EQ2 nicht mehr geben!!! Ugunia, lvl 68 Erzwinger auf Innovation, enttäuscht und verärgert.... </blockquote><p> Erst einmal mit nem Dirge in der Gruppe ist man sowieso ans passive Hategaincap von 50 (Dirge hat was um die 36, sprich der Buff hat bisher auch nur 14 gebracht ^^) gestossen. Jetzt hast du aber noch einen aktiven Aggrotransfer sprich... der Erzwinger ist nicht mehr nur ein Buffbot sondern muss Dmg machen. Wenn du dir also vorgestellt hattest afk per stick hinterher zulaufen, dein dps buff/hategain buff/ deaggro buff zu casten sowie den Gruppenmanareg alle 10 min + Manafluss auf Bedürftige zu casten dann hat SOE deine Vorstellung zerstört.. wenn du den Erzwinger "aktiv" spielst.. hättest du gemerkt das du nun sofort draufhauen musst sobald der Tank das Ziel im Blickfeld hat um aggro aufzubaun. Was gibt es schöneres? Nun muss man den Deaggro nicht mehr auf sich selber casten sondern kann schön reinbuttern von Anfang bis Ende. Ich find das mehr als Positiv <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Lagsituation... in den 3 Raidzonen wo wir drin waren hats nahezu nicht gelaggt, ausserhalb der Zonen schon. (Mystic Lake, Village of Shin)</p><p>Die Spawnrate von Nameds zu erhöhen find ich auch relativ Sinnfrei... noch schneller Masterkisten farmen? <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> und was macht es für einen Unterschied ob man alle 2 Minuten den Namen des PH's sieht oder einmal den Namen des Nameds. Gehts um die AA's oder doch nur um den Loot?</p>
Winnowill
08-02-2007, 04:43 AM
Das mit den PH´s finde ich absolut super <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Endlich kein stundenlanges gefarme und gecampe mehr - das ist sowas von nervig, wenn man nen Mob für ne Quest braucht und so viele einfach nur geil auf die Masterkisten sind.
TREiBER666
08-02-2007, 05:27 AM
@ Ranzid du schreibst weil deine hassbuff von 43% auf 15% reduziert wurde das dein <b><u>char zerstört</u></b> wurde. Wenn sie dem Erwzinger jegliche Form der Hass-beeinflussung genommen hätten, würde ich deine Meinung teilen, da dies jedoch nicht zutrifft finde ich deine Meinung diesbezüglich überzogen und albern *mimimi*. @ <b>Eovania </b>Warum ein Hotfix bezüglich der Lags NICHT in den update notes vermerkt wird finde ich "komisch". Wieso denn nicht ? Gibt es da eine nachvollziehbare Begründung ? Denn wenn so etwas vermerkt würde, könnte man zu den Auswirkungen aufs Gameplay stellung nehmen.<b> </b>
<cite>TREiBER666 wrote:</cite><blockquote>@ Ranzid du schreibst weil deine hassbuff von 43% auf 15% reduziert wurde das dein <b><u>char zerstört</u></b> wurde. Wenn sie dem Erwzinger jegliche Form der Hass-beeinflussung genommen hätten, würde ich deine Meinung teilen, da dies jedoch nicht zutrifft finde ich deine Meinung diesbezüglich überzogen und albern *mimimi*. @ <b>Eovania </b>Warum ein Hotfix bezüglich der Lags NICHT in den update notes vermerkt wird finde ich "komisch". Wieso denn nicht ? Gibt es da eine nachvollziehbare Begründung ? Denn wenn so etwas vermerkt würde, könnte man zu den Auswirkungen aufs Gameplay stellung nehmen.<b> </b> </blockquote> "Raniz" und btw. hab ich nichts davon geschrieben das mein Char zerstört wurde... vielleicht liesst du nochmal was ich geschrieben, und was ich gequotet hab <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> insofern find ich dein Kommentar überzogen und albern *mimimi* <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />
Franke
08-02-2007, 07:47 AM
<cite>Eovania wrote:</cite><blockquote><p><b>Spiel-Aktualisierung 37, Notizen, 31.07.07 - SgS-Abschnitt</b></p><p>SGS</p><ul><li>Verzauberte Spieler können nicht mehr evakuiert werden.</li><li>Regenerative Schutzzauber erneuern sich nicht, bis man im SgS-Kampf zurückschlägt.</li><li>Nahrung kann die Spieler nicht in den SgS-Kampf zwingen.</li><li>Es wurde ein Fehler behoben, so dass Spieler auch in Kelethin angegriffen werden können.</li><li>Spieler haben jetzt eine größere Chance, den Bezauberungen von Gottheiten zu widerstehen.</li><li>Böse Spieler, die in der Hexenbucht sterben, können jetzt neu gespawnt werden.</li></ul><p>Das Team von EverQuest II</p></blockquote><p>Kann mir das nochmal jemand etwas genauer erklären bitte?</p><p>Wie ist das mit den Schutzzaubern, was erneuert sich da oder nu nich mehr?</p><p>Resist gegen Götterspells, oder wie? Und wo soll die Hexenbucht denn sein? Witchcove sagt mir nix....</p><p>Das mit dem Essen während des Kampfes is mir neu....aber erklärt warum Mutter(theonlyone) immer im Kampfmodus landet und alle anderen nich ^^ </p>
Llewellin
08-02-2007, 08:18 AM
Albern, überzogen, mimimi - ist immer das was einen selber nicht betrifft. Für mich wäre es in dem Fall als Nichtraider das "Geheule" (= mimimi) wegen Lags. Nein, ich habe keinen Erzwinger, aber ich kann die Begeisterung nachvollziehen, wenn man einen Char wegen bestimmter Fähigkeiten spielt, und die dann plötzlich weggenervt sind. Merke= immer alles mimimi, überzogen, albern, Geheule - ausser man ist selber betroffen, nicht wahr?
Edrahil
08-02-2007, 08:24 AM
Natürlich ist es verdammt hart, wenn so ein Buff mal eben von 43% auf 15% runtergesetzt wird. Aber ein Erzwinger besteht doch nicht nur aus diesem Buff, also ist die Aussage das der Char zerstört wurde wirklich etwas übertrieben in meinen Augen. Bei meinem Abenteurer wurde der Aggroschiebe-Buff auch von 20% auf 13% runtergesetzt, finde ich auch blöd aber deswegen ist die Klasse ja nicht kaputt. Naja, soweit finde ich ist das GU ganz in Ordnung (wenn man von den Änderungen am Aggrosystem absieht).
<p><b>PVP</b></p> <ul><li>You can no longer evac charmed players.</li><li>Regenerative <b>wards</b> will no longer refresh until you fight back in PvP.</li><li>Food and drink should not force you into PvP combat.</li><li>Fixed an issue allowing players to be attacked in Kelethin.</li><li>Deity charms can now have a greater chance of being resisted by players.</li><li>Evil Players who die in the Witches’ Cove will now have respawn options.</li></ul> <hr />Schätze sowas wie Oberon vom Mystic ist gemeint - der regeneriert sich ein bisschen. Frage mich allerdings, wie der Mystic zurückschlagen soll, wenn er "stunned" ist. Gibt es aber sicher Klassen, bei denen das Sinn macht... <p>In Cauldron Hollow gibt es The Witches' Cove - hängt wohl mit der Überarbeitung der Zone Nek zusammen. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Welcher der Götter 'nen Charm-Zauber im Angebot hat, weiß ich leider nicht.</p> Bitte korrigieren, wenn ich falsch liege.
Kranich
08-02-2007, 09:29 AM
<p>Mein erster Eindruck:</p><p>aktiver Erzwinger ist doch gut. Mal nicht mehr nur hinten stehen und mal diesen Buff erneuern und diesen Buff. Nichts mehr mit * ich geh mal schnell einkaufen* stick auf .... (war nur ein Scherz).</p><p>Dann, die Platzhalter geben ein update , ganz in Ordnung. Wie oft ist eine andere Gruppe einfach in den Mob rein hat ihn umgehauen und wir hatten schon mehrere Stunden drauf gecampt. Leute , das " Pling " ist da wichtig gewesen, nicht die Masterkiste. Farmer können ruhig ein bisschen warten. Meistens waren es die, die einem den Mob geklaut haben. Den Frust kann man sich dann vorstellen, vor allem beim Clymore.</p><p>Fraktionspunkte für Handelsfertigkeiten gefällt mir. Das mit den Tinkererteilen auch.</p><p>Dropp-Rate der Rares, ist mir noch nicht aufgefallen, war noch nicht wieder sammeln. Kann nur sagen, oft war ich 2h sammeln und hatte nicht mal ein einfaches rares zum veredeln. </p>
g4nd4lf
08-02-2007, 10:41 AM
Ich bin begeistert von den wegrationalisierten künstlichen Timesinks in den Bereichen Rares und Named Questmobs. Das Spiel hat inzwischen einen solchen Umfang und Tiefgang , dass diese Art von Zeitverschwendung völlig daneben war und nun endlich mehr Zeit für aktiven Spielspaß bleibt. Bravo SOE!
<cite>Llewellin wrote:</cite><blockquote>Albern, überzogen, mimimi - ist immer das was einen selber nicht betrifft. Für mich wäre es in dem Fall als Nichtraider das "Geheule" (= mimimi) wegen Lags. Nein, ich habe keinen Erzwinger, aber ich kann die Begeisterung nachvollziehen, wenn man einen Char wegen bestimmter Fähigkeiten spielt, und die dann plötzlich weggenervt sind. Merke= immer alles mimimi, überzogen, albern, Geheule - ausser man ist selber betroffen, nicht wahr? </blockquote><p> Lol... also alle Klassen deren Aggrotransfer ob passiv oder aktiv genervt wurde bitte quitten, löschen, aus dem Fenster springen... diese Klassen können nun nicht mehr laufen geschweige denn reden oder gar denken o_O</p><p>Nochmal.. ich find die Änderung positiv beim Erzwinger da ich nun endlich aggro schieben kann und das dem Tank zugute kommt.... früher bin ich im Labor öfter mal umgekippt weil die hohen Dmg Spikes vom Erzwinger immer wieder dafür gesorgt haben das ich die Aggro hatte.. das sieht mit GU 37 anders aus.</p>
Pantherschatten
08-12-2007, 06:33 PM
<p>Hallo</p><p>Lu 37 ist ganz ok bis auf die Droprate von rares und das Craften Auftrag XP.</p><p> Es dropen so viele Rares das der Markt dermaßen kaputt geht und bald jedes rare weniger wert ist als ein Adept 1. Ich persönlich habe mir rare zusammen gekauft für teures Geld und nun ist es 1/3-1/4 wert noch paar tage und mann kann rare gegen normale semi tauschen. </p><p>Hoffe das ihr da noch mal drüber nachdenkt und es wieder rückgängig macht finde es ist eine Katastrophe.</p><p>Craften ist die xp für Aufträge zu hoch, man levelt wie ein dummer um dahin zugelangen und nun wird es einen sowas von leicht gemacht das es nix besonderes ist ein oder mehrere berfufe zu haben.</p><p>lg</p>
Zarafein
08-13-2007, 09:30 AM
<p>Ist entweder schon gefixt mit den Rohstoffen oder wird noch:</p><blockquote>Just to clarify ... as stated, I'm looking into it this week, and yes, it will be tweaked a bit this week. ... In the mean time consider it a little short-term bonus and enjoy. </blockquote>
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