eine Bitte an die gierigen Handwerker...

[Samoht Lewr]

<DIV>Immer wenn man mal zum Broker geht und nach benötigten Zwischenprodukten sucht, fällt einem auf wie manche offensichtlich in ihrer Gier weit übers Ziel hinaus schießen.</DIV> <DIV> <HR> </DIV> <DIV>Ein Beispiel : Eolith Härter oder Stoma Wash, wird benötigt um Eisen bzw. Leder ab Level 10 Outfiter zu fertigen, der Outfitter kann es nicht selber herstellen.</DIV> <DIV>Beim NPC-Händler bekommt der Outfitter hinterher für einen Eisenbarren bzw Lederstreifen 50 Cu..</DIV> <DIV>Bei einem Preis für die Kohle/Staubfaden von 6 Cu sind damit alle Preise von mehr als 50-6 = 44 Cu nicht interessant.</DIV> <DIV> <HR> </DIV> <DIV>Sicher kann ich über meine Gilde diese Produkte bekommen, aber darum geht es mir nicht. Es soll ja ein vernünftiger Wirtschaftskreislauf in den Werkstätten aufgebaut werden. Manche Träumer verlangen hier 1 Silber und mehr für ihre Zwischenprodukte  und sich wundern warum keiner etwas kauft (!). </DIV> <DIV> <HR> </DIV> <P>Deshalb hier der Aufruf an diese<FONT color=#ff0000> "Gierlappen"</FONT> wenn ihr wollt das der Wirtschaftskreislauf jemals außerhalb der Gilden funktionieren soll, macht vernünftige Preise. Vielleicht kaufe ich dann auch mal bei euch, weils schneller geht als auf meine Alchimisten zu warten bis sie mit der Herstellung fertig sind.</P> <P> </P> <P> </P>

[Lo]

<DIV>Kaufs halt nicht wenns dir zu teuer ist, ganz einfach.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>So wird sich nach und nach ein Preis bilden, nicht anders. Das teure Zeug bleibt drin und wird billiger wenn das inventar des Verkäufers voll ist.</DIV> <DIV> </DIV>

[Greaven]

das hat seit den crafter änderungen nicht unbedingt was mit gier zu tun. zumindest bei mir nicht. eolith härter verkauf ich wie bisher für 1silber und er wird gekauft. für drunter lohnt sich für mich der aufwand nicht.neolith verkauf ich für 5silber bisher. durch die änderungen von soe werde ich das aber wohl weiter erhöhen müssen weil die herstellung einfach schwieriger geworden ist... wenn ich den nicht gerade inheralb der gilde weitergebe. ich weiss ja nicht wie es bei euch ist aber wir geben uns die sachen ohne bezahlungen weiter da jeder von dem anderen mal was braucht und wenns nur gesammelte dinge sind <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Taraxus]

<DIV>Deswegen verkauft auch niemand Tinte der Aufwand alleine diese herzustellen übertrifft bei weitem den Preis den andere Spieler gewollt sind zu bezahlen. Jedenfalls sollt ich in Verlegenheit kommen Tinte herzustellen verbaue ich diese lieber selbst für XP als sie für nen Appel und nen Ei über Broker zu verchecken.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Je höher du kommst desto mehr Geld bekommst du und dann fällt der Groschen leichter aus der Hand.</DIV>

[Bärchi]

ein Silber ist für eolith schon teuer, 50c wäre ein ehrlicherer Preis. Aber warum willst du Geld machen indem Du einfache Refines verkaufst? Die fertigen Produkte machen viel mehr Gewinn, vorallem wenn man die an gierige Alchimisten verkauft <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Ajace]

<P>Also Neolith Temper für 5 Silber ist mehr als nur Wucher!<BR>Ich weiß ja nicht wo du deine Ressourcen kaufst, aber ein Neolith Temper auf Pristine kostet in der Herstellung ca 50c. <BR>Wenn ich nicht irre macht man die mit Gold, Agate oder Carbonite. </P> <P><BR>Das kann man mittlerweile alles für knapp über 1s kaufen zu guten Zeiten. <BR>Wenns mal teurer wird, lass es zwei Silber sein. <BR><BR>Stellen wir doch mal eine kleine Rechnung auf: <BR><BR>Gold/Agate/Carbonite 1s bis 2s <BR>Wasser kostet 6c <BR>Eine Kerze bringts auch nur auf 6c <BR><BR>Da kommt man auf einen Preis von 1s12c bis 2s12c für <BR>Pristine Neolith. Das macht nen Stückpreis von 8c bis 53c. <BR><BR>Selbst wenn du mal die Hauptzutat für 4 Silber kaufen solltest, wieso auch immer, dann kostet 1 Pristine Neolith gerade mal etwas über 1 Silber. <BR>Wo ist da der Rest der 5 Silber die verlangt werden? </P> <P>Doch nicht im Herstellungsaufwand. Der ist ja ein Witz. Gerade mal ein einzigerHerstellungsprozess ist das. <BR><BR>Selbst wenn es schwerer ist, was nur bedingt stimmt, rechtfertigt das keinen Preis der 10mal so hoch ist, wie die Produktionskosten. Lächerlich ist das! <BR><BR>Das ist genauso Wucher, wie bei den Taschen, welche vielleicht 2 Silber in der Herstellung kosten, aber für 40 Silber verkauft werden. <BR><BR>Vielleicht bin ich ja auch nur zu billig, das ich für Tier3 Flüssigkeiten wie Thylakoid oder Neolith nur 1s20c verlang <BR>und das auch schon seit ich den Kram mit Lvl20 bzw 21 herstellen kann), aber ich mach damit noch genug Gewinn ohne jemandem überteuerten Müll anzudrehen. </P> <P>Aber man soll sich ja nicht aufregen... so bekomm ich meinen Kram auf jeden Fall unters Volk. <BR><BR>Ajace - Alchemist Stufe 28, <BR>welche vom Ruf der Alchemisten angenervt ist.</P> <P> </P> <P>PS: Die Eingabe hier ist ja wohl nur nervig *g*</P><p>Message Edited by Ajace on <span class=date_text>01-20-2005</span> <span class=time_text>01:10 AM</span>

[Samoht Lewr]

<DIV>@ajace ich stimme dir nur zu</DIV> <DIV> <HR> </DIV> <DIV>um bei dem beispiel mit dem eolith zu bleiben dafür braucht man 20 electrum oder blaue steine plus kerze plus wasser plus zeitaufwand ..</DIV> <DIV>wenn du die buffs gut beherrscht bekommst du mindestens 80% pristine eolith...also pro resource 4 stück. da landest du immer bei einem stückpreis zwischen 60 und 40 cu. </DIV> <DIV> <HR> </DIV> <DIV>ich verkaufe meine zwischenprodukte auf dem freien markt auch nur zum selbstkostenpreis + max 5% aufschlag und verdiene mein geld mit dem verkauf von endprodukten. letzendlich aber orientiere ich mich immer an den preisen bei den npc's und jeder der dann sein produkt für mehr als 100% aufschlag zu diesen Preisen verkauft ist für mich ein <FONT color=#ff0000><STRONG><U>GIERLAPPEN !</U></STRONG></FONT></DIV> <DIV> <HR> </DIV> <DIV>ich bin froh das es noch vernünftige leute wie<FONT color=#ff0000> Ajace </FONT>gibt, leider gibt es aber viel zu wenige (name Ajace notiert und nächstemal beim broker nach suchen....)</DIV>

[Samoht Lewr]

<DIV>doppelpost ....sorry....</DIV><p>Message Edited by Samoht Lewrek on <span class=date_text>01-20-2005</span> <span class=time_text>10:17 AM</span>

[Rowain deWo]

<DIV>Alle die Alchemisten als Gierlappen bezeichnen sollen mal schauen was die Endprodukte der Crafter kosten und sich ausrechnen wieviele Wässerchen (deren XP nicht gerade berauschend ist) ein Alchie verkaufen muss nur um den selben  Gewinn zu machen den 1 Crafter mit 1(!) Stück macht.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ein jeder kann das verlangen was er glaubt kriegen zu können.  Im Laufe der Zeit (insbesondere wenn die Craftergilden hoch genug sind um diese Wässerchen auch anzubieten) werden sich gewisse Standardpreise etablieren. Gestern waren zB in Freehaven/innovation alle eolith/Stroma-flascherln teurer als 30 cu um Mitternacht noch immer im Broker.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Und übrigens die Gilden-NPC zahlen für Eolith/Stroma 17 cu. Mit anderen Worten der 'Lohn' für stundenlanges im Zimmer sitzen ist grad 8-13 cu. Wirklich entsetzlich gierig diese Alchemisten.  </DIV>

[Fussel]

<DIV>Ich level mit dem Zeug das ich herstelle - daher kriegen die Leute es bei mir nachgeschmiessen. Aber NUR wenn sie mir die Resscs auch mitbringen. Dann bin ich sogar oft genug bereit es mal "kostenlos zu machen" (wenn das Zeug nicht gerade grau ist und sie es in Unmengen wollen).  :smileywink:  Wäre nicht das erste Mal. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Vielleicht verdiene ich nicht so viel Geld wie andere bzw. gar nichts - aber ich fühle mich einfach "besser" wenn ich nachts den PC ausschalte. Für Gildenmitglieder ist der Kram eh immer kostenlos.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>..</DIV>

[Ajace]

<DIV>Nur weil andere Crafter ihre Endprodukte 50 mal so teuer anbieten(nur als Bespiel), wie das Teil vielleicht in der Produktion gekostet hat,</DIV> <DIV>heißt das ja nicht das man mitziehen muss, und seine Zutaten für das Produkt auch viel zu teuer anbieten muss.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Vielleicht kann man sich seinen blöden Gaul etwas später kaufen als andere, aber ich sichere mir lieber nen festen Kundestamm und versorge</DIV> <DIV>die zu festen Preisen oder Deals. Je nachdem.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Taraxus]

<DIV>@Fussel: Da kommt sogar noch das zeitliche Problem hinzu. Mich nerven meine Gildies schon da jeder andere Crafter die Temper, die Resins, Washes und Oils braucht. Wenn man dann den ganzen abend an diesem Zeug baut das teilweise nichtmal mehr XP gibt ist man ziemlich genervt.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich denke ein angemessener Preis für diese Zutanten ist etwa das doppelte was man pro Stück beim Vendor bekommt sonst lohnt es den zeitlichen Aufwand nicht.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aber ganz abgesehen davon sind nicht nur die Preis der Handwerker teilweise total überteuert sonder auch manche Spells, Questitems etc sind von manchen Leuten sinnlos überteuert. Mann kann nur hoffen das niemand das Zeug zu diesen Preisen kauft.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Calm Down <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> </DIV>

[Rowain deWo]

<DIV>@Ajace </DIV> <DIV><i></DIV> <DIV> <DIV>Nur weil andere Crafter ihre Endprodukte 50 mal so teuer anbieten(nur als Bespiel), wie das Teil vielleicht in der Produktion gekostet hat,</DIV> <DIV>heißt das ja nicht das man mitziehen muss, und seine Zutaten für das Produkt auch viel zu teuer anbieten muss.</DIV> <DIV></i></DIV> <DIV>Natürlich nicht <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV><i></DIV> <DIV>Vielleicht kann man sich seinen blöden Gaul etwas später kaufen als andere, aber ich sichere mir lieber nen festen Kundestamm und versorge</DIV> <DIV>die zu festen Preisen oder Deals. </i></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Kann ich nur zustimmen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Da jedoch niemand gezwungen ist irgendetwas zu kaufen werde ich doch ein bischen grantig wenn jemand anfängt Leute wegen ihrer Preise zu beschimpfen. Wenn dir XX für ware YYzu teuer ist dann kaufs nicht. Ist es überteuert wirds irgendjemand billiger anbieten. Gibts Ware YY nicht billiger dann ist XX der angemessene Preis ganz einfach.</DIV></DIV>

[Ajace]

<DIV>Mag sein das man niemanden beschimpfen muss, aber ich kann es schon verstehen, wenn man diesem Frust Luft machen muss.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Mich nerven die Preise auch. Ich suche seit EQ2 Beginn zwei blöde Knochen, bin aber nich bereit für sowas was nix wert ist</DIV> <DIV>irgendwie 1 Gold zu zahlen, weil jemand meint damit den Reibach machen zu können. Dann fluche ich auch.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Oder wenn man seine Preise halten will, aber nur Ressourcen zu horrenden Preisen sieht, wo man sich auf fragt was</DIV> <DIV>den Verkäufer da geritten hat.</DIV> <DIV>Ich bin gerade im Broker unterwegs und was sehe ich da, den Spruch Omen of Battle, welchen ich als AppIV zu 20S eingestellt habe,</DIV> <DIV>wie jemand für die AppII Variante 2 Gold will.. Da hört doch der Spaß auf.</DIV>

[Greaven]

@Ajace: klar sind 5 silber für neolith nicht billig und auch überteuert. nur wie auch schon jemand sagte, man machts für die gilden mitglieder umsonst. den zeitaufwand will man auch wieder reinbekommen. zudem ist niemand gezwungen es zu kaufen. es gibt genug die es für 1 silber verkaufen. dennoch werde ich es meistens los für das geld. das ich mir damit eine goldene nase verdiene ist mir bewust. wohingegent ich hier die einzigste möglichkeit sehe mit wenig aufwand gewinn zu bekommen. wenn ich hingegen essencen herstelle muss ich erstmal die tyakolid oder stroma sachen herstellen dann die aufwendige tinte. wenn ich dann hier sehe das einer für t2 spells 50silber nimmt finde ich es trotz des aufwandes überteuert. oder gar seit dem patch für t3 spells andie 1gold. was mich aber damals dazu gebracht hatte 5 silber dafür zu nehmen war, das ich es nicht eingesehen hatte das manche die zutaten für die herstellung für über 2 silber angeboten hatten. das fand ich mehr abzocke als die 5 silber für den neolith temper.zudem kann man ja auch was sagen wenn es einem zu teuer ist oder auftrags arbeit wünscht. dann kann man einen ganz anderen kurs machen weil man weiss das man x abnahme hat und die ressourcen auch zum herstellen dafür bekommt. (im falle von ressourcen für 2 silber muss ich sagen das ich selber sammel oder von gilden membern was bekomme, dennoch waren 2-4 silber für ressourcen abzocke)oder schau dir mal die preisentwicklung von adept I büchern an. vor gut einem monat haben die max 50 silber gekostet. wenn man jetzt im markt schaut wollen die leute 1,5 bis 2 gold dafür. und das für die gleichen spells.also aufregen über die preise kann man sich überall. dadurch das aber viele probleme bei der herstellung haben um die sachen in pristine hin zubekommen gehe ich persönlich davon aus das wir einen sehr starken preis anstieg entgegen sehen. in unserer gilde sind wir daher froh das wir weitesgehent selbstversorger sind und kaum zukaufen müssen, zumindest nichts von dem überteuerten zeugs.Shooty

[Lo]

<BR> <BLOCKQUOTE> <P> <HR> </P> <P>K² Straight Shooter wrote:</P> <P><BR>neolith verkauf ich für 5silber bisher. durch die änderungen von soe werde ich das aber wohl weiter erhöhen müssen weil die herstellung einfach schwieriger geworden ist... <BR></P> <P> <HR> </P></BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Was bitteschön ist an der Herstellung von Flüssigkeiten schwieriger geworden ? Auf lvl 25 bauste neolith ohne einen einzigen buff locker 70% pristine. Einfach durchlaufen lassen....</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aber von mir aus verlang was du willst, wenns einer bezahlt isses nicht zu hoch. Wems zu teuer ist solls halt einfach nicht kaufen. Der Trend geht eindeutig zum Zweitpferd !</DIV>

[Rowain deWo]

<DIV><I> <DIV>Mich nerven die Preise auch. Ich suche seit EQ2 Beginn zwei blöde Knochen, bin aber nich bereit für sowas was nix wert ist</DIV> <DIV>irgendwie 1 Gold zu zahlen, weil jemand meint damit den Reibach machen zu können. </DIV> <DIV></I></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Wenn die nix wert wären dann tätest nicht schon solange danach suchen. Das diese Knochen dir keine 1 Gold wert sind versteh ich vollkommen  , dass du die Knochen gern billiger hättest auch, wenn sie aber niemals billiger am Markt sind dann sind sie einfach  (für die Verkäufer) 1 Gold wert. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Mir ist ein Ferrari auch keine paar 100k Euro wert trotzdem bezweifle ich das ein Beschwerdebrief meinerseits viel Wirkung zeigen wird.  </DIV> <DIV> </DIV> <DIV><I> <DIV> <DIV>Oder wenn man seine Preise halten will, aber nur Ressourcen zu horrenden Preisen sieht, wo man sich auf fragt was den Verkäufer da geritten hat.</I> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Manche Preise sind schon sehr merkwürdig da gebe ich vollkommen recht. Manchmal vetun sich die Leute jedoch mit den Einheiten und kontrollieren das nicht . gestern zB war jemand im Broker dessen Alchie-sachen waren um den Faktor 100 teurer als die der anderen (1g20s für neolith stat 1s20c  etc). Kann allerdings auch sein dass er mit einem Flüchtigkeitsfehler der Käufer rechnet und so ordentlich abcashen will.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV><I> <DIV>Ich bin gerade im Broker unterwegs und was sehe ich da, den Spruch Omen of Battle, welchen ich als AppIV zu 20S eingestellt habe,</DIV> <DIV>wie jemand für die AppII Variante 2 Gold will.. Da hört doch der Spaß auf.</I></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Wenns jemand um diesen Preis kauft ist er selbst schuld. Wie gesagt niemand ist gezwungen irgendetwas zu kaufen. </DIV> <DIV> </DIV></DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV><p>Message Edited by Rowain deWolf on <span class=date_text>01-20-2005</span> <span class=time_text>01:41 PM</span>

[Ajace]

<DIV>@k2: Du lässt also andere dafür bluten, dafür das deine "Kollegen" den Kram umsonst bekommen?</DIV> <DIV>Ahja....</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>@ Rowain. Klar, solange es jemand kauft ist es ok. Aber dann wäre auch die ganze Diskussion hier hinfällig.</DIV> <DIV>Aber genau dafür ist ein Forum ja da <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV>

[Rowain deWo]

<DIV>@Ajace : hinfällig vielleicht aber dann wärs ja fad <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Greaven]

<blockquote><hr>Ajace wrote:<DIV>@k2: Du lässt also andere dafür bluten, dafür das deine "Kollegen" den Kram umsonst bekommen?</DIV><DIV>Ahja....</DIV><DIV> was heist bluten. würde ich nicht so ausdrücken. wenn ich was über habe stell ich es in den makrt für 5 silber. wenn sich jemand findet ders kauft hab ich mir ne goldene nase verdient wenn nicht hab ich was, was ich einem gilden mitglied geben kann@Load: ich hab nicht gesagt das neoltih schwer ist, ich habe ausdrücken wollen das die vielen zwischenschritte für die tinten herstellung seit dem patch sehr viel schwärer geworden ist.wenn andere das problem nicht haben sollen sie weiterhin für die alten kurse ihre schriftrollen anbieten, aber hier bin ich weit unter den kurs der meisten.

[Lo]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> K² Straight Shooter wrote:<BR><BR> <BLOCKQUOTE> <DIV><BR>@Load: ich hab nicht gesagt das neoltih schwer ist, ich habe ausdrücken wollen das die vielen zwischenschritte für die tinten herstellung seit dem patch sehr viel schwärer geworden ist.<BR>wenn andere das problem nicht haben sollen sie weiterhin für die alten kurse ihre schriftrollen anbieten, aber hier bin ich weit unter den kurs der meisten.</DIV></BLOCKQUOTE> <DIV> <HR> </DIV></BLOCKQUOTE> <DIV>Tinte ist was anderes , aber Temper, Resin usw ist super einfach. Und um Temper gings ja schließlich.</DIV> <DIV>Wie gesagt, ich persönlich bin für freie Preisbildung. Aber zu sagen SOE hat das Alchemie Craften ruiniert ist halt einfach fern ab von jeder Realität.</DIV>

[Greaven]

ruiniert nicht unbedingt aber sehr erschwert. wenn ich mir teils die preise anschaue z.b. stroma sachen die vor dem patch für unter 50c angeboten wurden findet man nur noch mit über 1 silber. und dafür verkauf ich tyakolid wenns jemand bei mir ordert. ging vielleicht vorher nicht so raus hervor, aber wenn ich was nicht unbedingt verkaufen will wie den härter dann setz ich den preis halt höher an, wenns dann jemand kauft verdien ich natürlich nicht schlecht daran, frag mich aber auch warum der jenige nicht im trader chanel mal rumfragt ob ein alchemist grad für ihn was machen könnte.

[PJ18]

in einigen Crafter-Kellern gibts doch Eolith Temper und Stroma-sachen jetzt schon beim Großhändler für 24c - ist zwar nur shaped aber das ist eigentlich egal und drückt kräftig die Preise. Gestern waren beim Broker 13 Seiten voll mit Eolith-Temper. Ich geh jetzt wieder Tiere kloppen - das bringt mehr als ehrlich Arbeit.

[Samoht Lewr]

<DIV>*SEUFZ*</DIV> <DIV>irgendwie verselbständigt sich hir die diskussion.... als gildenmitglied belästige ich natürlich unsere alchi's und werde sicher nicht für stoma oder eolith 1 silber ausgeben, da warte ich leiber etwas bis die bestellung von einem gilden mitgleid erledigt ist. </DIV> <DIV>..</DIV> <DIV>ich kann beim besten willen nicht verstehen warum überhaupt solche preise gezahlt werden, muss ja so sein, wenn ich das hier lese.</DIV> <DIV>..</DIV> <DIV>und wie sagte<FONT color=#ff0000> Ajace </FONT>und anderer.....vernünftige preise bedeuten stammkunden und das andere sind verzweifelte kunden die in dem augenblick mal etwas dringend brauchen und deswegen wahrscheinlich nicht so auf den preis schauen.</DIV> <DIV>..</DIV> <DIV>und nochmals...bei endprodukten die eine lange kette von verschiedenen herstellungsprozessen benötigen kann ich auch noch das argument nachvollziehen das der preis gestiegen ist....aber bei stoma oder eolith beim besten willen nicht ! (ausgangsbeispiel mit preisdiffernez gestern abend von 2 silber bis 40 cu ) da macht man aus 20 res locker 60 pristine und 20 tiefer...</DIV> <DIV>..</DIV> <DIV>außerdem habe ich das gefühl das die meisten noch nicht gemerkt haben das nur das mainprodukt pristine sein muss, die zutaten ruhig eine stufe oder zwei niedrieger sein drüfen um immernoch ein pristine item herzustellen.</DIV> <DIV>..</DIV> <DIV>und ehrlich, mit aufmerksamkeit und gutem gehör schafft man locker 80% pristine items herzustellen ...troz oder auch nach dem patch.. das sinnlose gedrücke von buffs macht halt nur keinen sinn mehr... aber da unterscheiden sich halt wohl die guten von den schlechten handwerkern *gg* (wobei ich mich sicher nicht zu den guten zähle).</DIV> <DIV>..</DIV> <DIV>so und nun good working and hunting</DIV> <DIV> </DIV>

[Thornow]

<DIV>ich kann nur sagen kommt zeit kommt geld, für jeden. habe mir auch gedacht wieso wollen die penner 1g für irgend etwas haben aber mittlerweile ist 1g so wie 1s. man muß halt einfach nen bissel sparsamer sein und nicht seine bude gleich mit lv15 mit dem tollsten zeug vollstehen haben...... oder 10 pets besitzen. einfach warten und die kohle kommt für jeden von alleine. muß nur xp hunten und los geht die große welt der rollenden gold münzen und bis lv30 brauch man sowie so den broker nur sehr selten(um skills zu finden) und in der nacht zu verkaufen.</DIV>

[Ajace]

<DIV>Es spielt doch keine Rolle ob man 10 Silber, 10 Gold oder 10 Platin besitzt.</DIV> <DIV>Selbst wenn jeder Unmengen an Geld hätte, wären die Preise trotzdem überzogen, und stünden in</DIV> <DIV>keiner Realtion zum Aufwand.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Bakual]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ajace wrote:<BR> <DIV>Es spielt doch keine Rolle ob man 10 Silber, 10 Gold oder 10 Platin besitzt.</DIV> <DIV>Selbst wenn jeder Unmengen an Geld hätte, wären die Preise trotzdem überzogen, und stünden in</DIV> <DIV>keiner Realtion zum Aufwand.</DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Doch es spielt eine Rolle weil der Wert des Geldes nicht absolut gemessen ist sondern relativ.</P> <P>Als ich zB 10 Jahre alt warst und pro Monat 3 Euro Taschengeld bekam (das war was ich damals gekriegt habe <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />), waren diese 3 Euro massiv mehr wert für mich wie heute da ich arbeite und einen richtigen Lohn kriege. Damals fand ich die Waren am Kiosk teuer und hab lange überlegt bevor ich mir einen Kaugummi gekauft habe, heute überleg ich nedmal mehr ob ichs kaufen will oder nicht...</P> <P>Genau denselben Effekt findest im Spiel: Mit lvl10 waren die Adepts für 1G unerschwinglich und ich fands völlig überteuert, nun mit lvl27 kauf ich die einfach - kostet ja bloss 1G <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P>

[Artaros]

<DIV>Das Gejammer über die Preise wird wohl nie aufhören da es immer die eine und dann noch die andere Seite gibt.</DIV> <DIV>Am schönsten ist es immer zu schreien wenn ein Fläschen weiß ich was nen Silberling kostet für ein Entprodukt was dann für nen Gold verscherbelt wird.</DIV> <DIV>Ich mit meine Verkäufe werde nicht reich Stroma und Härter zeugs geht für 30 - 35c über den Broker.</DIV> <DIV>Aber ich bin ja noch so das ich glaube an einem abend 37S zu verdienen sei viel <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>Dafür geht alles immer so ruck zuck wech.</DIV> <DIV>Und warum soll ich auf meine Preise die Gebühr des Brokers mitberechnen? Beschwere man sich doch bei Ihm direkt <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV>Wer denkt sich diese sparen zu wollen der muss mit dem Verkäufer reden und wenn der nicht da ist naja dann gehts wohl net.</DIV> <DIV>Warum die Leute AFK Verkaufen ist doch eigentlich nachvollziehbar oder nicht?!?</DIV> <DIV>Wenn ich den Laden öffne dann gehe ich meistens eine Rauchen oder mit Mausi in die Wanne und wer da mit mir Quatschen will bekommt keine Antwort <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Buffs knuffs hin oder her manchmal denke ich das es was bringt.</DIV> <DIV>Zum Beispiel (Ich rede von den die man bekommt über Lvl10) dieses aufgeklappte Buch in Verbindung mit dem Fragezeichen (tolle Beschreibung gel <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> bringt zu 99% +10 +50 am Chemietisch.</DIV> <DIV>Und das Fragezeichen alleine sorgt für nen +50 statt des normalen -10 +50.</DIV> <DIV>Wobei ich an anderen Tischen scheint mir nix zu gelingen, vielleicht liegt es ja doch am Eigentlichen Skill, wenn ja ist natürlich nicht nachvollziehbar das einige Sachen, obwohl schon Trivial, nicht gelingen wollen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Manchmal muss ich fast nix machen um Prestine zu bekommen und doch ab und zu verschwindet mir der grüne Balken der Stufe 4 wenn ich noch nichtmal crude erreicht habe!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Man sollte doch meinen, wenn man 5 Jahre Fahrad fährt kann man es auch noch am nächsten Tag oder?</DIV> <DIV>Wenn manche Rezepte schon mit Easy oder leichter betitelt werden dann sollten diese auch so gelingen.</DIV> <DIV>Aber naja diese Meinung kam schon des öfteren.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich versuche dran zubleiben so lange Schatzi mich läßt <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>MfG</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Artaros</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Thornow]

<DIV>oder macht doch etwas ganz anderes und zieht den craftern später wieder die kohlen aus den taschen..... muß nur mal über legen ich kenne da sachen die ne menge wert sind......</DIV>

[Bakual]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Artaros wrote:<BR> <DIV>Ich mit meine Verkäufe werde nicht reich Stroma und Härter zeugs geht für 30 - 35c über den Broker.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Zum Beispiel (Ich rede von den die man bekommt über Lvl10) dieses aufgeklappte Buch in Verbindung mit dem Fragezeichen (tolle Beschreibung gel <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> bringt zu 99% +10 +50 am Chemietisch.</DIV> <DIV>Und das Fragezeichen alleine sorgt für nen +50 statt des normalen -10 +50.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Wobei ich an anderen Tischen scheint mir nix zu gelingen, vielleicht liegt es ja doch am Eigentlichen Skill, wenn ja ist natürlich nicht nachvollziehbar das einige Sachen, obwohl schon Trivial, nicht gelingen wollen.<BR> <HR> </DIV></BLOCKQUOTE> <DIV>Mit Stroma wirst wirklich nicht reich. Das gibts halt auch beim NPC zu kaufen. Mit dem Zeugs von 20+ wirst hingegen schon reich werden können. Kriegst normal 8s aus einer Ressource raus mit einem Combine und das ist nicht schlecht. Verkauft ist das Zeugs auch noch sehr schnell!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Buffliste was sie machen: <A href="http://www.heilsarmeeaarau.ch/eq2/buffs.xls" target=_blank>http://www.heilsarmeeaarau.ch/eq2/buffs.xls</A></DIV> <DIV>Du hast das gnz richtig erkannt <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>An anderen Tischen wird halt nicht der Chemieskill verwendet welcher bei dir wohl maxed ist sondern zB Runcraft für Juweliersachen oder Schreiben für Spells. Falls du da nicht viel geübt hast wird dein entsprechender Skill auf Newbieniveau sein und die Herstellung eines Pristine damit praktisch unmöglich.</DIV>

[Artaros]

<DIV>Ist der Verkauf des Stromazeugs nach beschwerden gekommen oder hat das was mit den Whoslaertask zu tun?</DIV> <DIV>Wozu sind diese denn gut? Mir Viel auf das der NPC Händler mehr im Angebot hat mehr nich.</DIV> <DIV>Richtig exp bringen ja nur die Rezepte weiter unten aber sag wer braucht denn solche Piolen? Die Gelben, Grünen, Blauen und Roten?</DIV> <DIV>Gibt es da ne Nachfrage für?</DIV> <DIV>Die Zutaten muss ich kaufen alles für 2 S und das fertige Ding bringt mir 75c . Komisch</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Die XLS is suppi duppi schapitze <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>MfG</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Artaros</DIV> <DIV> </DIV>

[Rowain deWo]

<DIV> <DIV><EM>Ist der Verkauf des Stromazeugs nach beschwerden gekommen oder hat das was mit den Whoslaertask zu tun?</EM></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Hat mit dem Gildenlvl zu tun (also indirekt mit den Tasks). Ist die Craftergilde lvl 10 gibts Stroma+Eolith zu kaufen. man kann schätzen dass bei lvl 20 dann die nächsten Wässerchen freigeschalten werden uswusf. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Was die fortgeschrittenen Gilden bringen bei lvl 10 ist mir bis jetzt unbekannt. Gibt glaub ich keine die lvl 2 hat geschweigwe denn lvl 10. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV></DIV>

[Bakual]

<DIV>Die fortegschrittenen Werkstätten sind auf lvl4 oder so max.</DIV>