gebt spellcrafting wieder einen sinn

[Greaven]

vielleicht geht es dem einen oder anderen crafter änlich wie mir als alchi, verbrauchsmaterialien gehen kaum über den npc kurs weg und spells sogut wie überhaupt nicht. der grund, es gibt fast zu jeden spell immer ein adept I beim broker was jemand gelootet hat. daher meine idee, tauscht doch appIV durch adept I. dann würden die spell crafter wenigstens wieder einen sinn ausser erfahrung darin sehen wenn sie es herstellen. von den schritten her würde ich es mir so vorstellen: app II -> app III -> app IV -> adept I von mir aus nehmt dann noch mehr zutaten, lieber das als immer nur für die "tonne" craften <span>:smileywink:</span> und dies soll kein geheule sein, um den lieben flamern hier gleichmal den zahn zu ziehen, geld technisch habe ich bei meinen chars genug zum leben immer um mir auch mal ein pferd für ein paar platin zu kaufen. es nervt mich nur rein als crafter rezepte zu haben und zu craften wo ich weiss die sind rein für xp und nicht für den verkauf. wenn soe die nur rein für xp gelassen hat hätte man auch die ganzen alten zwischen schritte lassen können. <div></div>

[Zergosch]

mein, du bist nun nid direkt meine art von crafter als scout, aber als 47er assa hätte und würde ich mir durchaus app4 kaufen, da einige adp1 oder m 1 keine vernünftigen preise haben im vergleich zum nutzen... adp1 70g (lvl 50).gibt blos auch meist nix app4 o_O<div></div>

[Luhai]

Wozu sollte ich auch (besonders ab T5) noch App4 herstellen, wenn A1 und M1 seit der "versehentlichen" Änderung damals in DoF so dermaßen oft droppen?Die Dinger nehmen nur unnütz Platz im Verkauf weg.Also crafte ich die ganze Level-Liste app4 durch und schmeiß sie anschließend zum NPC, damit ich das Geld fürs Fuel wieder drin hab.Niemand will App4 haben.Ab und zu bekomm ich mal Anfragen für A3 spells, aber da auch vielleicht mal 2-3 Stück die Woche (bin übrigens 65 Sage).

[Greaven]

<div><blockquote><hr>Zergosch schrieb:mein, du bist nun nid direkt meine art von crafter als scout, aber als 47er assa hätte und würde ich mir durchaus app4 kaufen, da einige adp1 oder m 1 keine vernünftigen preise haben im vergleich zum nutzen... adp1 70g (lvl 50).gibt blos auch meist nix app4 o_O<hr></blockquote>jo aber das ist doch eher vereinzelnt, aber gerade auch das mit den vernüftigen preisen würde sich dann meines erachtens mehr normalisieren. der sprung der werte zwischen app IV und adept I ist weitesgehent eh nicht so hoch, dennoch wollen alle lieber adept I<blockquote><hr>Luhai schrieb:Wozu sollte ich auch (besonders ab T5) noch App4 herstellen, wenn A1 und M1 seit der "versehentlichen" Änderung damals in DoF so dermaßen oft droppen?Die Dinger nehmen nur unnütz Platz im Verkauf weg.Also crafte ich die ganze Level-Liste app4 durch und schmeiß sie anschließend zum NPC, damit ich das Geld fürs Fuel wieder drin hab.Niemand will App4 haben.Ab und zu bekomm ich mal Anfragen für A3 spells, aber da auch vielleicht mal 2-3 Stück die Woche (bin übrigens 65 Sage).<hr></blockquote>jo das die oft dropen ist klar, aber meist immer die gleichen und die die vereinzelnt dropen sind meistens unverschämt vom preis.  aber wie du auch schon schreibst, du craftest die für xp und verkaufst die am npc damit du die adept III machen kannst wenn anfragen kommen, vorrausgesetzt du hast die advance.aber gerade im kleineren lvl bereich läst sich eher ein adept I verkaufen. das im high lvl bereich alle sich auf m1 oder adept III vestsetzen ist klar. auch weil sie da meist genug platin haben wo sie eh nicht wissen wohin mit. aber für neu einsteiger oder leute die mit dem crafting anfangen wäre es wesentlich interessanter. vorallem für neueinsteiger wovon mir in letzter zeit mehrere über den weg gelaufen sind. vondaher war ja auch mein vorschlag app IV durch adept I zu ersetzen, a) um die spells auch mal verkauft zu bekommen und b) wieder einen sinn darin zu sehen die zu craften und nicht nur rein für xp, dann kann man auch gleich wieder die ganzen zwischen schritte wieder einführen. </div><div></div>

[Luhai]

Der ganze Aufbau: App1 -> App4 -> A1 -> A3 -> M1hat vor DoF auch mal Sinn gemacht und ich selbst habe auch vielfach mit app4 angefangen, durch a1 ersetzt und mir ab und zu mal ein rare gegönnt. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Seit der erhöhten Droprate der M1 und der rares brauchst du mit app4 nicht mehr ankommen.Ich stell mich jedenfalls nicht mit der 30er-Kiste voller app4 in den Keller und schaue bei jedem einzelnen Spell, ob er evtl. noch nicht im Broker ist.A1 als beste herzustellende Variante (ohne Rare) wäre zwar schön, passt aber in das ganze Prinzip mit App-Adept-Master nicht hinein.Solange die Droprate der M1 und rares so hoch ist, wirst du an der ganzen Angelegenheit nichts ändern können.Geld machst du nicht mit craften, sondern mit Farmen.Und SOE wird nen Teufel tun und die Dropraten wieder senken.Warum, kannst du dir ja denken. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Greaven]

klar past es nicht, aber past die hohe dop rate? ist halt mit dof reingekommen aber da schon soviele sachen geändert wurden wo man sich nach den sinn gefragt hatte kann man doch wohl auch adept I zum standart erzeugnis beim craften machen. wäre zumindest sinnhafter als manch anderes <span>:smileywink:</span><div></div>

[Mijrk]

<P>Ich glaube ehrlich gesagt nicht wirklich, dass es den Spellcraftern viel helfen würde, wenn sie Adept I herstellen könnten. Wenn ich sehe, wie lange ich jetzt schon auf den Adept I Spells sitzen bleibe, dann kann ich mir kaum vorstellen, dass die gecrafteten Adept I reissenden Absatz finden würden.</P> <P>Ich persönlich denke eher, dass das Problem bei den hohen Dropraten und den Preisen liegt: Ein T7 Spell kostet in der Herstellung knapp 3g50s für den Treibstoff. Dazu kommen eventuell noch ein paar Silberlinge für die Ressourcen (wobei die ja spottbillig sind). Als Crafter möchte man natürlich etwas verdienen für seine Arbeit, also schlägt man noch etwas drauf und setzt den App IV für 4-5g in den Broker.</P> <P>Das Problem ist nun, dass der Adept I Spell beim Händler 6g einbringt, und die meisten landen so für 7g im Broker. Auf T7 ist der Unterschied von 2-3g ziemlich vernachlässigbar klein, also kauft sich jeder sofort den etwas teureren Adept I.</P> <P>Das sähe meiner Meinung nach aber anders aus, wenn der Adept I signifikant teurer wäre als der App IV. Irgendwo im Bereich zwischen den 5g (App IV) und ~1p (Adept III), also so um 35-50g rum. Da würden sich viele zweimal überlegen, ob der App IV nicht doch ausreichend wäre, bzw ob sie diesen Spell wirklich so dringend auf einer höheren Stufe benötigen. Zumindest ich hätte wohl einige Spells nicht auf Adept I gekauft, wenn sie so teuer wären (weil ich sie einfach zu selten benutze und es sich deshalb für mich nicht lohnen würde).</P> <P>Das Problem wäre dann allerdings wieder, dass bei der heutigen Droprate viel zu viel Geld in den Umlauf käme, weil wohl viele Abenteurer die Adept I gar nicht erst in den Broker stellen sondern direkt an den NPC vertickern. Mein Vorschlag wäre deshalb: Die Droprate der Adept I verkleinern, dafür den Wert entsprechend erhöhen. (z.B.: Droprate / 7 ; Wert * 7 --> gleich viel Geld generiert).</P> <P> </P> <P>Edit: Ich glaube ja ehrlich gesagt nicht, dass SOE irgendetwas in diese Richtung unternehmen wird. So wie es momentan aussieht, sind normale Rezepte nur zum Exp-grinden da und mit den raren kann man eventuell etwas Geld verdienen. Da stehen die Spellcrafter ja nicht alleine da, sondern auch die normalen gecrafteten Rüstungen und Waffen sind so ziemlich wertlos, weil ja eh jeder Drop besser ist <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" />.</P><p>Nachricht bearbeitet von Mijrk am <span class=date_text>08-19-2006</span> <span class=time_text>09:07 PM</span>

[Saftsack]

<div></div>Ich bin auch der Meinung, daß beim Crafting- und Dropsystem bzgl. Spells derzeit etwas aus dem Ruder läuft.Kistenweise Lehrling4 Spells im Broker und 1-2 gehen weg pro Woche (und das oft zu einem recht niedrigen Preis, da die Preisspanne zu Adept1 ja auch vorhanden sein muß) - Klar, ich selbst kaufe mir auch lieber einen Adept1 für etwas mehr und lasse die "schlechteren" links liegen. Nur wenn der Preisunterschied zu groß ist, greife ich auf Lehrling4 zurück.Und je höher die Spells werden, desto weniger lohnt sich Lehrling4, weil man einfach mit einem hohen Level auch mal etwas mehr Gold "übrig" hat, um sich einen besseren Spell zu leisten.Das Resultat ist, daß wenige Lehrling4-Spells in den Broker stellen, weil damit wertvoller Laden-Platz verschwendet wird.Es ist also so: Man craftet nur für Exp. und die Hoffnung später dann mit Adept3 Spells endllich mal was zu verdienen.Früher hat man wenigstens noch etwas dabei verdient, wenn man den ganzen Schlonz an einen NPC verkauft hat. Was ja auch sinnvoll war. Wenn man die gleiche Zeit Mobs haut oder sammelt, bringt das ja umgerechnet auch einen gewissen "Betrag pro Stunde" und das war früher eben beim craften halt genauso. Nur ist seit dem Update davon nichts mehr übrig. Speziell bei Alchi oder Sage weiß ichs halt, daß man grad so die Kosten für die Kerzen usw. rausbekommt. Rechnet man da noch die Kosten für die restliche Zutaten (grad bei den derz. herrschenden Wucherpreisen für Wurzeln) macht man schön Verluste, wenn man mal n Nachmittag im Crafterkeller steht.Hier gehört schleunigst wieder das Gleichgewicht hergestellt. Und das kann man wie teilw. in den Beiträgen hier schon erwähnt am Besten dadurch erreichen, daß z.B. die Adept1 Spells seltener droppen und dadurch die Adept1 Preise im Broker steigen und dadurch die Lehrling4-Spells wieder interessant werden. Des weiteren sollten unbedingt wieder die Verkaufspreise für die Spells an NPC angepasst werden.Die Alternative, daß man Adept1 selber herstellen kann würde ich nur begrüßen, wenn dafür die Adept1 Drops komplett wegfallen. Ansonsten wird der Markt mit Adept1 überschwemmt.Über die Richtigkeit der Häufigkeit von Adept3 und Mastern kann man streiten. Ich persönlich weiß noch nicht so richtig, ob das jetzt so paßt oder zuviel ist. Die (teilweise Wucher-) Preise im Broker dafür sprechen ja für sich.Zu guter letzt möchte ich aber anmerken, daß es nicht unbedingt von Vorteil ist, wenn man ein Spiel so designt, daß auch der letzte Idiot es toll findet, weil er es endlich kapiert bzw. alles machen kann, was das Spiel bietet. Genau die Schwierigkeiten bei den Aufgaben ist ja das Salz in der Suppe und das wisst ihr ja auch.Aus diesem Grund war es meiner Meinung nach ein Fehler das Craftingsystem zu ändern. Und die Häufigkeit der Drops hat mir früher auch besser gefallen. Insgesamt hat früher meiner Meinung nach einfach die Balance besser gestimmt.Und, liebe EQ2-Macher: Es ist offensichtlich, daß ihr Angst habt, daß euch eine Geld-Schwemme wie seinerzeit in EQ1 passiert auch ereilen könnte. Kann mir sonst nicht erklären, warum auch nach 1,5 Jahre EQ2 so wenig Geld in Umlauf ist und restriktiv drauf geachtet wird daß das auch so bleibt. Aber man kann es auch übertreiben. Bitte lasst mal die Kirche im Dorf und achtet mehr auf das, was die Spieler (die zahlenden Kunden) gerne sehen würden. Denn: ein Spiel kann man auch totregulieren.In diesem Sinne - für ein besseres Norrath!<div></div>

[Xal]

Ich hätte zu diesem Thema zwei Vorschläge: 1. Die Adept-1 Drops komplett wegfallen lassen Damit würden Alchemisten, wie ich es auch bin, auch mal etwas Geld mit normalen Sprüchen Geld verdienen und nicht nur Erfahrung sammeln oder für den Eigengebrauch herstellen. Andererseits ist man dadurch komplett auf die Alchemisten angewiesen, die Preise für einfache Sprüche könnten dadurch explodieren und Meister wären damit sicherlich auch unbezahlbar. Damit wären sicherlich auch viele Zonen dauerbelagert, um an den passenden Meisterspruch für seine Klasse heranzukommen. 2. Mindest- und Maximalpreise einführen Damit könnte man bei einigen Sachen den Preisverfall und bei anderen Sachen die Preisexplosion ein Riegel vorschieben. Würde sich dann auch für alle anderen Berufe in der Hinsicht positiv auswirken, da damit eine stabile Wirtschaft garantiert wäre und die Preise für Sprüche, Rüstungen, Schmuck etc. und die Ressourcen selbst nicht mehr so achterbahnmäßig steigen und fallen würden. Dies hätte allerdings den Nachteil, das es keine freie Marktwirtschaft mehr gibt, die Preise wohl nur den Mindestpreis entsprechen würden. Allerdings würden die Preise nicht mehr in den Keller purzeln, wenn jeder den anderen unterbieten will. Nun ja, meine beiden Vorschläge sind sicherlich nicht das Gelbe vom Ei, aber so wie es beim Makler zur Zeit ausschaut, ist das jetzige System auch nicht viel besser. Man verdient mit manchen Berufen einfach kein Geld <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Zhar de Mad]

<p>Wie wäre es denn als Spruchbauer, egal ob nun Schreiber, Alchi, Juwelier, wenn man Master III bauen könnte?</p><p>Also epische Bücher herstellen.</p><p>Bisher ist es ja Adept III das Beste. Für Master III benötigt man eben sehr sehr seltene Materialien aus allen Bereichen. Also Seltene Edelsteine, seltene Wurzeln und seltenes Holz und der Treibstoff ist nicht käuflich zu erwerben, sondern kann nur von den 3 Craftertypen(Juwe,Sage,Alchi) per Quest bekommen werden die schon anspruchsvoll ist und wiederholbar. Dieser Treiber kann man nicht beim Broker anbieten und nicht weitergeben, sondern maximal Zerstören oder verkraften. Und die Quest können auch nur die Crafter annehmen, die diesen Job beherrschen und für die nötigen Tierbereiche auch die nötige Erfahrung, sprich Craftlvl beherrschen.</p><p>Somit gibt es diese Master III sehr sehr selten und es wird kein Überangebot geben, aber der Job als Sage zb wird wieder brauchbar da man nun wieder in der Lage ist das Beste Zeuch zu bauen.</p><p>Ich finde es auch ziemlich sinnfrei sich an Adept III zu orentieren, wenn es eh Master I in Massen gibt und einige Zauber auch einfach so als Master II gelernt werden können. App. IV ist defenitiv Tod und nur zum Expen gedacht. Man könnte auch Adept  II einführen mit hohen Materialkosten und dazu keine echte Rarezutat, sondern eine Semirarezutat. So wäre man besser als die Massendrops Adept I und hätte auch mehr Sinn als Schreiber zb. Oder man benötigt für Adept II erstmal das Adept I Buch und macht daraus dann per Semirare ein Adept II. </p><p>Bissel mehr Vielfahlt reinbringen wäre nicht verkehrt.</p>

[Evchen]

<p>Also ich würd Spelldrops komplett abschaffen und es so machen, dass alles über crafter zu beziehen wäre.</p><p>Am besten die Einteilung so gestalten:</p><p>Die Einteilung 1-4 würde ich sowieso kippen, sodass es nur noch Novice - Lehrling - Adept und Master gibt.</p><p>Novice: (bekommt man wenn man ein lvl aufsteigt, also wie bisher)</p><p>Lehrling: (Wird normal gecraftet wie bisher -  Lehrling 1-4 braucht man nicht, da sowieso jeder nur Lehrling 4 crafted)</p><p>Adept: (Wie bisher mit einem Rare Material - A1-3 konnte man bisher sowieso nicht craften, und A1 fällt nun weg)</p><p>Master: (benötigt 2 rare, oder 2 rare und 1 Semirare, oder gleich 3 rare. Kurz, ein Master sollte richtig teuer sein!!)</p><p>Somit hätte man eine schöne Preisstaffelung der einzelnen Qualitätsstufen.</p><p>Und es würde einen Sinn ergeben, dass der Beruf überhaupt ausgeführt wird. Über zu hohe Preise bei Lehrling würd ich mir keine Sorgen machen, da die ja mit Standard Material hergestellt werden wie bisher. Nur werden die derzeit gleich wieder beim NPC Händler verkauft.</p><p>So könnte jeder selber entscheiden, wieviel Geld einem ein Spell wert ist, und vor allem denke ich mir, dass sich die Preise gut verteilen würden.</p><p>Und wer einen Master will, dem steht es frei, dass er sich die Rare Materialien selber sammelt, und sich dannach seinen Crafter des Vertrauens sucht. Wie es bisher halt auch bei A3 gehandhabt wird und wurde.</p>