Re: Crafter peu scrupuleux

[Sahrn]

<P>C'est noté.</P> <P>n'oubliez pas les petitions in game ou bien avertissez-nous par PM</P>

[Cirth_Beer]

<P>? :o</P> <P> </P>

[Svens Daert]

<DIV>Mmm ou qu'il est pasé le sujet ? :p</DIV>

[Phenix33]

<P>Lol comment mettre la suspicion sur les crafteurs, la rumeur va enfler... C'est malin ca on sait pas de qui il s'agit tout est possible :smileyhappy:</P> <P> </P>

[Cirth_Beer]

on m'as dit que c'etait ukronia <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Phenix33]

<P>Chuutt faut pas le dire.... !)</P> <P> </P>

[DragonKi]

<P><FONT color=#ffffff><FONT size=2>@<SPAN><FONT color=#ffffff>Sahrn : J'ai pétitionné... C'est un des GMs qui m'a demandé de poster sur ce forum pour savoir si d'autres personnes ont eu le même problème car si nous ne sommes que deux (actuellement une personne m'a contacté IG mais elle n'arrive pas à poster ici Oo), ils ne veulent pas agir...</FONT></SPAN></FONT></FONT></P> <P><SPAN><FONT color=#ffffff size=2>J'ai beau leur avoir donné l'heure de l'échange, ils ne veulent pas intervenir pour "seulement" deux personnes (les fraudeurs ont de beaux jours devant eux...).</FONT></SPAN></P> <P><SPAN><FONT color=#ffffff size=2>Donc je relance ce message effacé <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /> : </FONT></SPAN></P> <P><SPAN>J'aimerais savoir si d'autres personnes à part moi, ont eu des problèmes avec un sage nommé Eratoon, qui prend des rares pour les crafter mais qui n'accomplit pas ses commandes. Il refuse alors de répondre en tell ou se fait passer pour un autre joueur.</SPAN></P> <P><SPAN>Merci de poster à la suite, si vous avez rencontré le même problème pour que les GMs "veuillent" ou puissent intervenir.</SPAN></P> <P><SPAN><FONT color=#ffffff size=2></FONT></SPAN> </P>

[Cirth_Beer]

le pb c'est qu'on doit être 15% de la population à lire le forum donc à part spammer les channel ( avec forte modération quand meme <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ) je vois pas trop comment récupérer des témoignages.

[DragonKi]

<P>Bah oui... Malheureusement j'ai pas trop le choix, soit je post ici, soit je laisse l'autre agir à sa guise (et ça ne me convient pas <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />)</P> <P>Je trouve quand même moyen qu'il faille en arriver là alors que tout est dans les logs mais bon... Politique de l'autruche...</P>

[Svens Daert]

<DIV>Il est guildé le gars? Si oui contact son Guild leader... si c'est un vari GL il fera en sorte de te rembourser et s'occuper de se fraudeur de pacotille..</DIV>

[DragonKi]

<DIV>Avec ce perso, il n'est pas guildé en tous cas.</DIV> <DIV>J'ai entendu dire qu'il était dans une guilde avec son main, mais bon, pas vraiment envie de les impliquer là-dedans ils sont pas responsables du comportement d'un mec...</DIV> <DIV> </DIV>

[Sahrn]

<DIV>si c'est un GM qui a dit de poster sur le forum je n'ai alors aucun pouvoir...</DIV> <DIV>je laisse le message et je retourne jouer tiens</DIV>

[Svens Daert]

<DIV>C'est debile que le GM puisse pa sintervenir alors que tu as TOUTES les preuves en mains :-/</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Enfin.. au moins tu sais qu'il faut jamais contacté un crafteur sans guilde! <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Ca avait deja ete aboprdé sur le forum comme sujet je crois ca d'ailleurs <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>J'espere en tt cas que tu reussiras a recup ton due :-/</DIV>

[Cirth_Beer]

(je t'avais dit de me les donner ces rares en plus ! <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />)

[Lansalas]

<DIV>Tu craftes toi Cirth? :smileytongue:</DIV>

[Cirth_Beer]

<DIV><- très scrupuleux ! <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV>

[Jouj]

<P>Bonjour Dragonking,</P> <P>c'est vraiment dommage qu'un autre joueur vous a tromp<EM>é</EM> ainsi en jeu. C'est clair,  il ne faut pas faire confiance <EM>à</EM> n'importe quel crafteur:smileysad:. Les GMs malheureusement ne peuvent pas vous rembourser dans ce cas l<EM>à. Par contre, </EM>dans les situations ou ils peuvent vraiment verifier ces actions fraudulentes, les GMs ont le droit de suspendre les joueurs coupables ou m<EM>ê</EM>me annuler leur compte :smileymad:. Nous encourageons tous les joueurs d' utiliser la commande /report pour nous reporter ces incidents.</P> <P>Permettez- moi de vous rappeller aussi de nos regles de remboursement sur le site suivant:</P> <P><A href="http://eq2players.station.sony.com/fr/support_article.vm?label=EQIIReimbursementPolicy" target=_blank>http://eq2players.station.sony.com/fr/support_article.vm?label=EQIIReimbursementPolicy</A></P> <P><STRONG>8.</STRONG> <STRONG>Objets échangés<BR><BR></STRONG><EM>Il s’agit des objets qui sont placés dans la fenêtre d’échange et volontairement donnés à un autre joueur (suite à un accord mutuel entre les deux joueurs concernés), quelles que soient les intentions des deux parties.<BR><BR></EM>8.1 Les MJ n’arbitreront aucun conflit résultant de ces échanges. Tous les échanges sont définitifs.<BR><BR>8.2 Les objets échangés ou vendus à d’autres joueurs ou PNJ, accidentellement ou volontairement, ne seront pas remboursés.<BR><BR>8.2.1 Les objets accidentellement ou volontairement achetés à d’autres joueurs par l’intermédiaire d’un négociant ou d’un personnage en mode marchand sont considérés comme des objets échangés et ne seront pas remboursés.<BR><BR>8.3 Les tromperies ne sont pas autorisées dans EverQuest II. Les joueurs qui participent à des activités frauduleuses, notamment en trompant intentionnellement d’autres joueurs, au cours du jeu, exposent leur compte à des sanctions disciplinaires, dont notamment : avertissements officiels, suspension de compte et/ou annulation définitive de compte.<BR><BR>8.3.1 Remarque : si vous voulez prouver qu’un joueur vous a trompé (e) à l’occasion d’un échange, veuillez utiliser la commande /report pour enregistrer le texte compromettant et envoyer ce texte directement aux MJ. Pour ce faire, veuillez suivre les étapes suivantes :</P> <UL> <LI>Remontez dans votre fenêtre d’affichage jusqu’à ce qu’apparaisse le texte pertinent</LI> <LI> Saisissez /report <nom du joueur avec lequel vous faites l’échange>. Par exemple, si vous échangez quelque chose avec John, saisissez "/report John."</LI> <LI>Si vous pensez avoir effectivement été victime d’une tromperie et souhaitez obtenir de l’aide, demandez notre assistance en envoyant une requête SC via notre système de pétition. Pour soumettre votre requête, cliquez sur l’icône "EQII" et sélectionnez "Aide", ou saisissez /petition pour ouvrir la fenêtre Aide.</LI></UL> <P><BR></P>

[To]

<DIV>Salutations,</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Je n'ai pas beaucoup a ajouter a ce qu'a ecrit Joujou mais je voudrais juste clarifier une petite chose. La raison pour laquelle on dit aux  joueurs de poster sur les forums est pour obtenir plus d'informations et non pas dans le but de changer les regles. En fait, il s'agissait de poster pour demander aux autres joueurs s'ils n'auraient pas eu a faire avec le joueur qui a apparemment menti.* Remarquez l'omission du nom pour des raisons de confidentialite :smileywink: * . Si un de ces joueurs avait eu l'idee de faire un /report de l'accord entre lui et celui que je ne nomme pas, nous aurions une preuve. Encore une fois, je vous recommande d'utiliser la commande /report qui garde les dernieres 20 lignes du chat (combat et text normal inclus dans le texte) si possible en cas de chaque accord pour une transaction. Les screenshots ne comptent pas, pouvant etre facilement photoshoppe si vous m'accordez le neologisme. Comme cela, nous pourons a chaque fois agir. Et donc si quelqu'un a une preuve acceptable, ce probleme peut etre resolu rapidement.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Cirth_Beer]

dans le cas d'un echange différé : je donne x ressources/or a un crafter z il doit me donner le produit finit le lendemain, si on report l'echange verbal entre la personne et nous le jour meme (au cas où) et que le lendemain tout se passe bien, il se passe quoi ? les gm recoivent un report qu'ils examinent pour rien ? ou il faut qu'on petitionne pour signaler qu'on a fait un report ? (en gros peut on utiliser le report a titre préventif)<div></div>

[Jouj]

<P>une petite clarification: le reportage de l'echange entre vous et un autre joueur  au jour meme sera sauvegarde dans notre base de donnees. Si jamais, ce joueur/crafteur vous a menti et ne vous a pas rendu l'objet ou l'article promis, vous avez le choix alors de nous envoyer  une /petition et nous expliquer ce qui s'est passe en signalant la date de votre /report.</P> <P> </P>

[Ragga95fr]

<P>Ce qui est domage, c'est de devoir lire ce forum pour connaitre cette fonction !</P> <P>On devrais afficher ca dans le chat a la conexion !</P>

[DragonKi]

Il faut aussi préciser que vous ne faites rien même si deux personnes ont pétitionné à propos de la même personne pour le même problème...A partir de combien de petitions sur un joueur vous decidez-vous à prendre des sanctions ?/em hallucine...<div></div>

[Zhephiraa]

<P>Non Medina, le GM n'a pas dit qu'il ne faisait rien. Le GM a dit qu'il voulait des preuves.</P> <P>Bien sur, il n'est pas envisageable pour nous autres petit français d'adopter un système de délation systématique, mais dés qu'il y a un doute dans une transaction, pensez au /repport.</P> <P>Pensez y aussi quand un joueur vous insulte. Le /repport est votre ami, votre seul témoin en cas de litige. :smileytongue:</P>

[Svens Daert]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> DragonKing wrote:<BR>Il faut aussi préciser que vous ne faites rien même si deux personnes ont pétitionné à propos de la même personne pour le même problème...<BR><BR>A partir de combien de petitions sur un joueur vous decidez-vous à prendre des sanctions ?<BR><BR>/em hallucine...<BR><BR><BR> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>A ce que j'ai compris, tu pourras pas recuperer ta ressources mais... le crafteur lui sera sanctionné apres enquete (banissement temporaire voir au pire fermeture de compte ...) et selon l'appreciation des GMs afin qu'il ne recidive pas.</P> <P>La derniere fois cets ce qu'ils ont fait quand un type vendait des objets sur le /ooc....les joueurs envoyait l'argent au type en quetsion et le type.. n'envoyait jamais l'objet! Les Gms apres enquete ont suspenedu voir bannis le compte je crois... (enfin je crois car on a pas eut de nouvelles cause confidentialité <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /> )</P> <P> </P>

[Cirth_Beer]

<P>2eme question, la dernière pétition que j'ai faite on m'as dit qu'il aurait fallu que je fasse un report, j'avais encore dans ma fenetre de chat les tells/ooc... de la personne, j'ai donc demandé si le report marchait comme tu (joujou) le décrivais (comme c'etait le cas a eq1) et on m'a répondu que le report renvoyait les 20 dernieres lignes de chat courant (donc partant de la derniere phrase prononcé par un npc ...) donc quid de tout ça ? faudrait voir à dire tous la même chose au niveau du staff gm, c'est déjà pas facile de savoir qu'il faut dénoncer avant de commercer mais si en plus on a des information différentes sur le comment faire c'est dur dur.</P> <P>simulation avec 2 protagonistes totor et titir :</P> <P>1 totor le vilant arnaqueur et titir le gentil vaventurier</P> <P>ligne 1 à 10 du chat titir parle en guilde</P> <P>ligne 11 à 20 du chat titir parle en say</P> <P>ligne 21 à 23 du chat titir parler en tell avec un de ses amis </P> <P>ligne 24 à 27 du chat titir parle à totor, lui dit que ses prix sont trop chers etc ca commence à marchander</P> <P>ligne 28 à 29 du chat titir parle à un des ses amis </P> <P>ligne 30 à 33  du chat titir parle à totor a propos de leur marché (totor est malin et fait parler titir)</P> <P>ligne 34 à 39 du chat titir parle à un des ses amis </P> <P>ligne 40 à 50  du chat titir parle en guilde</P> <P>ligne 51 à 70 du chat titir parle à totor</P> <P>ligne 71 à 80 du chat titir parle à un de ses amis</P> <P>ligne 81 à 90 du chat titir parle en guildsay</P> <P>...</P> <P>si titir reporte totor il se passe quoi ? suivant où il se place dans le chat il remonte les 20 lignes importantes ou il remonte les 20 dernieres lignes (d'ailleurs c'est quoi une ligne ? une ligne = un tell ?) qu'a prononçé totor en tell ? </P>

[yelvan]

<P>hum pas glop ca.</P> <P>as mettre en black list lui.</P>

[Morwennn]

<DIV>la fonction / report soit, mais un scroll up avec / screenshot ca marche pas aussi ?</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[DragonKi]

<div><blockquote><hr>zhephira a écrit:<div></div> <p>Non Medina, le GM n'a pas dit qu'il ne faisait rien. Le GM a dit qu'il voulait des preuves.</p><hr></blockquote>En effet, le GM ne l'a pas dit, mais dans les faits nous sommes au moins deux à avoir petitionné, les logs contiennent nos échanges (aussi bien les échanges de rares et d'argent que les échanges de texte), j'ai donné l'heure exacte du transfert (pour leur éviter de chercher), et régulièrement je vois ce crafter se connecter... Donc il n'y a eu visiblement aucune sanction.Donc preuves, il y a, mais sanction, il n'y a pas <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></div>

[DragonKi]

<div><blockquote><hr>Morwennn a écrit:<div>la fonction / report soit, mais un scroll up avec / screenshot ca marche pas aussi ?</div> <div> </div> <div> </div><hr></blockquote>Nope ça ne marche pas Azh, Toks a répondu plus haut que les screenshots pouvaient être facilement "photoshopés".</div>

[To]

<DIV>Salutations,</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Je voudrais vous remercier pour le /report. Cela nous a beaucoup aide.</DIV>

[Cirth_Beer]

psssttt toks tu pourrais répondre à ma question sur le fonctionnement du report stp (page précédente dernier post)<div></div>

[To]

<DIV>Salutations Cirth,</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Le /report conserve les dernieres 20 lignes du chat. Tout ce qui y sera /ooc, texte de jeu, texte de chat entre deux joueurs etc.. Si vous voulez le faire, je vous conseillerais de faire un /report a chaque fois que vous avez une partie d'une conversation que vous aimeriez garder. En plus le /report peut se faire plusieurs fois, meme s'il faut en abuser :smileyvery-happy:, et donc si vous estimez que les 20 lignes sont depassees, vous pouvez refaire la commande.</DIV>

[Cirth_Beer]

<div></div>oki merci <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> (et comment s'appliquent les filtres ? si je dis d'afficher le texte dans un autre tab il est quand meme pris : par exemple si je met les tell dans une fenetre a part ?)<div></div><p>Message modifié par Cirth_Beer le <span class=date_text>06-03-2006</span> <span class=time_text>03:01 AM</span>

[Svens Daert]

<DIV>Je pense pas Cirth, ca doit copié les 20 lignes de ton log, et dans le log, ya pas la difference avec les tabs <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV>

[Cirth_Beer]

je pense que t'as raison ... mais on sais jamais comment c'est programmé un truc sony <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div>

[meritytes-ld]

<DIV>Ca serait pas mal de mettre en place un systeme genre /report ooc , /report say , /report tell .. car si on report pendant un fight, ou par exemple a Majdul pres d'un pnj trop bavard, on arrive vite à plus de 20 lignes. J'imagine le "bor..." pour les GM apres ca pour se retrouver dans les logs lol, si l'affaire concerne plusieurs protagonistes :smileysurprised:</DIV>

[nick]

Ce qui serait bien, c'est qu'à chaque fois que qq1 tombe sur un crafteur peu scrupuleux de l'indiquer sur ce ou autres forums, qu'on puisse ainsi noter les nombs et direct ---> ignore liste et ne pas tomber dans leurs pièges.<div></div>

[Zhephiraa]

<P>:smileysurprised: Oh non! pas de black list! imagines que chaque personne qui s'engueule avec un crafteur pour x ou y raison le fasse ban, bonjours les abus!!</P> <P>Puis c'est de la délation systématique, ça fait froid dans le dos. Les gms nous ont expliqué comment regler ce genre de probleme. C'est bien suffisant!!</P>

[Cirth_Beer]

<P>Le probleme c'est que les gm font des remontrances au joueur, le ban 2 jours (ou à vie si c'est un récidiviste) mais dans l'affaire t'as quand même tout perdu, le fait que le voleur soit puni ne change au final rien pour toi. </P> <P>C'est pour ça que je recommande à tous de ne pas faire de trade à l'aveugle ... si vous avez des trucs précieux à faire ... faites le faire par qq de fiable en qui vous avez confiance (et pas juste parcequ'il a l'air cool) c'est con mais on ne peut plus faire confiance aux autre <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P>

[Tiranus62]

<div></div>Moi je verrais bien un système ou on pourrait noter l'artisant avec un commentaire, un peu comme sur e-bay. edit : ce qui suppose aussi en parallele la mise en place d'un système spécifique d'échange "client <-> crafteur". <p>Message modifié par Tiranus62 le <span class=date_text>06-07-2006</span> <span class=time_text>01:39 PM</span>

[Falkounet]

<div><blockquote><hr>Cirth_Beer wrote:<div></div> <p>Le probleme c'est que les gm font des remontrances au joueur, le ban 2 jours (ou à vie si c'est un récidiviste) mais dans l'affaire t'as quand même tout perdu, le fait que le voleur soit puni ne change au final rien pour toi. </p> <p>C'est pour ça que je recommande à tous de ne pas faire de trade à l'aveugle ... si vous avez des trucs précieux à faire ... faites le faire par qq de fiable en qui vous avez confiance (et pas juste parcequ'il a l'air cool) c'est con mais on ne peut plus faire confiance aux autre <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><hr></blockquote>Ben c'est gentil comme conseil, mais on ne connais pas toujours des crafters capable de faire ce dont on a besoin. Dans ce cas la on fait comment, on tape la discute pendant deux semaines pour s'assurer que le crafteur est une personne honnete ?</div>

[Svens Daert]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Falkounet wrote:<BR> <DIV><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Cirth_Beer wrote:<BR> <P>Le probleme c'est que les gm font des remontrances au joueur, le ban 2 jours (ou à vie si c'est un récidiviste) mais dans l'affaire t'as quand même tout perdu, le fait que le voleur soit puni ne change au final rien pour toi. </P> <P>C'est pour ça que je recommande à tous de ne pas faire de trade à l'aveugle ... si vous avez des trucs précieux à faire ... faites le faire par qq de fiable en qui vous avez confiance (et pas juste parcequ'il a l'air cool) c'est con mais on ne peut plus faire confiance aux autre <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P><BR> <HR> </BLOCKQUOTE>Ben c'est gentil comme conseil, mais on ne connais pas toujours des crafters capable de faire ce dont on a besoin. Dans ce cas la on fait comment, on tape la discute pendant deux semaines pour s'assurer que le crafteur est une personne honnete ?<BR></DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>Non tu prend un crafter d'une guilde reconnue ou serieuse, et non un gars guildless....</P> <P>Comme ça, si ta un probleme quelconque tu pourras en parler aux GL et Officiers de la guilde du crafters, ca m'etonnerait qu'il te laisse betement victime de l'arnaque d'un de leur crafters et feront surmeent tout pour te dedommager...</P> <P>C'ets con a dire mais les guildes servent quand meme un peu d'etique pr ce genre de chose...</P> <P> </P>

[Cirth_Beer]

yup comme il dit le svens <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /> puis c'est un jeu communautaire, et l'ami de l'ami de machin est crafteur ca tombe bien. Et si tu trade avec un mec qui tu connais pas ben report toutes les 20 lignes ...

[Singm]

<div>Tu l'ajoute a ta friend-list et tu mets une note a coté de son nom <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Ce n'est valable que pour toi, mais c'est deja ca. J'avais commencé un annuaire des crafteurs sur mon site, mais l'idée n'a pas séduit grand monde a l'epoque (y'a plus d'un an).<blockquote><hr>Tiranus62 wrote:<div></div>Moi je verrais bien un système ou on pourrait noter l'artisant avec un commentaire, un peu comme sur e-bay. edit : ce qui suppose aussi en parallele la mise en place d'un système spécifique d'échange "client <-> crafteur". <p>Message modifié par Tiranus62 le <span class="date_text">06-07-2006</span> <span class="time_text">01:39 PM</span></p><hr></blockquote></div>

[Tiranus62]

<div></div><div></div> <blockquote><i>Tu l'ajoute a ta friend-list et tu mets une note a coté de son nom <img src="../../i/smilies/16x16_smiley-happy.gif" border="0" height="16" width="16"> Ce n'est valable que pour toi, mais c'est deja ca. J'avais commencé un annuaire des crafteurs sur mon site, mais l'idée n'a pas séduit grand monde a l'epoque (y'a plus d'un an). </i></blockquote> Ouaip. Mais bon l'interet c'est surtout de voir la notation des autres et pourquoi pas le nombre de prestations déja réalisées par exemple. Sinon, comme le dit Sven, un crafter guildé c'est déjà pas mal d'emmerdes en moins. Nb : ceci dit, j'ai toujours confié mes rares à des crafteurs inconnus (de moi) après un appel sur le canal crafting et je n'ai jamais eu de soucis. Ceci pour dire que les crafteurs vereux ne sont pas la majorité quand même. PS hors sujet : Je doit être une quiche mais j'ai toujours pas pigé comment on fait pour "citer" quelqu'un dans son message... <p>Message modifié par Tiranus62 le <span class=date_text>06-08-2006</span> <span class=time_text>11:44 AM</span>