Les meilleurs class PvP et pourquoi ? -Grand débat-

[falco]

<DIV align=center><FONT size=4>Quelles sont les meilleurs class "joueurs contre joueurs" et pourquoi ?</FONT></DIV> <DIV> </DIV> <BLOCKQUOTE dir=ltr> <DIV><STRONG>Je vous propose d'en discuter ici.</STRONG></DIV></BLOCKQUOTE> <DIV>Le but de se post ettant d'aider les nouveaux joueurs ou les anciens a mieu se faire une idée de quel personnage créer et pourquoi .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Savoir l'utilité de leur class en <U>PvP</U> et la comparer au PVE .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Savoir quel class se jou le mieu en <U>solo</U>, en <U>groupe</U> ou en <U>raid</U> . ( Comment et pourquoi ) .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Noubliez pas l'utilité de dire si se sont des class de <U>"Freeport"</U> ou de <U>"Qynos"</U> car en <U>PvP</U> c'est quand meme primordial <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Tout tout tout vous serez tout sur le <U>PVP</U> <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> . ( C'est l'objectif de se post, rassemblé nos connaissance pour mieu les partager et faire évoluer nos connaissances pour jouer sur "Gorenaire" ou aider a mieu débuter en <U>PvP</U> , sur n'importe quel serveur. ) .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV><U><FONT color=#ffff00>A vos plumes nous vous écoutons :</FONT></U></DIV>

[Singm]

La meilleure je ne connais pas, mais je peux te donner les 2 plus vulnerables :- L'illusionniste du coté de Qeynos : le DPS est faible, meme si les sorts ont un temps de lancement rapide pour les degats. Par contre, les sorts de controles sont trop lent a lancer. Le mezz ne marche qu'une seule fois, comme le stun. Le pet n'est pas suffisament puissant pour compenser le DPS de l'illusionniste. De plus, certains buffs (comme le regen mana) se voient a 800 kms car meme en invisible, l'aura est toujours la, a tourner autour des membres du groupe. Classe equipé en armure de toile et peu de HP. La cible ideale.- Le subjugeur du coté Freeport : meme probleme que l'Illu, avec un plus le fait de ne pas avoir de pet (il faut en charmer un, ca risque de craquer a tout instant, surtout si l'ennemi te fait un dispell <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ). Le DPS induit est un peu plus important, mais pas suffisament. Avantage inherent au charme du pet : on peut essayer de charmer un mob qui soigne et des fois il daigne te sauver ta peau. Mais c'est rare.<div></div>

[Griegar]

Pour s'amuser en pvp un rodeur (qnos) ou un assassin(fp) me parrait une bonne base:-Armure légère qui permet de ne pas mourire instantanément si on se laisse surprendre-invisibilité qui permet de surprendre l'ennemi-tracker, qui permet de trouver/eviter les joueurs-sort d'évacuation a utiliser lors des situations critiques-vitesse-attaques puissantes-possibilité de placer ses skills en se déplaçant.Se sont des classes taillées pour le pvp, qui peuvent s'amuser aussi bien en solo qu'en pvp de groupe.

[Zhephiraa]

<P>les aura et buff magiques, donnés par des joueurs ou des items ne sont pas visibles par l'ennemi.</P> <P>Les roots stun stiffle marchent tres bien sur les tanks ayant normalemant une pauvre intelligence. </P> <P>Sigman, je connais un tas de subju qui seraient ravis de te demontrer le contraire de tes affirmations.</P> <P>Je penses que c'est un faux debat, qu'il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises classes en pvp; il y a par contre nombres de styles de jeux différents, selon qu'on aime foncer dans le tas, ou agir de loin avec calme et stratégie. Rage, ma gardienne, etant devenue zerk, je me suis de nouveau penchée sur le pvp, avec ce constat: je crains toujours autant les casteurs, tout comme eux me craingnent. Par contre, les pauvres scouts que vous encensez tant, je fais toujours une bouchée...Donc mes conclusions la dessus? A chaqun son style de jeu, celui dans lequel on se sent à l'aise!</P> <P>je crois que les classes sont raisonnablement equilibrée pour pvp. Par contre, si vous voulez profiter du contenu pve...c'est une autre histoire!</P>

[Singm]

On va pas se taper la dessus, mais relit un peu les regles PvP et revient me parler d'un stun ou d'un mezz ....Pour information, le sort est d'une durée extremement courte (par rapport au PvE) et le joueur qui en est la victime benificie d'une immunité une fois l'effet achevé ...Autrement dit, le soigneur (pourquoi mezz un tank ?) je peux le mezz 5 secondes, le stun sur son 1er heal, et apres c'est fini.<div></div>

[Zhephiraa]

<P>Hum... Nous on mezz les tanks, histoire de s"eloigner pour blaster le healer tranquille.</P> <P>Faudrait vraiment qu'on joue ensemble en effet, nous n'utilisons pas les meme stratégies....:smileyhappy:</P>

[Faëriel]

Mouais ça dépend du healer, si tu n'attrappes pas la furie elle risque à niveau équivalent si son équipement vaut le tien, et si elle reconnait qui elle a en face et sait comment prendre l'adversaire, à te faire de drôles de frisettes. J'ai battu un assassin récemment et c'est très facile a allonger quand il se loupe. Les Zerks aussi.

[Zhephiraa]

:smileyhappy: Désolée Fae, mais il est vrai que dans un groupe, on vise toujours le healer d'abord, et ça, dans les deux camps. Si tu veux ma vision de l'autre cité de la barriere, avec ma destructrice, je me cache toujours derriere les larges épaules de nos tanks. :smileytongue:

[Naglfar]

Perso le seul conseil que je donnerais sur les classes pvp, c'est : prenez ce qui vous plaît le plus. Après, qu'elle soit supposément plus ou moins forte, ça dépend tellement des situations et de la façon de jouer... Suffit de connaître sa classe, ses forces et faiblesses, s'adapter en fonction et c'est parti ! Tout le monde peut s'amuser avec n'importe quelle classe, suffit de la jouer comme il faut. Et faire plus ou moins le deuil du pvp solo pour certaines classes, mais ça perso je trouve pas que ça soit le pvp le plus intéressant. C'est comme le pve, c'est la combinaison de classes et de joueurs qui donne l'intérêt des combats, je connais rien de tel qu'un combat pvp 6 contre 6 ou raid contre raid. Donc oui au coercer pvp, oui aux magos dps, suffit de pvp avec un tank qui sait taunter et il n'y a aucun problème <span>:smileytongue:</span><div></div>

[Singm]

Tient, 2eme bonne chose a rappeller aux tanks : Rien a battre de votre DPS de limace asthmatique, la seule chose qui compte c'est le TAUNT ! Ca oblige les joueurs adverses a cibler le tank, ca sauve la vie aux soigneurs / mezz / mages, qui eux vont réellement tuer la cible. Principe de base d'un groupe / raid, meme en PvE.<div></div>

[Zhephiraa]

<P>:smileyindifferent: Oula Sigman, si tu en es a faire ce genre de rappel, ca vaut peut-etre le coup d'ouvrir une école de combat à Qeynos? </P> <P>(c'est de l'humour sigman, pas taper, pas taper....)</P>

[Singm]

<font color="#ff0000">Bon je viens de passer 1/2h de mon temps a taper une analyse du PvP et des differentes classes, avec de jolies theories bien foutues, tout ca pour voir mon message se VOLATILISER sous mes yeux alors que j'etais en train de faire la conclusion....</font><font color="#ff0000"></font><font color="#ff0000">J'em....... ces p..... de forum a la c......</font>Sans deconner, SOE les a eu en version libre / essai gratuit de 15 jours, les forums lithium ? Y'a que des ennuis avec, et soit-disant que ca devait changer incessament sous peu ? Faudrait reveiller le webmaster. Non attendez, VIREZ-le carrement, il n'y a meme plus (US ou FR) les differentes classes jouables sur le site officiel. Et ca c'est que le début, je parle meme pas des guides qui datent d'avant le LU#13. Un site web institutionnel, ca se doit d'etre vivant et a jour. Sinon vous pouvez fermer le torchon actuel, il vaut mieux pas d'informations que des erreurs.<div></div>

[Ryuugekitai]

<DIV>Woot toi t énervé <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>me suis jamais fait volatiliser mon message donc je sais pas comment tu fais<BR>mais juste pour enfoncer le clou la liste des classes existe tj ... <A href="http://everquest2.station.sony.com/" target=_blank>http://everquest2.station.sony.com/</A> onglet character/profession</DIV> <DIV>enfin moi je dis ça je dis rien ^^ (par contre c'est vrai y a plus les sorts c'est nul <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> )</DIV>

[Cirth_Beer]

un message qui disparait ca arrive facilement avec ce forum, ca dépend de ta présentation ... :o il peut facilement trouver du 'code html invalide' et tout te supprimer <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> !<div></div>

[Singm]

Interessant, la page que tu donnes pointe sur http://everquest2.station.sony.com/en/main.vm#professionDefiler au final pour le destructeur. Si tu passes par http://eq2players.station.sony.com/en/classes/guide_index.vm, tu arrives sur http://eq2players.station.sony.com/en/classes/index.vm?classId=20Pour rappel, EQ2Players est le site consacré aux joueurs d'Everquest 2, tandis que Everquest2 est un site generaliste de presentation du jeu.... Va comprendre Charles !Quand je parle de message qui disparait, a mon avis lors de la redaction d'un LONG message, un timer doit se declencher au bout de 30 minutes et rafraichi la page. Ce qui fait qu'on perd tout ce qu'on etait en train de marquer... Meme pas eu le temps d'appuyer sur Submit Post (hey, vite un correctif de traduction <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ).<div></div>

[Ryuugekitai]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Cirth_Beer wrote:<BR>un message qui disparait ca arrive facilement avec ce forum, ca dépend de ta présentation ... :o il peut facilement trouver du 'code html invalide' et tout te supprimer <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> !<BR> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>J'en ai tout le temps des messages "code html invalide" mais j'ai jamais perdu le msg pour autant</P> <P>et j'écris jamais pdt 1/2 heure <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> je fatigue trop vite</P>

[Cirth_Beer]

ben le code html invalide marche pas toujours pareil :o des fois ca t'efface tout <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> et je ne pense pas que ce soit lié a un timer vu que j'ai déjà eu ce genre d'effacement apres seulement qq minutes <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div>

[falco]

<DIV>Bien je voi qu'il y a pas mal de réaction, j'en profite pour donné certaines de mes experiences en "Guardiénage".</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Deja si vous souhaitez faire du PvP <U>"<STRONG>solo"</STRONG></U> , l<U>a class Guardian est disons-le la moins offensif d'entre tous</U> .</DIV> <DIV>donc a moins que vous tombiez sur des class en "carton pate" comme certain "mago" vous aurez une chance de lui faire quelque degats qui pourrais vous menez a la victoire rapidement , sur les autres class <U>votre seul chance de survi c'est votre equipement</U>(malheureusement) .</DIV> <DIV>Celui ci pour un guardian est impeu sa <STRONG>clé de voute</STRONG> . Sans un equipement irréprochable , j'ai rencontré peu de guardian capable de tenir des adversaires de level identiques , sans mourir .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Je pense qu'un guardian est surtout un "class dépendante de sa guilde" si il souhaite etre équipé de façon a pouvoir etre efficasse en PVP. Car d'apres mon vécu actuel, l'équipement full légendary et du tiers adéquat est un minimum pour un bon guardian , si il souhaite faire quelques victime sdu meme level que lui .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Par contre là ou les choses deviennent plus que favorable c'est quand le guardian passe sont equipement en Fabled "pour guaridan" j'entend par la que s'équiper de fabled c'est bien mais si cela ne correspond pas aux stats a utilisé par la class" qui correspond le mieu,  alors autant le donner a une autre class .</DIV> <DIV>Si vous équipez un guardian de fabled pour "tank" alors la vous aurez droit a un véritable TANK ( sans propre ) une machine de guerre qui intercepte tout les coups sens les laisser passer . Mais pour cela il vous faudra obligatoirement une tres bonne guilde qui vous aidera a vous équiper en conséquence, du faite vous serez aussi tres fort durant les Raid Pve inévitablement .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>En gros , vous voulez faire guaridan pour le PVP ? c'est que vous voulez absolument etre dans une guilde , et vous investir pour cette guilde afin quelle vous équipe . Mais sinon vous aurai beaucoup de mal a remporté des victoire en pvp "solo" sur des adversaire de niveau égale . Par contre en groupe/raid la c'est une autre histoire (La Technique)... que je raconterai peut etre plus [expletive haxx0red by Raijinn] <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />.</DIV>

[Zhephiraa]

<P>Mes vues sur le gardien: Proteger et servir.</P> <P>Je suis globalement d'accord avec Falco, un gardien solo en pvp est peu de chose, meme si, lorsqu'il est correctement monté et stuffé, il a d'enorme resistence. Il conserve néanmoins un dps proche de celui de la crevette anorexique.</P> <P>Cependant, en groupe, le gardien est decisif. Ces buffs et ces taunts attirent sur lui l'attention de tout le groupe ennemis, laissant aux healers les mains libres, afin qu'il le tienne en vie. Centralisant donc les degats sur sa personne, il offre aux scouts et aux magos l'opportunité de laisser libre court à leur dps. Strategie de base. :smileywink:</P>

[falco]

<DIV>Tout a fait zephira mais j'ai bien dit que j'expliqué seulment mon avis de guardian "solo" , car pour le reste cest une autre histoire <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /> que je raconterez surment bientot ^^ , mais tu donne des indications qui sont deja tout a faite juste par rapport a mon experience personnel .</DIV>

[horann wo]

<DIV>Bonsoir à tous,</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Je tiens à revenir sur le cas du subjugateur alias le coercer. Zéphira et Singman ont raison, <U>à mon avis</U>,  tous les deux  dans leur appréciation de cette classe en p.v.p. même sije pense pour l'avis de Zéphira <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>          <STRONG><EM><U>En solo</U></EM></STRONG>, le coercer peut être aussi bien très efficace  (point de vue Zéphira) que très faible (point de vue Singman) </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                    <U>Faible car : </U></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                         - comme nous l'avons souligné, l'une des armes du coercer est le Ccontrol. Et force est de constater ( sauf si cela a changé durant ces dernières semaines)  que les effets  du ccontrol SAUF LE ROOT sont en général divisés par 2. La cible gagne ensuite  <U>une immunité</U> après l'effet (sans compter si la cible boit une popo T7 qui l'immunise au root et au fear pendant 10 secondes),  égale à la durée de cette effet. Par exemple,  un coercer mez 12 secondes une cible suivi d'un root, debuff cette cible pendant cette durée ( et oui les debuff passent pas rarement la première fois a EQII  faut relancer et relancer etc...), stun la cible 4 secondes, et enfin stiffle cette dernière, il existera une durée pendant laquelle le coercer sera totalement dans l'incapacité de lacher des sorts de ccontrol sur son adversaire. Certes vous me direz : " bin tu es fou durant tout ce temps tu peux "overpoutrer" la cible ! " mais la je dis :  le coercer ne peut pas "poutrer" sa cible car :</DIV> <DIV>     </DIV> <DIV>                         - les dégats directs et les dot du coercer en solo sont   là pour faire décoration. Un DD rapide à recaster qui interrupt mais fait grise mine niveau degat, des dot qui réduisent la mana mais sont TOTALEMENT hallucinant par leur manque de dégat pv, un dd "daze" avec une valeur appréciable mais un delay cast horriblement long bref j'en  passe. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                         - son armure : la toile et bin vi c'est comme ca mais c'est logique <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> quoique un coercer spé en chronomancie dispose d'un up de sa def pas negligeable ...</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Donc vous me direz : "si je t'ai bien compris coercer je ccontrol comme un dieu pendant un temps limité mais hélas, en solo,  j'ai pas l'arsenal pour "poutrer" mon adversaire durant ce temps" et bien là je vous dis "oui et non" car le coercer peut être une plaie.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                      <U>Fort car : </U></DIV> <DIV><U></U> </DIV> <DIV>                        - <U>le pet charmé par le coercer à haut level reste une bombe à dégats et est toujours autant bugué <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> </U> : en T7 ex :  je charm une chandelle des morts à Bonnemire, je doute qu'un adversaire en solo puisse "me poutrer" ; quoiqu'on dise et même apres votre fameux LUP XXXXpoint Z resistabilité à x level  <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />  ma chandelle des morts (charmé avec mon sort "charm" LEVEL 20 hin <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ) tamponne toujours environ à 4500-5000 de dégat sur un adversaire en dégat maladie/poison. Je me disais que le bug ne touchait que ces chandelles mais en allant s'aventurer dans HOfate avec des gens tres gentils (coucou les 2 jo, infam, asgart death, aboni  etc <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ) tous les pets restent bugués. Donc la les sorts Ccontrol ont leur efficacité. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                       - le coercer dispose  de <STRONG>2 sorts débuff absolument dégoutants qui font les holés de toutes le professions <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />  :</STRONG></DIV> <DIV><STRONG></STRONG> </DIV> <DIV><STRONG>                                                                 </STRONG>- le réactif "3fois" sur sort hostile : une cible vous cast 3 méchants sorts ? (que leur effets soient de 1 degat ou 10000 degats) elle "morflera de 700 (T7) " en moyenne de dégats mentaux pour ces 3 sorts Oo;</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                                                                 - le réactif débuff power/vie : en master II (que celui ci soit votre sort level 2X ou celui upgrade 6X hin) : un méchant utilise 1 de pouvoir pour n'importe quel sort  sur vous ou sur lui? il prendra 360 de dégats de vie et ceci pendant 20 secondes ou plus je sais plus <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Vous imaginez avec ces 2 sorts les tactiques de dingues qui peuvet être faites <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> . Par exemple dernièrement j'ai même remarqué que le sort "evacuation" utilisé par nos cher rodeurs et compagnies etaient affectés par ces sorts Oo.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Pour synthétiser, en solo , le coercer est donc dépendant de 1° du pet qu'il a (n'aller pas faire du pvp à SSand y' a rien de bon la bas sauf pour faire du gris <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ) 2° de la façon d'on joue l'adversaire (un zerk fûté qui rencontre un coercer ira sur lui en auto attack sans déclencher aucun de ses pouvoirs; un invocateur futé lachera son pet principal dessus sans rien faire d'autre, un fufu  futé attendra en auto attack les effets de ses poisons etc etc etc) .</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>          <STRONG><U>En collectif</U></STRONG>, le coercer est une bombe dès lors que les camarades <U>acceptent de ne faire AUCUN sorts ou coups qui déclencheraient un stun root etc</U></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                    -<STRONG><U>faible si </U></STRONG></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                           - les coequipiers cassent le mez principal et n'assitent pas le ou la tank. </DIV> <DIV>Depuis peu le mez de groupe rend les cibles "mez" "indirectes" immu aux sorts de zone cest un avantage énorme en pvp groupe. Exemple : A et B attaquent C qui est accompagné de  D E F G H ; A mez groupe CDEFGH;   si B cible  C et cast  un sort de zone ou de degat de groupe DEFGH ne seront pas touchés et seront toujours mez. Mais si B tape un peu partout et change de cible bin la cest la berezina <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                           </DIV> <DIV>                    - <STRONG><U>fort partout </U></STRONG></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>                           - le coercer a son buff regen mana permanant et temporaire, son feed mana, son transfert mana AA etc qui fait que le groupe est rarement en pvp en dessous des 30 % mana fatidiques;</DIV> <DIV>                           - le coercer a des buff sur coequipiers (bon ok faut savoir retirer les buff les remettre etc cest une plaie ca (j'attends les témoignages d'autres coercers hehe)  qui sont non negligeables genre le buff qui augmentent de 65% le dps d'une classe mélée en auto attack Oo;</DIV> <DIV>                           - le coercer a un self fear de 8 secondes;</DIV> <DIV>                           - le coercer a un  daze et un stun de groupe;</DIV> <DIV>                           - le coercer axé groupe a des AA subtantielles : % de critic heal % de deaggro, un sort single de deaggro etc;</DIV> <DIV>                           - le coercer a un reactif debuff sur cible : je touche la cible % que ca proc un dd mental assez gros;</DIV> <DIV>                           - le coercer a un buff INT/AGI et un buff resist arcane + un debuff arcane Oo;</DIV> <DIV>                           - le coercer a un buff génration aggro mais la je suis dans le doute : pas d'upgrade depuis le T6 ???</DIV> <DIV>                           - le coercer a des spell ancienttotalement utile en pvp: une balance mana, un rest aggro etc....</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Bref en pvp groupe, dès lors qu'on ne le cible pas, le coercer est une plaie une grosse plaie mais il faut que ses camarades, dès le départ, sachent qu'ils ne devront pas user de leur arsenal Ccontrol personnel.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>TOTAL : en solo duo gagnant = bon pet bugué + adversaire gourmand en mana style;</DIV> <DIV>               en groupe duo gagnant : groupe intelligent + adversaire gourmand en mana style;</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>tout infra est mon avis personel hin <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>cordialement</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>AZERTY WOOD (coercer/gorenaire)</DIV>

[Averse]

(hors sujet.. horan wood ça me dis mechant qqch..) /kiss le nobbit <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> <div></div>

[teknoide]

<P>Comme je connais pas bien les règles du PvP, je suis allé les lire et à ma grande surprise, je n'ai pas vu de règles spécifiques quant au resist spell.</P> <P>Les restrictions sur les spells de crowd control elle de leur cote fonctionne de manière similaire en PvP à celle des combats contre épiques à savoir la pause de restriction pour un temps donné.</P> <P>Cependant c'est surtout le premier point qui m'inquiète, en effet il faut bien voir qu'un enchateur (coercer illu à mettre dans le meme bateau) qui rencontre un adversaire tournant à 4k 5k (au passage les resist dépendent de la sagesse et non de l'int) (je parle pour un level 70) de mitig mental ben sera complétement annihilé en dehors de son pet qui reste un danger mineure.</P> <P>J'ai bien abandonné depuis longtemps l'idée de duel quoique ce soit. En effet, dès qu'un adversaire commence à approcher des 4k 5k, le seul echo que je rencontre à mes spells est simplement resist, resist et encore resist.</P> <P>Beau avoir subjugation dans les 420 430, franchement quasiment rien n'y fait. Le même problème se retrouve généralement contre les wizard ou autre caster mais eux ont au moins l'avantage de tous taper dans deux resists magiques différentes.</P> <P>Et ne pas dire que ces chifres de resistance sont monstrueux en prenant la simpe bijouterie commune, avec deux bijoux de chaque c 1k5 bonus all mitig, pour sa bien sur sacrifier sa bijouterie mais si ce sacrifice neutralise les casters c'est je pense un bon compromis miser sur les armures pour le CaC et les bijoux pour les casters.</P> <P>Bien voir qu'à terme, si les joueurs commencent de plus en plus à se stuffer, ben la vie sera de plus en plus dure pour les caster pour qui eux en contre partie n'auront pas de stuff qui leur permttra de combler les resists adverses, seul les summoner arriveront un peu à s'en sortir. Car bien voir qu'un caster qui sur 10 cast prend 9 resist, je pense que sa durée de vie soit desplus courte.</P>

[Ryuugekitai]

<P>Effectivement les règles du pvp sont très désaventageuses pour les casteurs en T7 où il est si facile de les caper. Ce genre de remarque remplis les fofo PvP US. Il n'y a pas beaucoup de retour de la part des devs donc on ne sais pas très bien sur quel pied danser.</P> <P>Cela dit si s'est très génant pour le pvp solo, ça l'est moins pour le pvp de groupe/raid. Il y a beaucoup de débuffeurs, et les gens ne peuvent à priori pas maxer toutes leurs résists .. et en général ils buff les résists aux spells de dégats (c'est domage de se faire OS un groupe entier parce qu'un warlock s'est laché et qu'il n'y avait pas assez de résists poisons ^^).</P> <P>Mais il y a clairement un problème... qui sera peut être résolu ... un jour.</P> <P> </P> <P>(pour ce qui est des règles sur le CC, elles sont bof, certains stuns de certains classes n'entrainent pas d'imunitées, alors que pour d'autres si ... enfin c'est pas très clair. Au final ce sont les illus et les coercers qui en patissent le plus)</P>

[Singm]

<div></div>Je profite d'etre overbooké au boulot pour me detendre et exposer ma theorie du combat PvP.Sur Gorenaire, il faut sacrifier ce que l'on a apprit en PvE. Rien ne sert d'avoir un Ice Comet a 65 millions de dommage si soit le sort est resisté, soit le temps de lancement est de 40 secondes.Pour moi, la regle absolue du combat PvP est la suivante : <b><font color="#ff3300">SURVIVRE<font color="#ff6600"> </font></font></b><font color="#ff6600">le plus longtemps possible</font>. Si vous resistez a 90% des sorts et que l'ennemi ne vous tue pas en 2 secondes et 3 coups comme toutes ses autres victimes, il va devoir reflechir. Ca vous donnera le temps de poser calmement votre propre strategie et de le tuer. La survie, ca signifie aussi savoir fuir si le combat se presente trop defavorablement. Il vaut mieux y revenir plus [expletive haxx0red by Raijinn], mieux préparé, avec un ennemi plus dispersé, que de mourrir betement sans pouvoir faire quelque chose.Pour cela, on dispose de plusieurs moyens :- l'equipement- les sorts- les skills (AA, choix raciaux,  choix Master 2)Les objectifs sont simples : avoir le maximum de points de vie, de resistance aux sorts et suivant la classe, d'encaissement ou d'evitement. Je dis suivant la classe, car pour un mago, avoir 10 ou 30 points supplementaire d'encaissement ne va rien changer pour une lutte au corps a corps, il vaut mieux ne pas prendre le coup du tout.Il faut donc oublier le boost d'intelligence qui va rajouter qq % sur les dommages de vos sorts, c'est completement inutile. Meme si l'Intelligence permet (en theorie) d'augmenter la chance de ne pas avoir de resists, c'est totalement annulé par le blindage adverse et n'a que peu d'influence en regard de la qualité du sort.L'equipement, 1er moyen d'atteindre ses objectifs. Privilégier le bonus HP, STA, WIS, AGI ou les resists. Il existe dans quelques tiers des pieces d'armures ou armes dont tout le monde rigole quand on les loot en PvE, ce sont celles avec des +5, +10, +15 a toutes les resists. Si l'on se sent faible et a defaut de mieux, ce sont d'excellents objets en PvP. De meme, certaines potions sont indispensables, pour enlever un DoT par exemple ou booster une resistance faiblichonne (chaque classe et race a ses points faibles, faites vous un tableau des races / classes ennemies, et si vous tombez sur un ratonga warlock, vous saurez qu'il faut lui bruler les moustaches). Vu la durée d'un combat PvP, la regen mana / hp est d'une importance moindre qu'en PvE. Donc votre equipement doit vous donner le maximum de points de vie, de resistances directe ou indirecte (Sagesse), d'encaissement ou d'agilité suivant votre classe. La bijouterie est plus qu'utile dans ce domaine, c'est un point a ne pas negliger. Mon astuce personnelle : allez faire un tour chez les marchands qui vendent des objets suivant votre statuts PvP. Il y a des petits perles rares qui peuvent vous tirer des situtations des plus perilleuses. Un dernier petit truc : virez la torche, c'est trop facile de reperer un type invisible rien que par sa lumiere <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Les sorts, ce sont eux qui vont vous permettre de passer outre la resistance adverse. On peut penser que ca ne vaut que pour les mages, mais prenez un berserk qui n'arrive pas passer ses skills et vous comprendrez que c'est aussi important pour les classes de melée. Ici, pas de surprise : Adepte a tout les niveaux, et master 1 ou 2 pour les plus importants. Au rythme ou vont les choses, les debuffs sont tres importants, plus que les degats. Je prend l'exemple d'un warlock : son DD en adept 3 fera moins de degat sur une cible non debuffée que le meme sort en adept 1 avec les 2 debuffs. Le probleme evident restant est qu'il faut avoir le temps de lancer les debufs, mais c'est une question de tactique propre a chaque classe.Pour les tanks, generalement la grosse priorité, ce sont leur buffs avant leur degats. Pour les mages, les debuffs et les buffs. Pour les vilains petits canards (je pense aux troubadours, qui ont toujours eu les fesses entre deux chaises), debrouillez vous <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />. Ma preference personnelle : le petit DoT insidieux qu'on ne remarque pas forcement dans l'action mais qui non seulement fait mal mais reduit souvent une resistance bien précise.Enfin, les skills comme les AA et les choix qu'on doit faire tout les 10 niveaux. Toujours le meme objectif : HP, resistances, encaissement ou evitement. La liste des AA est trop dependante de la classe pour que j'en developpe ici l'usage, mais concernant les choix raciaux, il faut bien analyser sa classe et connaitre les lignes de sorts que l'on a maintenant et dans le futur, pour choisir l'option qui va permettre de combler les trous existants. Les choix qui rajoutent des procs sont inutiles (comme en PvE d'ailleurs), reste les boosts de stats, de HP / mana et de resistance <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Voila, c'est ma vision du PvP. C'est n'est pas la parole de dieu, ni la vérité absolue, simplement mon experience du PvP. Ca n'est pas non plus valable pour l'eternité, ca peut varier au gré des changements de regles / sorts / equipements qu'apporte SoE a son jeu. Et c'est donc ce qu'on appelle un "disclaimer" <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /><p>Message Edited by Singman on <span class=date_text>09-19-2006</span> <span class=time_text>04:05 PM</span>

[teknoide]

<P>Autant pour les casters dps, du warlock au wizard en passant par les summoner, nécessité d'avoir des bon set resist partout donc plus dure ce qui va rendre ces classes quand même interessante.</P> <P>Cependant, pour les enchanteurs une seule resist et une seule grande famille de spells le crowd control lié au mental. Et alors, si le crowd control est trop puissant, tout le monde va caper peinard son mental (qui en plus n'est pas l'une des plus dures à monter) et on se retrouve avec des casters sans aucune utilité hormis le cote petit buff bot mais bon inutile quand même.</P> <P>Et soyons honnête le problème est limite pour tous les casters, en T7, être caper dans toutes les mitig au 70 est chose aisé, et même un caster caper int avec 430 dans ses skills magiques ben il va tourner gentiment à un 80% de resist spells, et même avec les débuffeurs sa peut rester tendu, le temps de cast d'un cure single reste de une seconde alors que le moindre Dmg spell bien violent va prendre 3 à 4 sec.</P> <P>Bien voir que sur les serveurs PvP hardocre surpeuplé du type Venekor, tous les gros joueurs ont leur pop self cure ward et compagnie autant dire qu'un bonne vieille two hand dans ta face restera plus efficace.</P> <P>Le problème d'équilibre est là les mélés peuvent quasiment annuler la puissance des casters et rendre nécessaire un support type debuffeur brigand mais rien ne va annuler la puissance d'un mélé sur un caster qui se fait cartonner en two hand par un bon vieux zerk en goguette car quasiment tous les spells voués à le controle vont résonner du bon vieille écho resist. (et bon un resist snare sur un zerk qui charge en two hand, généralement ya pas le temps pour un deuxième resit).</P>

[Singm]

Contre le zerk qui charge, j'ai une parade : le sort Muletta !C'est de l'instant cast, ca fait apparaitre une sorte de cape rouge devant toi, tu n'as plus qu'a faire un pas de coté et a crier le mot de l'invocation : olé !!!!Bon courage.<div></div>