View Full Version : Kundensupport ? Evo was ist das ? Tja nichts was SOE kann....
Tja was soll man sagen... Es geht nun schon die 6 (in worten sechste) Woche ins Land ohne das einem geholfen wird... Ich habe vor 6 Wochen ein Ticket in EQ2 aufgemacht da ich einen Bug bei einer Quest festgestellt hatte der mich hinderte die Quest zu loesen (Sammelquest). Zusaetzlich habe ich in Forum auch noch einmal geposted. Nun sind mittlerweile wie geschrieben 6 Wochen ins Land gegangen und es intressiert KEINE SAU! Nicht schlimm genug das die Ticketrequests auf /ignore gesetzt werden nein auch hier im Forum kaum reaktion..spitzen Leistung. Nun nach 4 Wochen ging es mir auf den Keks und ich loeschte besagte Quest. Das absurde ich kann seit dem weder per shell-command (/deletepetition) noch per direckt delete das ganze loeschen. Ich habe dazu 1. hier im Forum geposted 2. Mail an Evo geschrieben 3. im Live-Chat mein Problem geschieldert um erst einmal im Deutschen Chat null reaktion zu erhalten (letztes wochenende 16/17) im General-Chat wurde ich erst abgewiesen (Ticket-ID wuerde nicht bestehen (ein echter brueller)) nach 2 Stunden im Chat rumgelungeren erschien dann ein GM der mir doch glatt helfen wollte nur meinte er er muesse sich auf meinen Account einloggen (aehm ?) was ich ehrlich gestanden weder verstehe noch mein PW rausruecke er meinte er wuerde sich die naechsten Tage mit mir in verbindung setzen... Nun es ist wieder 8 Tage ins Land gegangen und ein scheissdreck hat sich getan! Ich kann kein neues Ticket machen (zb hab ich einen Shard in der Landschaft haengen an den ich nicht rankomme (JUBEL!)) da ich kein neues eroeffnen darf... Und geholfen wird einem mal gleich null... Weder hier im Forum, Chat oder Ingame... Solangsam denke ich mir ist halt auch eine Art wie man sich die Arbeit vom Hals halten kann... ich meine nicht das einen das mittlerweile noch wundern wuerde (ich dachte Splitpaw sollte deutsch sein bei release wie so viele versprechen eins das mal wieder in die Tonne gekloppt wurde) nach dem 1000 und 1 versprechen seitens SOE einfach in Rauch auf ging aber so langsam nervt es gewaltig! Es kann nicht angehen das man jeden Monat 15€+Tax bezahlt und dafuer mal gleich NULL Support seitens SOE erhaelt! Ich fuehle mich mittlerweile mehr als nur ein bisschen<u><b> [Removed for Content] </b></u>und fuer <u><b>DUMM VERKAUFT</b></u> bei der Art wie hier Seitens SOE mit einem Ungegangen wird. <u><b>Meine Frage nun soll der Zustand ewigst so bleiben oder wuerde sich endlich mal jemand von Seiten SOE bemuehen irgenetwas zu TUEN? Es kann nicht so schwer sein und wenn Ihr das Ticket einfach schliesst (und Evo ich habe dir vor 2 Wochen alle Daten geschickt!) mehr erwarte ich schon garnicht mehr mittlerweile... man kann Kunden auch zwingen ein Spiel nicht mehr zu Spielen. </b></u> <u><i><b>Btw anmercken das ich mittlerweile realy [Removed for Content] bin tut man dem POST hoffentlich !</b></i></u> <div></div>
Einem so unfreundlichem Zeitgenossen wuerde ich auch nicht helfen wollen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />. Wenn es um die Quests geht denke ich das GMs garnicht helfen koennen da der Fehler im Code des Games steckt. Die werden das weiterleiten und gut ist. Ich habe in letzter Zeit 3mal die Hilfe von GMs in Anspruch genommen und muss sagen das der Support mittlerweile spitze ist.Es hatte sich immer innerhalb von 5-30min ein GM bei mir gemeldet und hat versucht zu helfen. Dabei waren sie dann allesamt sehr freundlich. Es kann natuerlich auch mal vorkommen das ein Ticket abhanden kommt, aber das sind ja auch nur Menschen. Ausserdem muss ich sagen, dass bestimmte Sachen von den GMs von Grund auf erstmal ignoriert werden. Das ist z.B. bei der Meldung eines unangebrachten Namens so. Wenn sich jemand ueber einen Namen beschwerd reicht es noch lange nicht aus das der Name auch geändert wird. Dafür müssen wohl erst mehrere Beschwerden von verschiedenen Personen kommen. <div></div>
AzurEl
07-26-2005, 01:43 PM
<P>Sammelquests kannst Du doch alle halbe Stunde eine neue bekommen / die alte ändern lassen. Natürlich gehen Dir dann bisherige Sammelerfolge verloren, aber wegen 15 Rohstoffen würde ich mich nicht groß ärgern...</P> <P>Es könnte natürlich auch eine andere "Sammelquest" gewesen sein - aber so genau hast Du dich ja leider nicht ausgedrückt. Dann könnte ich versuchen, Dir zu helfen...</P>
<span><blockquote><hr>AzurElfe wrote:<p>Sammelquests kannst Du doch alle halbe Stunde eine neue bekommen / die alte ändern lassen. Natürlich gehen Dir dann bisherige Sammelerfolge verloren, aber wegen 15 Rohstoffen würde ich mich nicht groß ärgern...</p> <p>Es könnte natürlich auch eine andere "Sammelquest" gewesen sein - aber so genau hast Du dich ja leider nicht ausgedrückt. Dann könnte ich versuchen, Dir zu helfen...</p> <div></div><hr></blockquote> Mit Sammel Quest meine ich die echten Sammelquest. Hier in meinem Falle wars die "Shard" Quest wo sich am ende die glowing Shard nicht hinzufuegen lies... geloescht nach besagtem Zeitraum neu zusammengestellt (glowing als erstes eingelesen da ich diese ja noch hatte und es ging dann...) </span><div></div>
<span><blockquote><hr>Klaus wrote:Einem so unfreundlichem Zeitgenossen wuerde ich auch nicht helfen wollen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />. </blockquote> Spassvogel... ich habe mehr als einmal in den letzten 6 Wochen nett und hoeflich angefragt nur langsam reisst einem nach 6 wochen der gedultsfaden zumal ich einfach nur noch dieses Ticket gekillt haben will damit ich endlich ein neues aufmachen kann um meinen Shard zu bekommen.... Und ausserdem solltest du besser mal lesen was ich geschrieben habe als sinnzusammenhangslos mal irgendwas zu posten...troll.. </span><div></div>
AzurEl
07-26-2005, 04:16 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> NoZoF wrote:<SPAN><BR>Mit Sammel Quest meine ich die echten Sammelquest. Hier in meinem Falle wars die "Shard" Quest wo sich am ende die glowing Shard nicht hinzufuegen lies... geloescht nach besagtem Zeitraum neu zusammengestellt (glowing als erstes eingelesen da ich diese ja noch hatte und es ging dann...)<BR><BR></SPAN> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Achso, DIE Quests... *Öllämpchenaufgeht*</P> <P>Ganz komischer Bug... Und dafür wollte der Mitarbeiter die Account-Daten haben? Das wäre mir aber auch suspekt...</P>
Ereb Ágilus
07-26-2005, 05:31 PM
<blockquote><hr>NoZoF wrote:<span><blockquote><hr>. Und ausserdem solltest du besser mal lesen was ich geschrieben habe als sinnzusammenhangslos mal irgendwas zu posten...troll.. </span><div></div><hr></blockquote>Lass uns Trolle da raus
Icebreak
07-27-2005, 09:30 AM
<DIV>Nach meinen Erfahrungen mit dem Ticket Tool dauert es maximal 1 Stunde bis sich ein GM meldet. Egal was für eine Frage ansteht. Musste bisher vier mal einen Gm anfunken und bisher war immer einer innerhalb dieser Zeit da. Vielleicht ist ja bei deinem Ticket was schiefgelaufen. Wenn sich bei mir keiner innerhalb eines Tages melden würde hätte ich das schon längst gelöscht und ein neues geschrieben.</DIV>
AzurEl
07-27-2005, 11:39 AM
<P>Na das Problem war doch, dass er das Ticket nicht löschen konnte... </P> <P>Ihm wurde das Ticket angezeigt, aber der Kundendienst hatte es nicht mehr. (Ich hab auch schon mal eins gelöscht und 5 Minuten später war es wieder da, weil der GM noch etwas reingeschrieben hatte)</P> <P>Deswegen konnte ihm niemand helfen / drauf reagieren, aber er konnte kein neues machen. Das ist ziemlich frustrierend, und da verstehe ich schon, dass er sich ärgert.</P>
<span><blockquote><hr>Ereb Ágilus wrote:<blockquote><hr>NoZoF wrote:<span><blockquote><hr>. Und ausserdem solltest du besser mal lesen was ich geschrieben habe als sinnzusammenhangslos mal irgendwas zu posten...troll.. <div></div><hr></blockquote>Lass uns Trolle da raus<hr></span></blockquote>Ok unbedachte aeusserung hehe ;<img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> </blockquote></span><div></div>
<div></div><span><blockquote><hr>AzurElfe wrote:<p>Na das Problem war doch, dass er das Ticket nicht löschen konnte... </p> <p>Ihm wurde das Ticket angezeigt, aber der Kundendienst hatte es nicht mehr. (Ich hab auch schon mal eins gelöscht und 5 Minuten später war es wieder da, weil der GM noch etwas reingeschrieben hatte)</p> <p>Deswegen konnte ihm niemand helfen / drauf reagieren, aber er konnte kein neues machen. Das ist ziemlich frustrierend, und da verstehe ich schon, dass er sich ärgert.</p> <div></div><hr></blockquote></span> <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ein Mensch der versteht wovon ich rede <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />) Das Paradoxe an der Geschichte ist: 1. Das Ticket besteht nach wie vor beim Kundendienst laut aussage des GMs aus dem Generall-Chat 2. Es intressiert einfach niemanden Seitens SOE (werder Evo, noch den CS) 3. Forums Threads wie ingame anfragen werden mittlerweile ignoriert (Seitens Evo und CS) 4. Mir geht es unheimlich auf die Nuesse das einem ein echt gutes Game durch so etwas versaut wird.... <i><u><b> Denke mal ich werde mal wieder im Ami Forum mich beschwaeren muessen das scheint das einzige zu sein wie einem hier geholfen wird ist schon traurig das wir jedesmal in Amiland vorsprechen muessen damit einem geholen wird errinert fast an Xay-Zeiten...</b></u></i> <div></div><p>Message Edited by NoZoF on <span class=date_text>07-27-2005</span> <span class=time_text>01:29 AM</span>
<span><blockquote><hr>Icebreaker wrote:<div>Nach meinen Erfahrungen mit dem Ticket Tool dauert es maximal 1 Stunde bis sich ein GM meldet. Egal was für eine Frage ansteht. Musste bisher vier mal einen Gm anfunken und bisher war immer einer innerhalb dieser Zeit da. Vielleicht ist ja bei deinem Ticket was schiefgelaufen. Wenn sich bei mir keiner innerhalb eines Tages melden würde hätte ich das schon längst gelöscht und ein neues geschrieben.</div><hr></blockquote> Tja ich wuerde es ja gerne loeschen wenn es gehen wuerde.... Und ein neues darf ich nicht aufmachen da bereits ein Ticket besteht...auch eine Art sich arbeit vom Hals zu halten in dem man nur ein Ticket zulaesst </span><div></div>
Niltsiar
07-27-2005, 12:43 PM
<P>Ich glaub wovon Du redest verstehen die meisten Leute hier. Was nur vielen - und halt auch mir - nicht gefällt ist Dein Tonfall.</P> <P>Und jetzt verrate mir mal, was Eovania machen soll ? Sie kann bestenfalls Dein Problem an einen GM weiter leiten. Du schreibst aber selbst, dass die GMs im Chat Channel das Problem bereits erkannt haben. Damit ist alles geschehen, was Eovania machen könnte. Insofern kann ich Deine Reaktion hier im Forum absolut nicht einsehen. Hier gibt es niemanden, der Dir irgendwie helfen kann.</P>
DaralehTh
07-27-2005, 12:54 PM
Was ihn, verständlicher Weise, aufregt ist wohl eher die Tatsache das ihm anscheinend keiner helfen kann...Wobei ich das nicht verstehe, normal müsste es den GMs möglich sein ein Ticket abzuschliessen oder so, so das der Spieler dieses selber löschen kann.Würde diesbezüglich auch mal einen Bugreport schreiben, kann ja sein das da tatsächlich ein Fehler im System vorliegt. Soll ja vorgekommen sein das in dem Spiel Bugs vorkommen...Ansonsten denke ich trotz meines Verständnisses dafür das du dich aufregst das du einfach mal abwarten solltest. Das Spiel lässt sich ja notfalls auch ohne das Schreiben von Petitionen spielen, notfalls lässt du diese von einem Mitspieler schreiben wenn was anliegt. Ist nervig, aber auch ich habe so schon einmal die 1-Ticket Beschränkung erfolgreich umgangen...
Beldin_
07-27-2005, 03:30 PM
Wenns wirklich so ist wie oben dargestellt .. also seit 6 Wochen Null Reaktion trotzt sogar 2 PMs an Eovania .. dann würde ich an deiner Stelle ne PM an Moorgard schreiben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />
urShak
07-27-2005, 03:38 PM
<P>problematischerweise gibt es sowas wie eine etiquette ... die hat er gebrochen ... und ich gehe davon aus, dass ihm aus diesem grund niemand helfen will (auch nicht von den GMs)</P> <P>ich bezweifle ehrlich gesagt, dass der GM deine komplette account info angefordert hat (also INKLUSIVE pw) falls dem so gewesen sein sollte, wäre das ein Fall für den Lead GM.</P> <P>nuff said...</P>
degiam
07-27-2005, 05:42 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> urShak wrote:<BR> <P>problematischerweise gibt es sowas wie eine etiquette ... die hat er gebrochen ... und ich gehe davon aus, dass ihm aus diesem grund niemand helfen will (auch nicht von den GMs)</P> <P>ich bezweifle ehrlich gesagt, dass der GM deine komplette account info angefordert hat (also INKLUSIVE pw) falls dem so gewesen sein sollte, wäre das ein Fall für den Lead GM.</P> <P>nuff said...</P> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>welche etiquette? er redet hier von einem lebenden produkt, wofür bezahlt wurde und monatlich ein sümmchen überwiesen wird und damit ein anspruch auf support besteht. kauf doch mal ein auto, wo der scheibenwischer nicht geht. klar, du kannst damit fahren aber leider bei regen nur eingeschränkt. nun versuch mal sechs wochen jemanden zu einer aktion zu bewegen und dann zeig mir, das du immer noch deiner "etiquette" folgst.</P> <P>klar ist derjenige, der den fall behandelt auch nur ein mensch aber der support ist nun mal eine sammelstelle für unmutsäuserungen. jeder, der im support-geschäft anfängt zu arbeiten, wird das früher oder später zu lernen haben und nicht gleich beleidigt abziehen, wenn seine arbeit nicht den, seiner meinung, richtigen stellenwert bekommt. </P> <P>falls wirklich nicht geholfen werden kann, dann soll man das auch sagen und nicht den KUNDEN ewig warten lassen und darauf hoffen, das gras darüber wächst. das funktioniert eine zeitlang aber irgendwann ist das fass voll und der kunde weg, was auch keine gute publicity ist.</P> <P>ich hatte einen ähnlichen fall, bei mir lies sich nach 4 wochen reaktionslosigkeit das ticket auch nicht löschen, was ich erstmal so hinnahm. allerdings hatte sich dann irgendwann mal jemand diesbezüglich gemeldet und mich gefragt, welches problem ich hätte. musste ihm leider sagen, das ich, nach dieser langen zeit das quest bereits gelöscht hatte und auch nicht mehr wirklich wusste, wie es zu dem problem kam. er sagte daraufhin, das das ok sei (was ich allerdings nicht so empfand und ihm auch sagte), löschte das tickte und das wahrs. ich denke, du wirst wohl warten müssen und damit du nicht deine beherrschung über den schnellen support verlierst, denk dir einfach, du stehst über den dingen und lässt dich von denen sicher nicht zum berserkertum treiben.</P> <P>salute </P>
<span><blockquote><hr>Niltsiar wrote:<div></div> <p>Ich glaub wovon Du redest verstehen die meisten Leute hier. Was nur vielen - und halt auch mir - nicht gefällt ist Dein Tonfall. </p> <p><i><font color="#6666ff">Tja sorry fuer den Tonfall nur nach mittlerweile 6 Wochen (!) ist es glaube ich mehr als verstaendlich das ich slightly [Removed for Content] bin.</font><font color="#6666ff"> </font><font color="#6666ff">Ich gebe dir recht das der Tonfall nach einpaar Tagen oder 1-2 Wochen weit ueberzogen waere nur nach 6 Wochen ich bitte dich wie lange soll ich noch jemanden Honig um den Mund schmieren wenn ich merke das man einfach ignoriert wird mein geld aber immer puenktlich kommen muss...</font> </i> </p> <p>Und jetzt verrate mir mal, was Eovania machen soll ? <u><b>Sie kann bestenfalls Dein Problem an einen GM weiter leiten</b></u>. </p> <p><font color="#6666ff"><i>Tja wie du auch hier ganz richtig erkannt hast koennte sie zumindest das tuen oder ihre aufgabe als CommunityManager gerecht werden und vermittel bzw sich generell mal dazu aeussern...</i></font> </p> <p>Du schreibst aber selbst, dass die GMs im Chat Channel das Problem bereits erkannt haben. Damit ist alles geschehen, was Eovania machen könnte. Insofern kann ich Deine Reaktion hier im Forum absolut nicht einsehen. Hier gibt es niemanden, der Dir irgendwie helfen kann.</p> <div></div><font color="#6666ff"><i>Hmm also 1. im Chat traf ich erst auf jemanden der an der Tastatur eingeschlafen war (DE-Chat null reaktion) und dann im Generall Chat erst auf einen GM zu treffen der mir erklaert das Ticket wuerde nicht existieren (luege) und dann an einen GM zu geraten der meine Acc.Daten will um auf meinen Acc zu loggen (aehm ?!) Was kann Evo tuen mir evtl. helfen einen GM zu finden der sowohl bereit ist als auch in der Lage ist mir zu helfen (da ich PWs generell nicht rausgebe, wenn du dieses tuest deine eigene Schuld...) Nur das was hier grade abgeht da geht mir die Schaedeldecke hoch...</i></font> <hr></blockquote></span><div></div>
<span><blockquote><hr>DaralehThas wrote:Was ihn, verständlicher Weise, aufregt ist wohl eher die Tatsache das ihm anscheinend keiner helfen kann... <font color="#6666ff">Einer der Verstanden hat weshalb ich [Removed for Content] bin <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></font> Würde diesbezüglich auch mal einen Bugreport schreiben, kann ja sein das da tatsächlich ein Fehler im System vorliegt. Soll ja vorgekommen sein das in dem Spiel Bugs vorkommen...<font color="#6666ff">Tja wenn ich koennte wuerde ich dieses tuen nur leider Block das bestehende Ticket alles weg... <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /></font><font color="#6666ff"> </font> Ansonsten denke ich trotz meines Verständnisses dafür das du dich aufregst das du einfach mal abwarten solltest. <font color="#6666ff">Also ich glaube nach dem ich 5 Wochen mehr oder minder abgewartet habe duerfte der Zeitrahmen fuer ein CS-Ticket mehr als nur ueberschritten sein....</font><font color="#6666ff"> </font> Das Spiel lässt sich ja notfalls auch ohne das Schreiben von Petitionen spielen, notfalls lässt du diese von einem Mitspieler schreiben wenn was anliegt. Ist nervig, aber auch ich habe so schon einmal die 1-Ticket Beschränkung erfolgreich umgangen... <font color="#6666ff"> </font><font color="#6666ff">Tja nur nerve ich ungerne andere Leute und binde sie 2 Stunden an mich bis mal eine Reaktion kommt... (seiten GMs). Und ich wuerde wirklich gerne die Shard endlich mal wieder haben.... </font><hr></blockquote></span><div></div>
<span><blockquote><hr>Beldin_ wrote:Wenns wirklich so ist wie oben dargestellt .. also seit 6 Wochen Null Reaktion trotzt sogar 2 PMs an Eovania .. dann würde ich an deiner Stelle ne PM an Moorgard schreiben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> <div></div><hr></blockquote> Denke mal darauf wird es hinnauslaufen aber es nervt wirklich immer erst alles in bewegung zu setzen damit sich mal was tut....</span><div></div>
<span><blockquote><hr>urShak wrote:<p>problematischerweise gibt es sowas wie eine etiquette ... die hat er gebrochen ... und ich gehe davon aus, dass ihm aus diesem grund niemand helfen will (auch nicht von den GMs) </p> <p><font color="#6666ff">?? Wo bitte hab ich die Etrtiquet gebrochen ? Ich habe weder leute persoenlich angegriffen noch wueste beleidigungen um mich geworfen. und sorry ein CS ist zum helfen da und wenn er das nicht tut nach so langer zeit dann ist es fuer mich mehr als verstaendlich und meine reaktion mehr alsd human.... Was erwartest du ? das ich nach 6 wochen mit blumen um mich schmeisse ?? meinste das haette ich die ersten 4 wochen nicht schon genug getan mit welchem erfolg ? null...</font><font color="#6666ff"> </font><font color="#6666ff">Und das einem niemand helfen will wenn es so waere waere es eine echte bodenlose frechheit da ich fuer das game bezahle und somit den support gefaelligst wie alle anderen auch bekommen sollte.-.. Lol weist du was hier (meine firma) los waere wenn ich kunden nicht helfen wuerde nur weil sie mir durchs telefon kriechen ? wenn man schrott baut (und das hat soe in meinen augen getan wenn 6 wochen ins lang gehen ohne das man sieht das sich etwas tut) muss man auch grade stehen dafuer und kann nicht sagen oh hups der ton passt mir nicht den ignoriere ich... </font> </p> <p>ich bezweifle ehrlich gesagt, dass der GM deine komplette account info angefordert hat (also INKLUSIVE pw) falls dem so gewesen sein sollte, wäre das ein Fall für den Lead GM.</p> <p><font color="#6666ff">Er wollte Acc-Name und PW haben um sich auf den Acc. einloggen zu koennen das reicht ! Da ich pws generell nicht rausgebe und auch nicht sehe warum er sich in meinen Acc einloggen will er soll das ticket in seiner DB loeschen er kann auf meinen Acc eh nichts machen ausser sehen das nichts passiert das habe ich ihm aber gesagt kann er genauso aus Screenshoots sehen die vorhanden sind. Ich lasse ungerne Fremde auf meinen Acc. einloggen und wenn sie 10 mal GMs sind trotzdem kenne ich diesen menschen nicht. </font></p> <p><font color="#6666ff"> </font></p> <hr></blockquote></span><div></div>
<span><blockquote><hr>degiam wrote: <blockquote> <hr> urShak wrote: <p>problematischerweise gibt es sowas wie eine etiquette ... die hat er gebrochen ... und ich gehe davon aus, dass ihm aus diesem grund niemand helfen will (auch nicht von den GMs)</p> <p>ich bezweifle ehrlich gesagt, dass der GM deine komplette account info angefordert hat (also INKLUSIVE pw) falls dem so gewesen sein sollte, wäre das ein Fall für den Lead GM.</p> <p>nuff said...</p> <div></div> <hr> </blockquote> <p>welche etiquette? er redet hier von einem lebenden produkt, wofür bezahlt wurde und monatlich ein sümmchen überwiesen wird und damit ein anspruch auf support besteht. kauf doch mal ein auto, wo der scheibenwischer nicht geht. klar, du kannst damit fahren aber leider bei regen nur eingeschränkt. nun versuch mal sechs wochen jemanden zu einer aktion zu bewegen und dann zeig mir, das du immer noch deiner "etiquette" folgst. </p> <p><font color="#6666ff">Der Mann/Frau gefaellt mir <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></font> </p> <p>klar ist derjenige, der den fall behandelt auch nur ein mensch aber der support ist nun mal eine sammelstelle für unmutsäuserungen. jeder, der im support-geschäft anfängt zu arbeiten, wird das früher oder später zu lernen haben und nicht gleich beleidigt abziehen, wenn seine arbeit nicht den, seiner meinung, richtigen stellenwert bekommt. </p> <p><font color="#6666ff">Einer der entlich mal weiss wovon wir hier Reden...</font> </p> <p>falls wirklich nicht geholfen werden kann, dann soll man das auch sagen und nicht den KUNDEN ewig warten lassen und darauf hoffen, das gras darüber wächst. das funktioniert eine zeitlang aber irgendwann ist das fass voll und der kunde weg, was auch keine gute publicity ist. </p> <p><font color="#6666ff">Gotcha <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> 100% Ack <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></font> </p> <p>ich hatte einen ähnlichen fall, bei mir lies sich nach 4 wochen reaktionslosigkeit das ticket auch nicht löschen, was ich erstmal so hinnahm. allerdings hatte sich dann irgendwann mal jemand diesbezüglich gemeldet und mich gefragt, welches problem ich hätte. musste ihm leider sagen, das ich, nach dieser langen zeit das quest bereits gelöscht hatte und auch nicht mehr wirklich wusste, wie es zu dem problem kam. er sagte daraufhin, das das ok sei (was ich allerdings nicht so empfand und ihm auch sagte), löschte das tickte und das wahrs. ich denke, du wirst wohl warten müssen und damit du nicht deine beherrschung über den schnellen support verlierst, denk dir einfach, du stehst über den dingen und lässt dich von denen sicher nicht zum berserkertum treiben.</p> <p><font color="#6666ff">Tja ich waere froh wenn so ein ereigniss selbst nach 6 Wochen eintretten wuerde.. es ist ja nicht so das ich so gut wie nie online bin (im schnitt 14 Std pro tag da ich sowohl von der firma als auch Home daddle (hmm addicted <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ?! )) deshalb das argument der ist ja nie online zum helfen nicht wirklich zieht... und mein momentanes Hauptproblem ist halt leider das ich einen Shard in einem Baum haengen habe an den ich leider nicht rankomme... nur wenn ich noch mal von dem Cliff springe nehm ich ihn auf das dumme ich ueberlebe den sturz leider nicht und das shard haegt dann wieder an genau der selben stelle wie vorher (D'Oh!) (ist ja nicht so das ich nicht schon viel probiert haette ,) )</font><font color="#6666ff"> </font><font color="#6666ff">Ansonnsten muss ich sagen werde ich mich huetten in Zukunft auch nur ein Ticket aufzumachen da es extrem viele Bugs gibt man die immer fleissig meldet ect um dann im endeffekt als trottel da zu stehen .. ne danke das thema hat sich erledigt werde heute schaun das ich meinen Shard von einem anderen Spèieler als lost melden lasse und dann mal warten und das Thema fuer mich abhacken.</font><font color="#6666ff"> </font><font color="#6666ff">Naja ich bin noch weit entfernt vom Bersitum ,) dazu gehoert doch schon ein bissel mehr als so ein in meinen augen unfaehigen Support ,)</font><font color="#6666ff"> </font> </p><hr></blockquote></span><div></div>
<div></div>@<a target="_blank" href="../view_profile?user.id=66094"><span>NoZoF</span></a>Ich glaube den Fehler den du machst ist das du versuchst alles ueber einen Kamm zu scheren und du dabei die Leute von der Seite anmachst (vielleicht unbewusst), siehe die Troll Äußerung deinerseits.Bleib einfach mal sachlich und zieh nicht alles ins negative, dann wird dir auch jeder gerne helfen, wenn er dann kann. Wenn nach 6Wochen nix geschehen ist muss ich sagen das du einfach was falsch machst. Da gibt es Online-, Live- und Telefonsupport?. Wenn du dein Problem vernuenftig vortraegst, so dass es verstanden wird, ohne die Leute dabei anzupflaumen, wird dir auch geholfen.Wenn nicht, bis du ein zu bedauernder Einzelfall. Der Support ist naemlich schon seit geraumer Zeit auch für uns Deutsche sehr gut.<div></div>
urShak
07-28-2005, 01:21 PM
der GM der dein Passwort angefordert hat, wird mitlerweile entlassen worden sein, nehme ich an ...
<div></div><span><blockquote><hr>Klaus wrote:<div></div>@<a target="_blank" href="../view_profile?user.id=66094"><span>NoZoF</span></a>Ich glaube den Fehler den du machst ist das du versuchst alles ueber einen Kamm zu scheren und du dabei die Leute von der Seite anmachst (vielleicht unbewusst), siehe die Troll Äußerung deinerseits. <font color="#6666ff">Mag sein das mit den Trollen war etwas ueberzogen nur nach 6 Wochen ist mein verstaendniss fuer den Support mehr als nur auf einem Nullpunkt angekommen. Wenn ich alleine schon sehe das der Thread seit 2 Tagen geflissenlich ignoriert wird schwillt mir schon wieder der kamm...</font> Bleib einfach mal sachlich und zieh nicht alles ins negative, dann wird dir auch jeder gerne helfen, wenn er dann kann. Wenn nach 6Wochen nix geschehen ist muss ich sagen das du einfach was falsch machst. Da gibt es Online-, Live- und Telefonsupport?. Wenn du dein Problem vernuenftig vortraegst, so dass es verstanden wird, ohne die Leute dabei anzupflaumen, wird dir auch geholfen. <font color="#6666ff">Tja ich wuerde dir durchaus recht geben wenn ich nicht schon alles probiert haette, ausser Telefon, da aber bisher nichts gefruchtet hat ausser in einem GM der meine Acc-Daten (incl. Passwort) haben wollte fuehle ich mich glaube ich zurecht etwas im Stich gelassen. Und das ich [Removed for Content] bin ueber diese Aktion ist faktum seit einer Woche vorher habe ich ganz normal argumentiert und angefragt nur wenn man merkt es tut sich nichts dann, zumindest empfinde ich so, ist es normal das der Tonfall irgendwann mal ein bissel rauer wird wobei ich sagen muss bisher ist der Tonfall noch mehr als normal.</font> Wenn nicht, bis du ein zu bedauernder Einzelfall. Der Support ist naemlich schon seit geraumer Zeit auch für uns Deutsche sehr gut.<div></div><hr></blockquote>Tja einzelfaelle darf es nun mal leider nicht geben, wird es aber immer geben, um so schlimmer das wenn so etwas passiert ist und jemand eine beschwerde hervorbringt das dieses dann auch noch gaenzlich irgnoriert wird. Traurig traurig was hier seiten SOE momentan geboten wird. Tja aber ich werde wohl wieder den weg ueber das USA forum nehmen muessen da dieses das einzige ist wie einem geholfen werden kann. Nur frage ich mich dann ernsthaft wieso hat Evo eigentlich den Job den sie hat ? Ihre aufgabe (zumindest nach meinem verstaendniss) ist es Kunden zu helfen und grade solchen bei denen so massiv etwas schief gegenagen ist. Das sie allerdings nicht die richtige Person fuer so einen Job zu sein scheint hat sie schon bewiessen mit dem angemache von Stuermchen. Im Kundensupport hat man leider nichts zu suchen wenn man kritik 1. nicht abkann 2. sie nicht richtig einzuschaetzen weiss (contra persona oder contra Firma) und dann sich so einen ausfall leistet wie sie es sich schon geleistet hat (stuermchen) oder grade leisten tut in dem sie PMs und Thread einfach ignoriert. Dieses ist in meinen Augen unterstes CS-Niveau und wuerde ich von einer 3 Personenklitsche erwarten aber nicht von einem Globalem Unternehmen wie SOE es ist. Und das, wenn man mal alle Tatsachen neutral betrachtet, nicht umbedingt die Laune der leidgeplagten Person hebt ist auch klar. Naja werde mich dann mal hinsetzen und ein netten Thread fuers USA Forum schreiben mit PM an Moorgard damit weiss ich wenigstens das einem geholfen wird da der mann weiss was seine Aufgaben sind und diese auch gewissenhaft umsetzt. Frage mich nur ernsthaft wofuer das DeutscheForum eigentlich besteht wenn ausser immer wieder die selben 20 Leute kaum was los ist hier und hilfe nur aus der Community zu erwarten ist aber nicht seitens des Community-Managers kaum was passiert... Traurig Traurig das ganze aber ich kann mittlerweile Stuermchen verstehen und denke mal das beste ist es ihm gleich zu tuen. Das Deutsche Forum ist somit in meinen augen ueberfluessig geworden nur ein glueck das wenigstens das USA forum funktioniert und das es dort leute gibt die ihren Job ernstnehmen (und ja das war jetzt eine direkte kritik). </span><div></div><p>Message Edited by NoZoF on <span class=date_text>07-28-2005</span> <span class=time_text>02:39 AM</span>
Niltsiar
07-28-2005, 01:50 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> NoZoF wrote:<BR><SPAN><BR>Ihre aufgabe (zumindest nach meinem verstaendniss) ist es Kunden zu helfen </SPAN><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Ist Dir eigentlich schon einmal der Gedanke gekommen, dass Du Unrecht haben könntest ? Hast Du schonmal daran gedacht, dass die Arbeitsbeschreibung von Eovania NICHT so aussieht, wie Du es gerne hättest ? Und das Du die Fähigkeiten von Eovania und ihre Arbeitsleistungen beurteilen kannst wundert mich schon, aber ich kommentiere diese Aussage von Dir jetzt lieber mal nicht.</DIV> <DIV>Jetzt stelle ich mal meine Vermutungen gegen Deine Vermutungen: Eovania hat darauf zu achten, dass hier im Forum Ordnung herrscht. Außerdem hat sie die Anregungen und Wünsche der Spieler an die zuständigen Stellen weiter zu leiten. In Deinem Fall wären wohl die GMs zuständig, da nur sie - ausser den Devs - Zugriff auf die Datenbank haben. Du hast selbst geschrieben, dass Du schon Kontakt mit den GMs aufgenommen hast. Insofern hast Du also schon die zuständigen Stellen über Dein Problem unterrichtet. Das diese Stellen jetzt nichts unternehmen können/wollen ist dann aber nicht mehr ein Problem, was hier ins Forum gehört.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Hier im Forum hat mindestens ein GM mal was gepostet. Such doch einfach mal nach dem Posting und schick ihm dann eine PM.</DIV>
<div></div><span><blockquote><hr>Niltsiar wrote: <blockquote> <hr> NoZoF wrote:<span>Ihre aufgabe (zumindest nach meinem verstaendniss) ist es Kunden zu helfen </span> <hr> </blockquote> <div>Ist Dir eigentlich schon einmal der Gedanke gekommen, dass Du Unrecht haben könntest ? <font color="#6666ff">Sehr seltsam wie sieht den in deinen Augen bitte die Stellenbeschreibung eines CommunityManagers aus ? Sehr seltsam vor allem das die USA-Jungs genau dieses machen..sehr seltsam oder ?! da ich bezweifel das sie das aus eigenantrieb tuen.</font><font color="#6666ff"> </font> Hast Du schonmal daran gedacht, dass die Arbeitsbeschreibung von Eovania NICHT so aussieht, wie Du es gerne hättest ? <font color="#6666ff">Siehe oben</font> Und das Du die Fähigkeiten von Eovania und ihre Arbeitsleistungen beurteilen kannst wundert mich schon, aber ich kommentiere diese Aussage von Dir jetzt lieber mal nicht. <font color="#6666ff">Tja ich masse mir einfach mal an das ich das kann da ich selbst in diesem Arbeistbereich lange gearbeitet habe</font> </div> <div>Jetzt stelle ich mal meine Vermutungen gegen Deine Vermutungen: Eovania hat darauf zu achten, dass hier im Forum Ordnung herrscht. Außerdem hat sie die Anregungen und Wünsche der Spieler an die zuständigen Stellen weiter zu leiten. In Deinem Fall wären wohl die GMs zuständig, da nur sie - ausser den Devs - Zugriff auf die Datenbank haben. Du hast selbst geschrieben, dass Du schon Kontakt mit den GMs aufgenommen hast. Insofern hast Du also schon die zuständigen Stellen über Dein Problem unterrichtet. Das diese Stellen jetzt nichts unternehmen können/wollen ist dann<b><i> aber nicht mehr ein Problem, was hier ins Forum gehört.</i></b></div> <div> <font color="#6666ff">Tja und da liegt genau dein gedanklicher Fehler ein Forum ist genau dafuer da.</font> </div> <div>Hier im Forum hat mindestens ein GM mal was gepostet. Such doch einfach mal nach dem Posting und schick ihm dann eine PM. <font color="#6666ff"> </font><font color="#6666ff">Vernuenftiger vorschlag den ich mir mal durch den Kopf gehen lasse, dennoch bin ich schwer enteuscht das der Ansprechpartner der Community, und das ist Evo, nicht in der lage/willens ist dort zu vermitteln.</font> </div><hr></blockquote></span><div></div><p>Message Edited by NoZoF on <span class=date_text>07-28-2005</span> <span class=time_text>04:31 AM</span>
AzurEl
07-28-2005, 04:11 PM
<P>Es kommt zwar nicht von Eovania, doch ich denke, dass dieses Statement eines CRR (Xaycon) generell Gültigkeit haben könnte:</P> <P>Auf welche Threads NICHT geantwortet wird:</P> <BLOCKQUOTE> <P></P> <HR> <P>Threads die an mich oder mit „Hey Entwickler“ adressiert sind. Entschuldigt, aber wenn ich solche Beiträge beantworten würde, gäbe es hunderte solcher Beiträge die auf diese Weise meine Aufmerksamkeit erlangen wollten. Threads, die meinen Namen im Titel enthalten, werden so gut wie nie eine Antwort von mir sehen.<BR>(...)<BR>Nachrichten mit der Bitte auf einen bestimmten Thread zu antworten. Ich lese die meisten Threads in diesem Forum und beantworte die, bei denen ich denke, dass ich etwas Sinnvolles beitragen kann. Mich zu bitten auf einen bestimmten Thread zu antworten, wird mich nicht dazu bringen, einen Beitrag zu schreiben, den ich sonst nicht verfasst hätte.</P> <P></P> <P></P> <HR> <P>entnommen aus <A href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=g_announce&message.id=2" target=_blank>http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=g_announce&message.id=2</A></P></BLOCKQUOTE> <P>Natürlich kann ich nicht behaupten, dass dies bei Eovania genauso ist, doch da ich noch nichts Gegenteiliges gelesen habe, würde ich einfach mal davon ausgehen, dass sie nicht auf die direkte Anrede (Evo was ist das?) eingehen wird bzw. dass sie nichts hierzu zu sagen hat (sie ist ja auch für das Forum zuständig und nicht für spielinterne Dinge, um die sich ein GM zu kümmern hat).</P> <P>Ich kann verstehen, wie frustrierend eine Nicht-Reaktion sein kann, aber ich kann auch verstehen, dass ein Moderator anderes zu tun hat als auf jeden Thread "kann ich nichts zu sagen" oder "weiß ich nicht" oder "dazu habe ich noch keine Rückmeldung" zu antworten. Wenn es etwas gäbe, würde es Dir mitgeteilt werden - und wenn keiner etwas dazu zu sagen hat oder dazu sagen kann - dann hast Du einen Antwortlosen Thread. <BR></P><p>Message Edited by AzurElfe on <span class=date_text>07-28-2005</span> <span class=time_text>02:14 PM</span>
<span><blockquote><hr>AzurElfe wrote:<div></div> <div></div> <p>Es kommt zwar nicht von Eovania, doch ich denke, dass dieses Statement eines CRR (Xaycon) generell Gültigkeit haben könnte:</p> <p>Auf welche Threads NICHT geantwortet wird:</p> <blockquote> <p></p> <hr> <p>Threads die an mich oder mit „Hey Entwickler“ adressiert sind. Entschuldigt, aber wenn ich solche Beiträge beantworten würde, gäbe es hunderte solcher Beiträge die auf diese Weise meine Aufmerksamkeit erlangen wollten. Threads, die meinen Namen im Titel enthalten, werden so gut wie nie eine Antwort von mir sehen.(...)Nachrichten mit der Bitte auf einen bestimmten Thread zu antworten. Ich lese die meisten Threads in diesem Forum und beantworte die, bei denen ich denke, dass ich etwas Sinnvolles beitragen kann. Mich zu bitten auf einen bestimmten Thread zu antworten, wird mich nicht dazu bringen, einen Beitrag zu schreiben, den ich sonst nicht verfasst hätte.</p> <p></p> <p></p> <hr> <p>entnommen aus <a href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=g_announce&message.id=2" target="_blank">http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=g_announce&message.id=2</a></p></blockquote> <p>Natürlich kann ich nicht behaupten, dass dies bei Eovania genauso ist, doch da ich noch nichts Gegenteiliges gelesen habe, würde ich einfach mal davon ausgehen, dass sie nicht auf die direkte Anrede (Evo was ist das?) eingehen wird bzw. dass sie nichts hierzu zu sagen hat (sie ist ja auch für das Forum zuständig und nicht für spielinterne Dinge, um die sich ein GM zu kümmern hat).</p> <p>Ich kann verstehen, wie frustrierend eine Nicht-Reaktion sein kann, aber ich kann auch verstehen, dass ein Moderator anderes zu tun hat als auf jeden Thread "kann ich nichts zu sagen" oder "weiß ich nicht" oder "dazu habe ich noch keine Rückmeldung" zu antworten. Wenn es etwas gäbe, würde es Dir mitgeteilt werden - und wenn keiner etwas dazu zu sagen hat oder dazu sagen kann - dann hast Du einen Antwortlosen Thread. </p><p>Message Edited by AzurElfe on <span class="date_text">07-28-2005</span> <span class="time_text">02:14 PM</span></p><hr></blockquote> Ehrlich meinung dazu wenn leute die einen CustomerSupport angehoeren solch eine Aussage treffen haben sie in diesem bereich nichts zu suchen. </span><div></div>
Niltsiar
07-28-2005, 05:09 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> NoZoF wrote:<BR><SPAN><BR><BR>Ehrlich meinung dazu wenn leute die einen CustomerSupport angehoeren solch eine Aussage treffen haben sie in diesem bereich nichts zu suchen.<BR><BR></SPAN> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Genau das habe ich auch in meinem letzten Posting gemeint. Du läßt nur Deine eigene Meinung gelten, alle anderen Meinungen sind automatisch falsch. </DIV>
<div></div><span><blockquote><hr>Niltsiar wrote: <blockquote> <hr> NoZoF wrote:<span>Ehrlich meinung dazu wenn leute die einen CustomerSupport angehoeren solch eine Aussage treffen haben sie in diesem bereich nichts zu suchen.</span> <div></div> <hr> </blockquote> <div>Genau das habe ich auch in meinem letzten Posting gemeint. Du läßt nur Deine eigene Meinung gelten, alle anderen Meinungen sind automatisch falsch. </div><hr></blockquote>Ist bedingt richttig da ich momentan nur von mir aussgehen kann, wobei ich nicht automatisch sage das die meinung der anderen Falsch ist nur sehe ich momentan nicht wirklich wo ich nun so falsch mit meiner, zugegeben momentan etwas aggresiven, meinung liege ... wobei die aussage von meinem damaligem Cheffe im CS ist und von mir nur entlehnt wurde und der mann macht seit 20 jahren cs weshalb ich mal seiner aussage vertraue <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Wobei was ihr momentan ein bissel ausser acht lasst wir bezahlen fuer dieses Produkt inklusive dem CS und wenn der CS in meinen Augen momentan seiner verpflichtung, naemlich support zu leisten, nicht nachkommt dann sorry geht SOE eigentlich vertrags bruch da zugesagte leistungen nicht erbracht werden. Ich wuerde euch sofort recht geben wenn dieses ein OpenSourceGame waere wo niemand etwas fuer bezahlen wuerde aber so sorry wir erbringen unseren Teil des vertrages mit der monatlichen entrichgtung der gebuehren also muss SOE aucvh ihren teil des Vertrages erfuellen. Weshalb so aussagen wie von Xay oben eine schlichte frechheit ist und auch von ihm in einem anderen sinnzusammenhang getaetigt wurde (wieso nichts passiert und wieso nichts uebersetzt wurde ect.) dieses hier ist allerdings ein Problem was darin in meinen Augen nicht hineinfaellt. </span><div></div><p>Message Edited by NoZoF on <span class=date_text>07-28-2005</span> <span class=time_text>06:33 AM</span>
Beldin_
07-28-2005, 05:34 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> NoZoF wrote:<SPAN><BR>Ehrlich meinung dazu wenn leute die einen CustomerSupport angehoeren solch eine Aussage treffen haben sie in diesem bereich nichts zu suchen.</SPAN><BR> <HR> </BLOCKQUOTE>Denkasportaufgabe ,, warum nur findet man wohl Posts von Eovania unter "International Development" und nicht unter "Technical Support ?<BR>
Niltsiar
07-28-2005, 05:45 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> NoZoF wrote:<BR> <SPAN><BR>und der mann macht seit 20 jahren cs</SPAN> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>In Amerika oder speziell bei SOE ? </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich habs Dir schon als PM geschrieben: Du kannst den SOE Support mit keinem anderen mir bekannten Support vergleichen, und zwar sowohl im negativen wie im positiven Sinn.</DIV>
<span><blockquote><hr>Niltsiar wrote: <blockquote> <hr> NoZoF wrote: <div></div><span>und der mann macht seit 20 jahren cs</span> <hr> </blockquote> <div>In Amerika oder speziell bei SOE ? </div> <div> </div> <div>Ich habs Dir schon als PM geschrieben: Du kannst den SOE Support mit keinem anderen mir bekannten Support vergleichen, und zwar sowohl im negativen wie im positiven Sinn.</div><hr></blockquote>in Neuseeland und in Deutschland ,) wobei CS in meinen augen uebrall auf der welt die selben ansprueche haben und erfuellen sollte </span><div></div>
Eovania
07-29-2005, 02:29 AM
<P><FONT color=#ffff00>Dieser Thread wurde nun geschlossen, unter anderem da er gegen die Forenregeln verstößt (Mehrfacheröffnung etc.).</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Ich möchte nochmals darauf hinweissen, dass PMs nicht beantwortet werden (Nozof, wenn besonders auf die PM von dir keine Rückantwort kommt, brauchst du dich kaum wunderen, meinst du nicht?! Irgendwie scheinst du eine "nette Anfrage" und eine "Forderung in unhöflichster Weisse" stark verwechselt zu haben).</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>PMs werden übrigends nicht nur von mir, sondern im Allgemeinen nicht beantwortet. Da nützt es also auch nichts wenn Ihr welche an Moorgard oder woanders hin sendet. Übrigends ist Moorgard nicht mehr länger im Community-Team.</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Fälle wie diese kann ich weiterleiten, jedoch auch nicht mehr. Für Petitionen, Hilfe inGame etc. sind GMs zuständig und nicht das Forum hier.</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Schöne Grüße</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Eovania</FONT></P> <P> </P>
vBulletin® v3.7.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.