Feedback zur Änderung Gildenstatuspunkte

[Llewellin]

Ich verstehe den Sinn nicht, der dahinter steckt. Vor allem nicht wozu der Nerv von Kelingilden nötig war ist mir schleierhaft. Es macht keinen Spaß mehr, Ct's zu machen, wenns so garnicht mehr vorwärts geht. Ich versteh ja auch nicht, warum die großen Gilden noch gepuscht werden mussten und wo der Sinn liegt, dass es für Großgilden möglich ist, max Level in 2 Tagen zu erreichen.  Ist mir allerdings egal - wenns zu was gut ist, können meinetwegen alle Gilden mit mehr als 30 Mitgliedern Level 60 geschenkt kriegen. Aber was zum Teufel hat SOE gegen die Kleingilden?<div></div>

[Feelion]

<div></div>Tja all das was du fragst wüsste ich auch gerne, da auch wir unter diese Kleingilden fallen und uns schon mühsam Level 30 erkämpft haben.Die politik von SoE stinkt weiter als zum Himmel und wer tatsächlich noch immer denkt, alles würde gut, der ist mehr als nur naiv.Ich spiele seit November 2004 nun EQ2, die vertröstungen von seiten SOE zu was auch immer, was alles besser werden sollte, kann ich nicht mehr zählen.Denke ich abe rzurück und schau mir an was hier getrieben wird, ist das Maß entgültig voll SOE.Wie mein Vorredner schrieb, da SOE der Meinung ist sie müsten es unserer Gilde so wie sie ist unmöglich machen Level 60 oder gar 60 zu erreichen, wechseln wir einfach das Spiel wenn es so bleibt, denn verar***** können wir uns selbst SOE!Das wir uns als Spieler vielen Regeln unterwerfen ist ok und nnormal, sonst würde in Norrath das Chaos ausbrechen. Aber das man nun versucht uns unsere kleine Gilde auf die wir so stolz sind und sie genau so wollen wie sie ist madig und kaputt zu machen, da hat SOE den Bogen klar überspannt und zwingt uns dazu unsere Konsequenzen zu ziehen.Denn wie auch immer man es drehen und wenden möge, wir spielen noch immer so wie wir wollen und mit wem wir wollen und lassen un sicher zu nichts anderen zwingen was hier aber der Fall ist wenn wir weiter kommen wollen.Das Fazit ist das gleiche wie schon vor 2 Jahren: Wir sind nichts für SoE, werden behandelt wie Dreckl, ständig vertröstet und nix passiert!Man bastelt lieber neue Webseiten bei denen die hälfte rein GARNICHT funktioniert statt lieber mal die alte zu fixen die auch teilweise nicht ging. Man erweitert immer mehr um Geld zu scheffeln statt mal Bugs zu fixen die schon unglaublich alt sind. Und zu guter letzt versaut man uns nun auch noch den gebliebenen Spielspaß das man schlichtweg entscheidet kleine Gilden kaputt zu machen bzw. sie von den hohen Level auszuschliessen.SoE so nicht mehr, zumindest nicht mit uns, wenn das nicht geändert wird, sind wir weg und das ist nach 2 Jahren sicher keine leichte Entscheidung und hier sicher auch keine leeren Worte, denn das Maß ist wirklich voll inzwischen!Siehe meien hreads zu meinem Thorbald, ich habe meine Bugs auf ALLEN Wegen gemeldet die es gibt udn man hat bisher nen sch******dreck getan, die Bugs sind weiterhin da, stattdessen will mir Eovania und Kosorten jedesmal wieder irgend ne Sülze hinschmieren, für die ich mir nen feuchten kaufen kann, behebt lieber eure Bus und lasst uns unsere kleine Gilde.Mein Verständnis ist erschöpft und mein Geld ist mir bei der momentanen Lage ab Januar zu schade für unsere Accounts in diesem Spiel, wenn sich nicht viel wieder ändert bis dahin!Oder glaubt ihr im Ernst wir bezahlen auch noch dafür das wir uns Stunde um Stunde abmühen mit ct's um zu sehen das es völlig für die Füsse ist, aber dann zusehenwie große Gilden Level 60 gradezu nach 2 tagen vor die Füsse geworfen bekommen? Hier habt ihr euch gewaltig getäuscht, denn wirleisten als Einzelpersonen mit Sicherheit unglaublich viel mehr für den Gildenstatus als einzelne Personen in den großen Gilden und wir hätten Level 60 verdient als kleine Gilden!Drog<div></div><p>Message Edited by DrogKathar on <span class=date_text>11-20-2006</span> <span class=time_text>01:26 PM</span>

[Zarafein]

<DIV>Hm seh das etwas anders und finde die Änderungen sehr gut obwohl meine Gilde nicht gerade groß ist, es ist eine Rollenspielgilde mit sehr vielen Gelegenheitsspielern,nur ein kleiner Anteil ist im hohen berreich und nur sehr wenige machen viel Aufgaben für Status, so hatten wir zwar 16 Accounts aber nur ein kleiner Anteil konnte merklich den Gildenstatus hoch bringen, da hatten wir dann oft das Problem ob wir jetzt die Zahl klein halten wollen und länger abwesende raus werfen oder sehr zäh mit wenigen den Gildenstatus hoch bringen. Nun gibt es den Status leichter als zuvor und keiner muss daran denken bei länger abwesenden Nachzuhaken und sie früh raus zu werfen, denke da sind wir auch nicht die einzige Gilde der es so ging. </DIV> <DIV>Ich weis jetzt auch nicht ab wann eine Gilde klein ist, aber diese ein oder auch nur drei mann gilden die sich zu hohen Stufen in kurzer Zeit gepuscht haben um Status items und so weiter zu ergattern hielt ich immer für am Rande des exploitens..</DIV> <DIV> </DIV>

[Llewellin]

Ähm... wenn 3 Leute in kürzester Zeit sich hochgepuscht haben ist gut.... wie macht man das - da hätte ich gerne ne Erklärung. Im Endeffekt wird die 3-Mann Gilde verdammt hart ran gemusst haben - und zwar jeder von ihnen - um einen hohen Gildenlevel zu erreichen. Es expoliten zu nennen, wenn da 3 Leute so unverschämt sind und Erbequests und Ct's zusammen durchzuziehen - wärend in der 15 - Mann Gilde dafür 75% der Leute garkeine Ct's macht, find ich heftig.Das mit dem expoliten versteh ich nicht - wie ist das gemeint?<div></div>

[Spiti]

<P>Nun, wir, die Long forgotten Heroes, gehören zu eine dieser kleinen Gilden. Wir sind bisher mit dem Teiler bis 6 Accounts ganz gut zurecht gekommen und haben es bis level22 geschafft ( durch die Arbeit von 2 Leuten). Nun plagen wir uns zum Level 23, was dank Soe zur Schwerstarbeit wurde. Wir machen Erbe, Ct´s und unser Twinks müssen buckeln, aber irgentwie steigt unser Level kaum.</P> <P><STRONG>Wir wollen die Gilde trotzdem nicht aufgeben!!</STRONG></P> <P>Danke Soe, das kleine Gilden nun keine Chance mehr haben sollen.</P> <P>Danke das die grossen Gilden noch mehr unterstützt werden.</P> <P>Danke, das ihr das Game immer weiter "kaputt" macht statt mal auf eure Spieler zu hören.</P> <P>Gruß Spiti</P>

[Llewellin]

<div></div>Ja, genau so gehts uns auch. Jeder, der in einer 6-Mann Gilde ist weiss, dass man sich dranhalten mußte um weiter zu kommen - da natürlich weniger Erbe gemacht werden können als in größeren Gilden bleiben einem da nur die Ct's. Habe das jetzt getestet, und das Ergebnis war schon niederschmetternd, da tut sich ja nix mehr. Ich fand es vorher schwierig genug, aber immerhin noch möglich wenn alle zusammenarbeiteten - jetzt ist es eher frustrierend geworden. Es ist mir ehrlich gesagt sowas von egal ob da große Gilden gepuscht werden - nur das nerven der Kleinen fand ich unnötig - wen zum Teufel stört es? Es waren ja auch bisher nicht  die kleinen Gilden, die als erste Max-Level erreichten, sondern die großen, die gut organisiert sind und wo auch alle dran mitarbeiten. Ist ja auch ok so.Nur über das expoliten da eben komm ich nicht drüber: Mein Tipp: auch expoliten - macht mal mit allen Gildenmebers den Expolit:Citytask, und das gleich mehrmals - das hilft ungemein. Ich wette damit hättet ihr auch vorher jede 3 Mann Gilde abgehängt.<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-20-2006</span> <span class=time_text>05:13 PM</span>

[Saplar]

<div></div>Soll ich euch mal was verraten? In der EoF Beta waren es sogar nur 5%. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Der Grund ist wohl der, dass in Amiland nach jedem Addon mit Gildenlevelerhöhung massiv Leute aus den Gilden gekickt wurden (und wohl gefrustet das Abo gecanceled haben) um schneller das neue Gildencap zu erreichen. Durch einen festen Wert von 10% kann dies verhindert werden.<div></div><p>Message Edited by Saplaran on <span class=date_text>11-20-2006</span> <span class=time_text>11:53 PM</span>

[Llewellin]

Wenn das wirklich der Grund ist find ich das schon heftig - weil die großen Gilden sich so verhalten die kleinen zu nerven. Na hoffen wir für SOE, dass jetzt nicht die Ami-Kleingilden das Spiel verlassen. Aber da gibts sicher nicht so viele - da ist alles grösser...<div></div>

[Suffelknu]

Musste man vorher nicht auch 12 Leute haben um das Maximum herauszuholen? Jetzt hat man den Effekt schon bei 10 Leuten. Ist das dann nicht auch für die kleinen Gilden eher Besser?Es geht auf höheren Leveln eh immer langsamer, von 25 auf 30 muss man etwa die gleiche XP sammeln wie von 1 auf 25. Unabhängig von der Memberzahl. Zumindest war das früher mal so als 30 das Cap war. Was ab 30 ist kann man sich dann ausmalen.<p>Nachricht bearbeitet von Suffelknuff am <span class=date_text>11-21-2006</span> <span class=time_text>09:29 AM</span>

[Llewellin]

Wie auch immer es geplant war - das Leveln geht deutlich langsamer als vor dem LU29 - war das nicht geplant, dann ist es ein Bug - ich glaube aber verstanden zu haben, dass kleine Gilden jetzt wirklich weniger Punkte kriegen.<div></div>

[g4nd4lf]

<div></div>Hi,die notwendige Anzahl der Punkte für den Level ist für alle Gilden gleich.Vor dem GU war der maximale Anteil an Status für die Gilde 1/6, also ca.  16,6 %.Auch dann wenn die Gilde weniger als 6 Mitglieder hatte. Bei mehr als 6 Accounts entsprechend weniger.Der maximale Teiler war 24, d.h. 4.166 %.Nach dem GU sind nun fix 10% eingestellt, was nichts anderes bedeutet, dass eineGIlde mit 10 Mitgliedern exakt das Gleiche bekommt wie vorher, unterhalb 10 wirdes weniger und oberhalb 10 erhalten die Gilden mehr als vor dem GU.Ich hoffe das war verständlich. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />g4ndi <div></div><p>Nachricht bearbeitet von g4ndi am <span class=date_text>11-21-2006</span> <span class=time_text>11:09 AM</span>

[Llewellin]

Verständlich ja, aber verstanden weshalb es notwendig ist nein.<div></div>

[LanatirInno]

Also ich bin Mitglied in einer 'kleinen' Gilde. Wir haben irgendwas zwischen 10 und 15 Mitglieder. Davon spielen aktiv jeden Tag zwischen 6 und 10. User Ober-Quester hat jetzt irgendwas um die 1 million persönlichen Status erarbeitet, und wir andern arbeiten auch alle hart dafür. Ich kann hier die Leute die rumjammern nicht verstehen. Glaubt mir, auch jetzt noch kann man seine Gilde in einem halbwegs akzeptablen Tempo leveln, mann muss sich nur BEMÜHEN. Ohne Fleiss kein Preis. Seit dem das Addon rausgekommen ist hat unsere Gilde 2 level gemacht (43 auf 45), und zwar durch insgesamt 6 Leute die konsequent dran arbeiten. Wenn euch das zuviel ist, dann habt ihr halt auch die Belohnung nicht verdient. Punkt.<p>Nachricht bearbeitet von LanatirXXL am <span class=date_text>11-21-2006</span> <span class=time_text>12:07 PM</span>

[Llewellin]

<div></div>Ja, schon klar - verstehen tut man sowas eher wenn man selber betroffen ist - das ist eine Gilde ab 10 Leuten aber nicht - warum solltest du also verstehen, dass kleinere Gilden Probleme damit haben? Nur deine "ohne Fleiß kein Preis"- Sprüche lass mal stecken. Mit 1Mio persönlichem Status würde euer Oberquester bei uns im unteren Mittelfeld landen - ich selber hab über das Doppelte. Ich würde nur gerne noch bemerken können das sich was tut wenn ich CT's mache.<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-21-2006</span> <span class=time_text>12:30 PM</span>

[LanatirInno]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Llewellin schrieb:<BR> Ja, schon klar - verstehen tut man sowas eher wenn man selber betroffen ist - das ist eine Gilde ab 10 Leuten aber nicht - warum solltest du also verstehen, dass kleinere Gilden Probleme damit haben? Nur deine "ohne Fleiß kein Preis"- Sprüche lass mal stecken. <FONT color=#ffff00>Mit 1Mio persönlichem Status würde euer Oberquester bei uns im unteren Mittelfeld landen - ich selber hab über das Doppelte.</FONT> Ich würde nur gerne noch bemerken können das sich was tut wenn ich CT's mache.<BR> <P>Message Edited by Llewellin on <SPAN class=date_text>11-21-2006</SPAN> <SPAN class=time_text>12:30 PM</SPAN><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>Also....wenn du über das doppelte hast.....dann frag ich mich warum der mensch von dem ich rede auf Inno auf Platz 10 des rankings und Weltweit auf Platz 167 liegt. </P> <P><A href="http://eq2players.station.sony.com/characters/character_rankings.vm?characterId=416662210" target=_blank>http://eq2players.station.sony.com/characters/character_rankings.vm?characterId=416662210</A></P> <P>Da wäre dann also jeder in deiner Gilde besser, ja?</P> <P>Zu 'kleinen' Gilden: Ich hab jetzt nochmal nachgeschaut. Unsere gilde hat 12 einzigartige accounts, von diesen 12 sind 3 derzeit komplett inaktiv. 2 Spielen nur SEHR selten. Das macht also 7(!!) Leute die man als Aktive Spieler bezeichnen kann. Das IST eine kleine Gilde. SEHR klein.</P><p>Nachricht bearbeitet von LanatirXXL am <span class=date_text>11-21-2006</span> <span class=time_text>01:17 PM</span>

[Llewellin]

Da verneige ich in Ehrfurcht mein Haupt - bin nur etwas irritiert, da du von persönlichen Statuspunkten sprachst - das sind doch die die man ausgeben kann, und die werden in meiner UI angezeigt - da komme ich über die 2Mio und von denen sprach ich.Nichts desdo trotz, ich find ja schade wenn bei euch nur 6 von 15 Leuten daran arbeiten - und solch hohe Leistungen für die anderen mit machen müssen. Bei kleinen Gilden geht diese Art der Kompensation nicht. Ich verstehe ja, dass es dir egal sein kann wenn kleine Gilden genervt werden - es betrifft dich ja nicht. Aber ich frag mich, was hast du eigendlich davon, wenn kleine Gilden genervt werden?<div></div>

[texmurphy]

<DIV>Ich kann da mal noch eine andere Sicht einwerfen, hoffe ich. Auch auf die Gefahr hin, mich jetzt unbeliebt zu machen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich komme aus einer Gilde, die zwar etwas grösser ist, aber fast ausschliesslich aus casual gamern besteht. Wir haben zur Zeit 137 Chars von 55 Mitgliedern. Das klingt im ersten Moment nach einer ganzen Menge Holz, ja. Davon sind aber viele Member nur noch historisch drin (Spiel verlassen; wir halten mal für den Fall der Fälle die Chars warm, ohne echte Hoffnung) und eine ganze Menge ist nur sehr selten online und kümmert sich dann auch nicht um Status-Punkte.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Nun machen wir denen aber keinen "Vorwurf" draus (wär' ja auch noch schöner!) und werden auch genau das nie tun, was wohl in den USA passiert ist, nämlich die rauskicken, nur um unter 24 Leute zu kommen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aber genau da wird's eklig: hast Du mal in einer Gilde, die mehr als 24 Member hat, von denen aber nur wenige was tun, den Gildenstatus beobachtet? Du regst Dich über 10% auf... wir haben vorher mit den besagten 4,2% gelebt. Wenn Du glaubst, das wäre langsam... bei uns ging es stellenweise wirklich fast gar nicht mehr vorwärts. Ich hab immer noch einen Heidenrespekt vor allen, die bei uns nicht aufgegeben haben und die Gilde <STRONG>vor</STRONG> GU29 auf GL30 geprügelt haben. Ermüdend ist nämlich gar kein Ausdruck dafür.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Im Prinzip ist das neue System somit schon fair: jeder, der mitarbeitet, bekommt das gleiche Mass an Belohnung. Und grössere Gruppierungen, bei denen mehr was tun, kommen eben schneller vorwärts als kleinere.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Das einzig Dumme daran ist natürlich, dass die Gilden mit weniger als 10 aktiven Mitgliedern jetzt schlechter dastehen als vorher. Wie immer im Leben, wenn man es mal besser hatte, trauert man dem natürlich auch nach. Auch das ist vollkommen verständlich.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aber dass es nicht vorwärts geht... SORRY: das glaube ich Dir einfach nicht!!!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich habe gestern mit einer pick-up-Gruppe in Loping Plains die 4 heroic CT's aus Kelethin gemacht (als einziger aus unserer Gilde). Das gab mal eben satte 5% Gildenstatus (bei GL31; Aufwand rund 1 Stunde mit Quests holen und erledigen). Und die hätte es bei Dir bzw. jedem aus Deiner Gilde auch gegeben. Wenn man das mit 6 Leuten aus der Gilde macht... das nennst Du nicht vorwärts kommen???</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ehre und Stärke, Rhajiid</DIV>

[Beldin_]

<P>Glaube auch manche wissen garnicht wie zäh das vorher teilweise war wenn man zwar mehr Accounts hat, aber von über 24 Accounts letztlich nur 3-4 Leute regelmässig CTs grinden. </P> <P>Also .. unter Level 30 wars sogar noch weniger .. glaub da hab ich pro CT 0,1 oder 0,2% Gildenexp eingefahren .. das sind dann so 500-1000 CTs die man für einen Level machen musste :smileysurprised:</P> <P>Über Level 30 gabs aufmal nen Schub .. da brachte ein CT dann immerhin fette 0,4% .. da kam einem das Leveln schon fast richtig schnell vor.</P> <P>So .. wenn ich jetzt höre das wir 4,1% hatten, und kleingilden 16% bekommen, dann hätte ich vermutlich inner 2 Mann Gilde alleine inzwischen die 50 geschafft nach dem alten Prinzip</P>

[Llewellin]

Nun, vielleicht gibt es ja die Möglichkeiten in den neuen Gebieten. Da noch nicht alle das Addon hatten am Wochenende waren wir da noch nicht - für welchen Levelbereich geht das, und vor allem geht es auch für Freihafener? Sind halt eine reine Rattengilde bestehend aus 6 Membern, höchste Ratte ist Lvl 44.<div></div>

[Llewellin]

Naja, als Begründung für das Nerven der Kleingilden anzuführen, dass bei vielen großen oder mittleren Gilden auch nicht mehr Leute Ct's machen als bei den Kleinen..... ??Ihr versteht vielleicht, dass das für Leute, die in Kleingilden sind nicht sehr gerecht klingt, oder?<div></div>

[Suffelknu]

Also im Endeffekt geht es darum das kleine Gilden früher einen Bonus gegenüber großen hatten was die Wirkung des Punkte sammelns eines einzelnen angeht und darum das dieser Bonus nun weg ist und alle Spieler gleich behandelt werden egal wie groß ihre Gilden sind. Ehrlich gesagt, ich finde da den aktuellen Zustand eigentlich fairer wie den alten.

[Feelion]

@SuffelKnuff: Mag sein das du heir was falsch vestanden hast, aber deine Darstellung ist schlichtweg falsch!Die kleinen wurde nicht den großen gleichgestellt sondern klar benachteiligt! Es war früher schon so das die Leute in en kleinen Gilden mehr machen mussten als die in den großen, weil bei den großen eben die Arbeit auf viel viel mehr Mitglieder verteilt wird und somit jeder einzelne gravierend weniger Eigenleistung bringen muss.Dieser Unteschied wurde nun noch drastisch ausgebaut und zwatr so drastisch das kleine Gilden keinerlei Chance mehr haben in vertretbarer Zeit auf ein hohes Level zu kommen.Also bitte heir keine Darstellungen posten die schlichweg unsinn sind.Eine gleichstellung wie du sie befürwortest befürworte ich selbst! Denn die würde bedeuten das auch kleine Gilden bei denen wir eh schon viel mehr Leisten müssen, in der gleichen Zeit auf 60 kommen können wie die großen auch!Btw. nach 2 Tagen waren die erste ja schon 60 und du willst von angleichung reden? *gg* Was hier mit den kleinen Gilden getrieben wird ist eine sauerei und Frechheit von Soe die ihresgleichen sucht.DrogKathar<div></div>

[Suffelknu]

Ich habe nicht behauptet das die Gilden gleichgestellt wurden sondernd dessen Spieler.Das heisst: Ob ich in einer großen Gilde mit 100 Mann bin oder in einer mit 6 Mann: Schliesse ich Quest xyz ab das xyz persönliche Statuspunkte bringt fliessen davon nun bei beiden ganz genau gleichviel in die Gilde ein. Das nenne ich Gleichstellung, während früher bei dem Spieler aus der 6 Mann Gilde mehr in die Gilde geflossen sind.Diese Darstellung ist nicht falsch. Ob das Gerecht ist dürfte Ansichtssache sein. Ich persönlich finde das nun sogar gerechter: gleiche Leistung, gleicher Lohn.Ob mich das alte System gestört hat: Nein. Ist mir eigentlich immer egal gewesen. Von mir aus dürfen kleine Gilden gerne das doppelte an Statuspunkten verdienen etc. Aber ich finde es auch nicht schlimm wenn dem nicht so ist das es eigentlich gerecht ist.

[Llewellin]

Das ist der Punkt. Ich fand bisher die Idee, die Gilde zu leveln eigendlich genial. Es ist etwas, das die Leute verbinden kann und erzeugt günstigenfalls ein "wir"-Gefühl.Das funktionierte doch eigendlich bisher bei großen und kleinen Gilden. Bei der Sache sollte es eigendlich nicht um Leistungsvergleiche und Wettrennen gehen, sondern um zusätzlichen Content, bei dem es Spaß machen sollte etwas zu erreichen.Durch das Gleichmachen sieht es jetzt so aus, dass große, gut organisierte Gilden jetzt in wenigen Tagen das erreichen, was für kleine Gilden, womöglich noch aus Gelegenheitsspielern bestehend in unerreichbare Ferne rückt. Nun wirds für große Gilden zur lästigen Pflichtübung, die allerdings mit der vorhandenen Masse in wenigen Tagen erledigt werden kann.Für Kleingilden bedeutet es aber dass einiges was für andere selbverständlich ist wie z.B. schnellere Mounts (die ich als erheblichen Vorteil sehe) in weite Ferne rückt.Hier wird es gerade Anfängern schwer gemacht - nicht jede Gilde wird gross geboren. Nun wird es für Kleingilden noch schwerer neue Member zu bekommen, selbst wenn sie wachsen wollen.Bisher war die Entscheidung, ob ich einer großen oder kleinen Gilde beitrete - eine Wahl nach individuellen Vorlieben. Beide Formen haben Vor -und Nachteile. Bei großen Gilden liegt der Vorteil klar im Bereich Gruppenbildung und in der Bildung von Raids. Kleine Gilden haben den Vorteil, sehr familiär zu sein, mit wenig Organisation auszukommen - oder Spieler mit ganz individuellen Spielzielen die von der Norm abweichen zusammen zu bringen.So spiele ich z.B. in einer Gilde die nur Rattongas zulässt, vornehmlich am Wochenende spielt, Rp-interessiert ist und mit ausgeschalteten Kampf-Xp spielt. Bei der bisherigen Regelung für die Gilden-Xp konnten auch Leute, die individuelle Ziele verfolgen Gilden gründen ohne den Nachteil, von vielem auf lange Zeit ausgeschlossen zu werden.Aber ist nicht der Zweck von Gilden Leute zusammen zu bringen, die gut zusammen passen und gemeinsame Ziele verfolgen? Für mich ist die Neuregelung ein Schlag gegen die Individualität der Spieler.Mir wäre es übrigens auch egal gewesen, hätte man die großen Gilden nur gepuscht ohne die kleinen zu nerven.<div></div>

[texmurphy]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Llewellin wrote:<BR>Mir wäre es übrigens auch egal gewesen, hätte man die großen Gilden nur gepuscht ohne die kleinen zu nerven.<BR> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Da widersprichst Du Dir allerdings selbst... dann wären die "grossen" wiederum überproportional im Vorteil gewesen und es wäre wieder nicht egal gewesen, ob ich einer grossen oder kleinen Gilde beitrete.</P> <BLOCKQUOTE> <HR> DrogKathar wrote:<BR>@SuffelKnuff: Mag sein das du heir was falsch vestanden hast, aber deine Darstellung ist schlichtweg falsch!<BR><BR>Die kleinen wurde nicht den großen gleichgestellt sondern klar benachteiligt! Es war früher schon so das die Leute in en kleinen Gilden mehr machen mussten als die in den großen, weil bei den großen eben die Arbeit auf viel viel mehr Mitglieder verteilt wird und somit jeder einzelne gravierend weniger Eigenleistung bringen muss.<BR><BR>Dieser Unteschied wurde nun noch drastisch ausgebaut und zwatr so drastisch das kleine Gilden keinerlei Chance mehr haben in vertretbarer Zeit auf ein hohes Level zu kommen.<BR><BR>Also bitte heir keine Darstellungen posten die schlichweg unsinn sind.<BR><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Nein, ich muss Suffelknuff beipflichten. Daran ist nichts "Unsinn" oder "schlichtweg falsch". Es gibt keinen <STRONG>realistischen</STRONG> Grund, warum eine Gilde mit 6 Leuten gleich schnell vorankommen können soll wie eine mit 100 Leuten, <STRONG>nur weil das vorher so war</STRONG>. Es ist einfach nur richtig, dass eine Gilde mit 6 <STRONG>aktiven</STRONG> Membern immer gleich schnell vorankommt, egal ob sonst noch 50 weitere in der Gilde sind oder nicht.</P> <P>Wenn Du ein Haus bauen möchtest, kommst Du mit 10 Arbeitern nun mal schneller voran als mit nur zweien. Daran ist nichts unfair, das ist einfach so. Aber es ist egal, ob noch 20 nebendran stehen und zuschauen (es sei denn, die Dussel stehen einem dauernd im Weg :smileyvery-happy: ).</P> <P>Dem (schon gerechtfertigten) Argument von Llewellin nach bisheriger Wahl der Gilde nach individuellen Vorlieben kann ich dafür nur erwidern, dass ich auf Member, die nur (oder primär) wegen der Statusitems in eine (familiärere) Gilde eintreten, meinerseits eigentlich auch gar keinen Wert lege. Die sollen ruhig zu den "grossen" gehen. Wer in eine kleine geht, tut dies in der Regel aus anderen Gründen, und daran wird (hoffentlich) auch die neue Berechnung wenig ändern.</P> <P>Ehre und Stärke, Rhajiid</P>

[Llewellin]

<div></div>Es geht mir doch garnicht darum ob große Gilden Vorteile haben - die haben sie auf jeden Fall. Es geht mir ausschliesslich darum, auch mit einer Kleingilde in einem überschaubaren Zeitrahmen vorwärts kommen zu können. Ich fand das bisher schon nicht leicht, aber immerhin möglich. Wem es um schnelles Vorwärtskommen, raiden und die absoluten spielerischen Vorteile geht, der geht auch jetzt schon in eine große Gilde, möglichst eine - die eh schon ein entsprechendes Level hat. Mir geht es nur um den Punkt, dass es meiner Meinung nach wirklich nicht nötig war die Kleingilden zu nerven. Es macht ja Spaß, seine Gilde hochzuarbeiten, doch wenn das zu aufwändig wird, kann der Spaß auch in Frust umschlagen.Für mich kein Widerspruch wenn du verstehst worum es mir geht....Einen Grund, warum die kleine Gilde denn unbedingt viel langsamer sein muss sehe ich auch nicht - außer es geht um irgendwelche Profilierungen.Es mag für alte Hasen ja kaum ins Gewicht fallen, für ein Pferd das Doppelte bezahlen zu müssen - für Anfänger ist das aber ein erheblicher Unterschied.<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-21-2006</span> <span class=time_text>04:49 PM</span>

[Keanview]

Da muss ich jetzt auch noch kurz dazusenfen:Ich kann den großen Aufruhr jetzt auch nicht wirklich verstehen...Eine kleine, neue Gilde (bei Gründung soweit ich weiß nach der neuen Regelung mit 12 Leuten) kommt am Anfang genauso flott voran wie bis jetzt auch - wenn nicht sogar schneller.Und wie bereits vorher erwähnt:Es kommt nicht darauf an, wie groß eine Gilde ist sondern nur darauf, wieviele Leute aktiv sind darin. Wenn eine 120 Personen Gilde nur 6 aktive CT-Spieler hat wird sie genau so schnell leveln wie eine 12 oder 6 Mann Gilde, die 6 aktive CT-Spieler hat.Was daran jetzt genau unfair sein soll kann ich nicht nachvollziehen.Wir sind auch eine kleine Gilde. Und wenn wir schneller im Level weiterkommen wollten, dann müssten wir uns eben um Mitglieder bemühen. Aber andererseits wollen wir das gar nicht und wir sind höllisch stolz auf das, was wir bis jetzt geleistet haben.<div></div>

[Beldin_]

<DIV>Mal ne Frage .. was ist eigentlich "langsames" Leveln für diejenigen die sich hier so aufregen ?</DIV> <DIV>Wir haben jedenfalls ca. 1,5 Jahre bis 30 gebraucht (irgendwann paar Wochen nachdem KoS rauskam), und jetzt gerade kurz vor EoF endlich die 50 erreicht.</DIV> <DIV>Ehrlich .. wenn ich sehe das kleine Gilden das 4-Fache oder so pro CT bekommen, da wäre ich fast wieder für das alte Gildenpatron System gewesen, wenn ich hätte sagen können diese 4-6 Account machen nur noch CTs für die Gildenexp aber bekommen dafür das 4-Fache, das wäre vermutlich fixer gegangen wie so.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Und letztlich .. der wirklich entscheindende Vorteil für die meisten vom Gildenlevel war eh nur die grössere Gildenbank, ausser mir gibts bei uns z.b. bisher mal gerade</DIV> <DIV>einen anderen Spieler der sich (gerade vor ein paar Tagen) nen Level 40 Gaul zugelegt hat.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Also .. nicht jede Gilde mit ein paar Accounts mehr ist umbedingt so straff organisiert wie FF oder Striders oder wer auch immer und jeder grindet wenns befohlen wird, sondern oft wollen die meisten nur spielen und machen halt hin und wieder mal ein Erbe oder ab und an mal nen CT, und das wars .. und für die Leute die dann bissel die Gilde leveln wollen ist das alte System dann auch recht unfair gewesen, wenn man sieht das ne 2 Mann Gilde in 3-4 Monaten aufmal Level 30 macht.</DIV>

[Llewellin]

Versteh die Frage nicht und deren Relevanz zum Thema. Mit einer 30-Mann-Truppe in 1,5 Jahren nur Level 30 zu erreichen, bedeutet ja nur, dass man nicht grade viel dafür getan hat. In einem anderen Forum heult auch schon wer, dass seine 52-Mann-Truppe erst 52, eine 4-Mann-Truppe aber schon Level 53 erreicht hat. Da kann ich nur den Vorschlag machen: Schenkt den Gilden ab 24 Leuten spätestens 1 Jahr nach Gründung Level 60, ohne dass da jemand seine kostbare Zeit für Ct's opfern muss, und lasst den kleinen Gilden ihre ursprüngliche Levelgescwhindigkeit.<div></div>

[Keanview]

Gildenlevel 60 gibt's erst seit EoF.Was in dem von dir beschriebenen Fall bedeutet, dass die kleine Gilde - weil sie fleißig war und Erbe- und CT-Quests gemacht hat - seit dem Release schneller gelevelt hat als die große.Und das wiederum bedeutet in meinen Augen nicht, dass es große Gilden mit dem neuen System automatisch leichter haben sondern nur, dass fleißige Gilden entsprechend schneller leveln als müßige.Warum man jetzt den großen Gilden irgendwas schenken sollte versteh' ich nicht - und die große Gilde wird vermutlich auch nicht danach geheult haben, das alte System wieder einführen zu wollen weil sie ja nach diesem System offensichtlich sowieso einen geringeren Fortschritt hätten.Ich kann also dein Post nicht wirklich als argumentarisches Fundament für die von dir gewünschte Rückstellung auf das ursprüngliche System erkennen da man aus genau deinem Post ja ganz offensichtlich ersehen kann, dass der Levelfortschritt ganz offensichtlich nicht mit dem Output pro Quest sondern lediglich mit der Fleißigkeit der Gildenmitglieder zusammenhängt. Zumal ja die großen Gilden dann auch keine Ausrede mehr haben, dass sie ja nur deshalb langsamer leveln weil sie ja nur einen geringeren Prozentsatz pro Quest für die Gilde zugesprochen bekommen. <div></div>

[Christian7ma]

<DIV>hallo, </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>wir sind eine kleine Gilde 6 accounts zwischen 4 und 5 aktiv</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>10% für alle ist mist ... brauchen wir ned reden... aber habt ihr euch mal angesehen wieviele gildenpunkte man jetzt ab gildenlvl 51 braucht???</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>25k (4 cts, lvlabhängig)  persönlicher status bringt den balken um sage und schreibe 0,5% nach vorne ... dh nach 800cts ein lvl--- danke soe.....</DIV> <DIV>anscheinend üben grosse gilden so einen grossen druck aus dass ihr euch für diesen mist entschieden habt</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>und 1,5 Jahre für  Gildenlvl 30?  hahahaha (müsst ihr halt bisschen was für gilde tun)</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>durch die neue regelung werden kleine gilden bestraft und die grossen die [Removed for Content] haben belohnt, verstehe das wer immer auch mag.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Olwyn2000]

Wi sind auch keine grosse Gilde (17Acoounts) mit einigen an Gelegenheitsspielrn drin unser teiler vor dem lu war 17 jetzt ist er 10, kann nicht sagen das ich mich darüber beschwere.eine gleichbehandlung grosser und kleiner Gilde gab es vorher auch nicht, der kleinste teiler war 6 der grösste 24, bedeudet jede gilde mit mehr als 24 accounts war der kleinen gilde zummin in der theorie überlegen.aber ihr hat recht ab einen gewissen gildenlvl sieht man den gildenxpbalken nicht wirklich ansteigen aber das sind wahrscheinlich nicht die rund 6% weniger gildenstatus die eine 6mann gilde jetzt hat. ich weiss das ich vor dem lu für ein prozent mehr status zirka  1erbenwuest oder 7ct's geraucht habe. für lvl 29 auf 30. ds war auch immer gigantisch . zudem punkt mit der 1miostatuspunkte  wenn das das wirklich die normalenstatuspunkte sind hab ich selbst jetzt nach diversen statuseinkauf noch mehr auf dem konto <div></div>

[Christian7ma]

<P>nein er/sie meinte gildenpukte----</P> <P> </P> <P>1 mio persönlichen status machst ja in 2 tagen (mit rl und arbeit)</P>

[Tanesha]

Ich finde es auch etwas unfair, daß die kleinen Gilden dafür bestraft werden sollen, weil einige der großen Gilden gemogelt haben. Mit den 10% ist es für familiäre Gilde fast unmöglich geworden, voranzukommen, von Gildenlevel 30 träumen wir nur. Daß es auf einigen Servern schon Gilden mit Level 60 gibt, das sagt ja eigentlich schon alles...lg, Tanesha<div></div>

[Suffelknu]

Die großen Gilden haben nicht gemogelt, sie haben das System ausgenutzt. Wenn die Höhe der Gildenpunkte die ich für ein ct bekomme abhängig ist von der Mitgliederzahl liegt es nahe das Gilden hingehen und nach Caperhöhung immer alle inaktiven aus der Gilde nehmen um schneller zu leveln. Als es noch Patrone gab war es die gleiche Diskussion mit den Gilden die genau 12 Patrone hatten und mehr nicht. Hier hat jemand das Beispiel mit dem Haus gebracht. Ich finde das sehr gut. Wenn doppelt so viele aktiv mitarbeiten soll es bei denen auch doppelt so schnell gehen. Und wenn 10 mal mehr mitarbeiten geht es halt 10 mal so schnell.Das einzige Problem an der Sache ist doch das die Menge an XP die man für ein Gildenlevel braucht ab etwa 25/30 immens ansteigt und ab 50 dann nochmal so das es hier halt eh langsamer geht. Und das merken kleine Gilden halt eher. Nur ist das eine ganz andere Sache. Genauso wie die das bestimmte wie ich finde wichtige Elemente des Spiels (schnelle Mounts zum Beispiel) einen hohen Gildenlevel erfordern. Ich denke man sollte das abändern und hingehen das solche Mounts sehr viel mehr persönlichen Status kosten aber keinen so hohen Gildenlevel mehr. Dann werden die belohnt die wirklich was machen und klein Gilden haben wenn sie aktiv spielen hier keine Nachteile mehr. Dann wäre diese Diskussion hier wohl auch hinfällig.<div></div>

[Llewellin]

Das Absenken des nötigen Gildenlevels, ruhig mit Anhebung der persönlichen Statuspunkte, wäre eine sehr gute Idee und würde in der Tat diese Diskussion überflüssig machen, mir zumindest geht es um die spielerischen Vorteile gerade in dem Punkt. Lords und Ladys sind da weniger wichtig. Bei diesen Statustiteln würde ich zwar den Geldpreis erheblich anheben, aber das hat andere Gründe und ist eine andere Geschichte.<div></div>

[Tanesha]

<div></div><div></div><div><blockquote><hr>Suffelknuff schrieb:Die großen Gilden haben nicht gemogelt, sie haben das System ausgenutzt. Wenn die Höhe der Gildenpunkte die ich für ein ct bekomme abhängig ist von der Mitgliederzahl liegt es nahe das Gilden hingehen und nach Caperhöhung immer alle inaktiven aus der Gilde nehmen um schneller zu leveln. Als es noch Patrone gab war es die gleiche Diskussion mit den Gilden die genau 12 Patrone hatten und mehr nicht. <div></div><hr></blockquote>Eben, und genau das finde ich unfair und für mich ist das mogeln wenn nicht sogar exploiten. Aber ich will mich da nicht über Definitionen streiten.Ein Ansatz wäre gewesen, Statusloot aus dem Spiel zu entfernen und dafür die Statuspunkte für Erbequests und CTs zu erhöhen. Dann wäre es egal, es ist so nämlich ungleich komplizierter, die 200-Mann-Gilde auf 6 Mann zu reduzieren, bevor jemand größere Mengen an Gildenstatus verdient. (Und wenn man dann noch einen Timer einbaut, nach dessen Ablauf erst mit dem neuen, verringerten Wert gerechnet wird, dann ist es sogar noch schwerer.)Den jetzigen Ansatz finde ich für kleine Gilden sehr frustrierend und ich wünsche mir das alte System zurück... Sollen die großen doch mogeln, oder sonstwas tun, im Endeffekt sind sie nun noch schneller fertig als vorher schon. Es geht mir nicht darum, schneller oder besser als Riesengilden zu sein, ich möchte *überhaupt* irgendwann mal ein schickes Mount und eine große Wohnung haben... Und das ist im Moment in nahezu unerreichbare Ferne gerückt.cu,Tanesha</div><p><span class="time_text"></span></p><p>Nachricht bearbeitet von Tanesha am <span class=date_text>11-22-2006</span> <span class=time_text>02:05 PM</span>

[Larasan]

es kommt ja auch darauf an wie und wer was macht.Also welche Möglichkeiten des Gilden levelns man nutztundwieviele dann auch an diesem Strang kontinuierlich ziehen.Ich weiss noch wie wir in Grüppchen Tag für Tag in Lavastorm und so rum sind um CTs zu machenwieder porten - evac - laufen etc nach Freeport - neue holen und wieder hin.War n hartes Stück Arbeit.Und was nützt eine Gilde von 80 Leuten wenn nur 12 sich angagieren um CTs zu machen ?Und natürlich ist es klar, das wenn diese 80 an einem Strang ziehen und CTs etc machendas dann das Level schneller steigt.Nur fair - siehe Vorredner Beispiel Hausbau etc...Es zwingt ja niemanden eine kleine 6-12 Mann Gilde zu bleiben oder ?Und niemand wird gewzungen CTs zu machen Statusitems zu sammeln etcWenn man was erreichen will muss man eben die Zähne zusammen beissen und durch.Wer Erbe und so einsetzt für Gildenlevel ist eh selbst dran Schuld..Günstige CTs die nah beiander liegen bringen schon mal so 16 k SPkann man in der Stunde solo locker 2 mal machen = 32 k1 Erbe bringt von 18 k bis 50 k und dauert Questtechnisch länger.just my 2 ct

[Christian7ma]

<DIV>Es zwingt ja niemanden eine kleine 6-12 Mann Gilde zu bleiben oder ?</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>lol was ist denn das? du bist nicht in der lage den threat zu deuten? </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>ja alle kleinen gilden auflösen und zu den grossen im ts... finde es lustig das gekrächze der sich im stimmbruch befindenden member zu hören.... nein danke also wirklich</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>du kappierst ned warum es geht</DIV>

[Llewellin]

Ja, auch mir geht es darum, dass es kleine Gilden geben kann, dass es auch noch Sinn macht, neue Gilden zu gründen, und dass man nach seinen individuellen Vorlieben spielen kann, ohne dafür bestraft zu werden. Suffelknuffs Vorschlag würde da in die richtige Richtung gehen, denn die Mountgeschichte sehe ich als das größte Handycap dabei. Man würde an einem schnellen Mount dann zwar sehen, dass derjenige sich für die Gilde eingesetzt hat - ob groß oder klein spielt dabei keine Rolle.Das mit dem Hausbau als Vergleich kann man auch anders sehen. Bauen 6 Leute ein Haus, in dem 6 Leute Platz finden können die durchaus schneller sein als die 50 Leute - die ein Haus bauen in dem 50 Leute Platz haben sollen, vorallem wenn 40 der 50 nur beim Bau zusehen.<div></div>

[Saplar]

<div></div>@ Christian7mal7Nein, du verstehst nur nicht, dass es ohne Fleiss keinen Preis gibt. Ob von einer Gilde mit 50 Mann 5 aktiv etwas für den Gildenlevel machen oder von einer Gilde mit 5 Mann 5 aktiv etwas machen ist am Ende genauso viel Gildenexp. Und wenn in einer Gilde halt 20 oder 30 aktiv am Gildenlevel arbeiten geht es nun mal schneller voran als in einer kleinen Gilde. Einfache Mathematik.Es wurde auch nie gesagt, dass man kleine Gilden auflösen soll. Mir ist im übrigen auch neu, dass in großen Gilden alle im TeamSpeak sitzen und in der Pubertät stecken. Ferner finde auch ich nichts, was man in diesem Thread deuten muss bzw was du an mehr in diesem Thread verstehst als andere. Aber meine Vermutung ist, dass du einfach mal blind beleidigen und trollen wolltest.Und bevor du jammerst, ich wäre auch in einer großen Gilde, nope sry, bin ich nicht. Trotzdem finde ich das neue Verfahren nachvollziebar und fair.<div></div><p>Message Edited by Saplaran on <span class=date_text>11-22-2006</span> <span class=time_text>03:13 PM</span>

[Tanesha]

<div>Huhu,<blockquote><hr>Larasan schrieb:es kommt ja auch darauf an wie und wer was macht.Also welche Möglichkeiten des Gilden levelns man nutztundwieviele dann auch an diesem Strang kontinuierlich ziehen.<hr></blockquote>Da unterscheiden sich die großen Gilden nicht von den kleinen...<blockquote><hr>Larasan schrieb:Ich weiss noch wie wir in Grüppchen Tag für Tag in Lavastorm und so rum sind um CTs zu machenwieder porten - evac - laufen etc nach Freeport - neue holen und wieder hin.War n hartes Stück Arbeit.<hr></blockquote>Auch das tun sowohl einige Mitglieder der großen und der kleinen Gilden.<blockquote><hr>Larasan schrieb:Und was nützt eine Gilde von 80 Leuten wenn nur 12 sich angagieren um CTs zu machen ?<hr></blockquote>Das ist dann wohl ganz klar eine Sache der Mitgliederauswahl. Wenn eine Gilde es zuläßt, daß sich 75% der Mitglieder durchschnorren ist das deren Problem. Und wenn jemand keinen Wert auf Statusmount, Statuswohnung, etc legt, dann ist er vielleicht in einer Gilde richtig, die da ebenfalls keinen Wert drauf legt. Und wenn es jemandem doch wichtig ist, dann sollte er auch was dafür tun...<blockquote><hr>Larasan schrieb:Es zwingt ja niemanden eine kleine 6-12 Mann Gilde zu bleiben oder ?<hr></blockquote>Im gegenteil, im Moment wird man ja sogar dazu genötigt, Mitglied in einer großen und demnach unpersönlicheren gilde zu werden. Zumindest, wenn man gerne die von mir genannten Dinge erreichen will. So wie es jetzt ist, werden die Faulen belohnt. Die nämlich, die es sich auf Kosten anderer leicht machen. Sie gehen in große Gilden, denn irgendwer von den vielen Mitgliedern wird ihnen schon ihr Mount verdienen. Denn der Eigenanteil ist ja minimal...Diejenigen aber, denen es wichtig ist, in persönlich-familierer Atmosphäre zu spielen, die bleiben auf der Strecke. Denn die Masse machts... sonst nichts. Sie können, als Einzelperson viel mehr Mühe und Arbeit investieren als eine Einzelperson in einer großen Gilde und dennoch erreichen sie nichtmal einen Bruchteil dessen, was sie in einer großen Gilde erreichen können. Warum?<blockquote><hr>Larasan schrieb:Wenn man was erreichen will muss man eben die Zähne zusammen beissen und durch.<hr></blockquote>Ach, und das tun nur große Gilden? So ein Quatsch.Momentan muß man sich entscheiden... entweder Familiengilde oder Mount und Wohnung. Ist das fair? cu,Tanesha</div>

[Bakual]

Also wenn ichs richtig verstehe regt sich hier jemand auf weil nu eine Berechnung vereinfacht wurde die eh kaum einer durchblickt hat. Dabei haben wohl die Mehrheit des Servers einen Vorteil, oder kaum eine Änderung, und nur die Minigilden (eigentlich ne Gruppe mit Gildentag, nicht Kleingilden!) haben nun eine geringe Änderung gegenüber vorher. Einige Mitglieder dieser Minigilden sind nun neidisch (sorry, nen anderes Wort find ich echt nicht...) auf den Knochen den die Mehrheit kriegte.Wohlgemerkt der Unterschied ist 6,66%. Sie brauchen nu also nen Drittel länger als zuvor. Wohingegen Gilden mit mehr als 24 Mitgliedern nun rund doppelt so schnell sind wie zuvor.Fazit: Weitergehen, hier gibts nix zu sehen.

[Christian7ma]

<P>so nun nochmal ... für alle die es ned verstanden haben...</P> <P>finde die gildenpunktverteilung bescheiden....</P> <P>wenn die grossen gilden zu faul sind kann ich nix machen... anscheinend unterstützt das aber soe</P> <P>fakt ist wenn von 80 membern 50% aktiv sind da 40 leute die cts oder erbe machen können</P> <P>dh eine gilde mit 40 accounts bekommt gleiche exp wenn alle aktiv sind... was soll das bitte?</P> <P> </P> <P>wenn eine gilde von 200 accounts 150 dateileichen mitschleppt ist es mir wurscht ... ist deren sache</P> <P>versteh nur ned wieso die belohnt werden...</P> <P>und nochmal wegen ts.. anscheinend warst noch ned bei grosser gilde....</P> <P> </P> <P>wir sind eine kleine gilde (6 accounts) wir sind auf weltweiten ranking nr.30</P> <P>schaut euch mal die anzahl der member über und unter uns an</P> <P> </P> <P>soviel zu kein fleiss kein preis ... also ich wollte weder beleidigen noch trollen, nur im gegensatz zu dir weiss ich wovon ich rede (sry wieder keine beleidigung) </P>

[Christian7ma]

<P>@bakual sry aber 6,66% ist ned ein drittel von 16,66%  soviel zu deinem post</P> <P> </P> <P>wer lesen kann tut sich leicht wer rechnen kann noch leichter</P>

[Keanview]

<div><blockquote><hr>Tanesha wrote:<div>Momentan muß man sich entscheiden... entweder Familiengilde oder Mount und Wohnung. Ist das fair? </div><hr></blockquote>Nein, aber - mit Verlaub - Unsinn...Ich bin auch in einer kleinen Gilde - tatsächlich 3 1/2 aktive Mitglieder.Und wir haben das alles auch.Also kann ich nicht nachvollziehen, was du da schreibst.</div>

[Sak]

<DIV>Auch ich möchte hier mal meinen Frust über diese Änderung loswerden, ich hatte mit zwei Freunden eine kleine Gilde gegründet und wir haben uns innerhalb weniger Wochen auf Stufe 10 gekämpft, ich muß aber sagen das wir immer Stadtaufgaben gemacht hatten wenn wir Zeit zum spielen hatten, seit der Änderung geht nichts mehr vorwärts, vorher bekam ein Stufe 40 Char. ca. 700 Punkte pro Aufgabe nun leider nur noch 418.</DIV> <DIV>Diese Änderung hat das gewünschte Ziel die Stufe 30 zu erreichen Utopisch erscheinen lassen wen nicht sogar unmöglich.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Das ist das erste mal das ich wegen einer Änderung im Spiel sauer bin, aber ich finde diese Änderung war wirklich ein Schuß in den Offen, man hätte doch den kleinen Gilden unter 6 das Prinzip lassen und die neue Regelung für Gilde ab 6 einführen können, dann wäre jeder zufrieden gewesen, jetzt haben kleine Gilden meiner Meinung nach keine reale Chance Stufe 30 oder höher zu erreichen.</DIV>

[Olwyn2000]

sorry <blockquote><hr>Christian7mal7 schrieb:<div></div> <p>@bakual sry aber 6,66% ist ned ein drittel von 16,66%  soviel zu deinem post</p> <p>wer lesen kann tut sich leicht wer rechnen kann noch leichter</p><hr></blockquote>aber sich aufzuregen wegen 6,66% die bei den hohen kosten für ab lvl30 pro lvl gebraucht gebraucht werden  fallen nicht auf. und es klingt vielleicht überheblich aber ihr wollt eine gleichbehandlung die es vorher bereits nicht gab ....<div></div>

[Christian7ma]

<P>@ olwyn??????? versteh ned tut mir leid <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P> </P>

[Christian7ma]

<P>da anscheinend hier paar ned rechnen können ein beispiel </P> <P> </P> <P>jetzt gibts für 6er gilde bei 25000 ps also sagen wir 4 cts 2500 für gilde</P> <P> </P> <P>vorher gabs 2500 x 1.66 = ?  mehr als ein drittel oder?  (66%?)</P> <P> </P> <P>es waren immer schon die grossen gilden bevorzugt ... aber vorher hatte eine kleine gilde chance mitzuhalten... und hört mir mit dem gelaber bei glvl 30 auf ... macht mal 51 auf 52 und dann hören wir uns wieder... wir waren mit 4 leuten in paar stunden von 50 auf 51 und wenn ihr meint dass es von 29 auf 30 länger dauert dann .. naja versteh das ned</P> <P> </P>

[LanatirInno]

<P>mit 4 leuten in ein paar stunden von 50 auf 51.....</P> <P>Hallo junger Freund, das leveln einer gilde ist ein Zeitaufwendiges unterfangen, und wenn dir 4 stunden für einen level zu viel sind bist du vielleicht im falschen Spiel.</P>

[Suffelknu]

ok, ich drücke es mal so aus:Ich finde es gut wie es jetzt ist. Wenn, wie es hier so schön formuliert wurde, Kleingruppen die meinen mit Gildentag rumlaufen zu müssen, nicht mehr so schnell zum hohen Gildenlevel kommen ist es deren Problem. Unabhängig davon, das ich gewisse Dinge im Zusammenhag mit dem Gildenlevel falsch finde, ist eine 6 Mann Gruppe in meinen Augen eine Gruppe und keine Gilde. Das hat mit Fmiliär nichts zu tun. Wer meint nur mit seinen 3 RL Freunden eine eigene Gilde gründen zu müssen muss halt die Konsequenzen tragen gegenüber Gilden die diesen Namen verdient haben Nachteile zu tragen. Nicht ohne Grund wurde wenn ich das hier richtig gelesen habe die Mindestgröße bei Neugründungen auf 12 erhöht. Falls dem nicht so ist sollte es in Zukunft so sein. Und wer dann eben eine paar Leute zur Gildengründung ranholt die danach direkt wieder gehen (ein beliebtes Spielchen) hat dann halt das Ziel verfehlt und muss mit den Folgen leben. Eine Gilde hat für mich einen großen Stellenwert, und der fängt durchaus auch mit der Mitgliederstärke an.

[Olwyn2000]

@christian7mal7kann es sein das du der uberquester deiner gilde bist und nun nicht mehr vom kleinen teiler deine gildeprofitieren kannst. und nun um deinen rang in der datenbank bangst? weil jetzt auch member aus grossgilden ne change auf einen eintrag haben da deren teiler nicht mehr 24 ist? <div></div>

[BoehserOnkel]

Ich verstehe die Aufregung überhaupt nicht von den Leuten die sich hier beschweren.Jeder Spieler bekommt 10 % des Status einer CT oder Erbe für seine Gilde gutgeschrieben. Egal ob er in einer kleinen oder großen Gilde ist. Vorher war es unterschiedlich, jetzt ist es einheitlich. Und damit fair. Es wird keiner gezwungen in einer Mini Gilde mit 2 oder 4 aktiven Accounts zu sein wenn er das nicht will. Klar, wenn der Spieler das möchte in solch einer kleinen Gilde zu bleiben kann er das, muss aber - logischerweise - als einzelner mehr für den Gildenstatus tun, als in einer Gilde wo es zum Beispiel 10 aktive Accounts gibt. Rumheulen, das Kleinstgilden nicht genauso schnell Status machen wie Großgilden - nur darauf läuft der Thread ja hinaus, bringt nichts. Wenn ich im RL ein Haus baue muß ich mir, wenn ich es ganz allein bauen will auch den Rücken krumm schuften, wenn ich das aber mit einer Baufirma zusammen mache verteilt sich die Last auf allen Schultern. So ist das Leben. <div></div>

[Christian7ma]

<DIV>@ olwyn kenn keine change ..... </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>ne wir sind keine überquester ... lest euch den ganzen krempel hier durch bevor ihr schlaue oder wie olwyn schreiben würde schlaube bemerkungen macht</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>und ich ich fürchte weder rang noch gilde ... ist ja ein spiel</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>mfg</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>.....</DIV>

[Christian7ma]

<P>naja was soll ich sagen onkel? du spazierst am leben vorbei<img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>dumm ist nicht der der dumm aussieht aber dummes schreibt... bzw hast das alleine geschafft oder musste deine mama korrektur machen ( soll keine beleidigung sein.... ist nur spass)</P> <P> </P>

[Christian7ma]

<P>frag mich nur wie viele hier posten die sich ned auskennen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P> </P> <P>anscheinend ganz viele</P>

[Christian7ma]

<P>so und nochmal zu lanatir ssm </P> <P> </P> <P>ja wir haben mit 4 accounts in paar stunden 50 auf 51 geschafft....</P> <P>les mal dén ganzen thread hier ... vielleicht verstehst dann</P> <P> </P>

[Esterioth]

<div></div><div></div>Hier wird immer wieder über die Gildengrösse diskutiert.Ab welcher Anzahl Spieler darf man sich denn Gilde nennen ? Und ab wann wäre man dann eine Gruppe ?Sorry, aber ob 10 oder 100 accounts ist für mich nicht gerade entscheidend.Allerdings sehe ich das auch mehr aus der RP Perspektive, als anhand von nackten Zahlen. Ja, ich gehöre immer noch zu den Träumern, die EQ 2 als MMORPG ansehen ^^Auch eine 100 Mann starke Gilde ist somit für mich nichts anderes, als eine grössere Gruppe, mit (hoffentlich) gleichen Zielen.Wir gehören auch zu den kleineren Gilden. 10- 12 aktive accounts, von denen circa 5-6 hart daran gearbeitet haben GL 30 zu erreichen.Niemand von uns würde auch nur darüber nachdenken, die Gilde zu verlassen, weil man in grösseren Gilden "weniger" dafür tun muss, um zum Beispiel an das heissersehnte Mount zu kommen.Für viele Neueinsteiger ist das allerdings (verständlicher Weise) <u>das</u> Entscheidungskriterium, nach der man eine Gilde auswählt.Sicherlich würden auf wir gern noch einige Spieler aufnehmen wollen.Das grosse Problem dabei ist allerdings, dass dies als kleinere Gilde sehr schwer ist.- EQ 2 hat wenig Zulauf von neuen Spielern.- Warum sollte man Mitglied in einer kleinen Gilde werden, wenn man doch bei einer grösseren Gilde alles sofort haben kann ?!- Das Rekrutierungsprogramm bzw. die Übersicht der Gilden dort, ist meines Erachtens sehr unzulänglich. Hier scheint mir, gibt es  eine klare Bevorzugung der Grossgilden. Oder warum sehe ich nie kleinere Gilden dort ? Egal wann ich dort reinschaue, ich lese immer und immer wieder die selben Gildennamen dort...Nachricht bearbeitet von Esterioth am <span class="date_text">11-23-2006</span> <span class="time_text">07:01 AM</span><p>Nachricht bearbeitet von Esterioth am <span class=date_text>11-23-2006</span> <span class=time_text>07:03 AM</span>

[Llewellin]

SOE will also keine kleinen Gilden haben. Wer aus dem Grund ganz auf eine Gilde verzichtet, hat Probleme - gerade als Einsteiger. Für mich geht das klar gegen die Individualität der Spieler, und ich frage mich wozu das gut sein soll.<div></div>

[Keanview]

Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, wieso man als Neueinsteiger ein Problem haben sollte, wenn man nicht bei einer Gilde dabei ist. Soweit mir bekannt ist, ist es nicht notwendig, in einer Gilde zu sein, um Gruppen bilden zu können. Und auch der Solo-Content ist mittlerweile in ausreichender Anzahl vorhanden, um ohne größere Probleme - ohne Gilde - auf Level 30 oder 40 zu kommen. Und vorher - Hand auf's Herz - kann sich ein Neueinsteiger doch sowieso keinen Mount wirklich leisten. Zumindest keinen, der wirklich irgendeine signifikante Geschwindigkeitssteigerung bringt. Und ich hätte mir als ich neu eingestiegen bin kein Pferd schenken lassen wollen. Ich möchte es mir selbst erarbeitet haben. Abgesehen davon denke ich auch nicht, dass große Gilden ihren neuen Mitgliedern gleich einmal ein Geisterpferd schenken vor lauter Freude, dass "Der Neue" jetzt bei ihnen in der Gilde ist - so billig sind die Dinger auch nicht. Und wenn man sich ordentlich benimmt, dann wird man innerhalb kürzester Zeit seine Stammgruppen haben, mit denen man durch die Gegend zieht und dann ergeben sich Gildeneinladungen von ganz alleine ohne dass man irgendetwas dazu großartig beitragen muss. Oder man gründet halt seine eigene Gilde mit ein paar Leuten, mit denen man sich versteht. lgKeanview<div></div>

[Llewellin]

<div></div>Es entgeht den alten Hasen leicht, dass es Neueinsteiger immer schwieriger haben, im Spiel Fuss zu fassen. Ohne Hilfe ist es sehr schwer etwas besseres als einen Char 2. Klasse zu haben. Wer versucht mit Lehrling 4 - Sprüchen gegen den mit Master vollgestopften Wizzard zu taunten hat es sicher nicht leicht. Ok, aber das ist ein anderes Thema.Viele sagen, dass es ok ist, wenn kleine Gilden  Nachteile haben - aber das hatten sie ja in bestimmten Bereichen schon immer. Wieso man kleine Gilden allerdings jetzt ganz verhindern will - und das will man ja, wenn man die Gildengröße auf 12 hochsetzt - verstehe ich immer noch nicht. Aussagen wie "für mich sind 6 Leute keine Gilde" sind frei aus dem Bauch heraus, ohne Begründung. Da halte ich gegen: "Für mich sind 6 Leute die intensiv zusammen arbeiten eher eine Gilde als 40 Leute, die eh in Grüppchen zerfallen sind und manche Leute nie zusammen gearbeitet haben." Dass es genügend große Gilden gibt wo das so läuft sieht man ja daran, dass es auch große Gilden gibt die mit ihrem Gildenlevel selbst jetzt noch nicht voran kommen. Die Größe einer Gilde sagt mit Sicherheit garnichts über die Qualität der Gemeinschaft aus - im Gegenteil. Nimmt man aus Zwang heraus jetzt wahllos Mitglieder auf (wenn man denn welche bekommt) kann das eine Gemeinschaft auch zerstören statt sie zusammen zu schweißen. Für mich eine der sinnlosesten Änderungen die jemals gemacht wurden, es gäbe weitaus wichtigere Dinge wo Handlungsbedarf bestände.<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-23-2006</span> <span class=time_text>11:28 AM</span>

[Bakual]

<blockquote><hr>Christian7mal7 wrote:<P>da anscheinend hier paar ned rechnen können ein beispiel </P><P> </P><P>jetzt gibts für 6er gilde bei 25000 ps also sagen wir 4 cts 2500 für gilde</P><P> </P><P>vorher gabs 2500 x 1.66 = ?  mehr als ein drittel oder?  (66%?)</P><P> </P><P>es waren immer schon die grossen gilden bevorzugt ... aber vorher hatte eine kleine gilde chance mitzuhalten... und hört mir mit dem gelaber bei glvl 30 auf ... macht mal 51 auf 52 und dann hören wir uns wieder... wir waren mit 4 leuten in paar stunden von 50 auf 51 und wenn ihr meint dass es von 29 auf 30 länger dauert dann .. naja versteh das ned</P><P> </P><hr></blockquote>Ich will dir ja nicht zunahe treten, aber du rechnest falsch.Von 16,66% auf 10% runter sind nicht 66% weniger sondern eben (bissel mehr als) ein Drittel weniger. Wenn man nu wieder zurück ginge wärs gegenüber heutigem Zustand ne Erhöhung um genau 2/3 (66% mehr). Aber das war ja nicht dir Frage sondern wieviel weniger du nu kriegst. Und du kriegst definitiv nicht 2/3 weniger XP <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Rechnen ist Glücksache :pDu hattest allerdings recht - es ist nicht ein Drittel weniger XP (das wärs bei vorherigen 15% gewesen), es ist nen 2,5tel weniger XP. Sorry dass ich abgerundet habe - das ist natürlich nen absoluter Lapsus und verfälscht das ganze Bild. <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /><p>Message Edited by Bakual on <span class=date_text>11-23-2006</span> <span class=time_text>01:12 PM</span>

[Bakual]

Eigentlich hat ja niemand was gegen Kleinstgilden. Aber technisch gesehn sind sie halt wirklich nur ne Gruppe mit Gildentag. Das was eine Gilde sonst ausmacht existiert dort ned wirklich. Aber darum gehts ja hier nicht. Und da wird auch nix dran geändert.Der Vergleich mitm Hausbau ist ja eigentlich nicht ganz stimmig. Ne Gilde ist eher vergleichbar mit einem Interessenverein der örtlichen Läden, oder Handwerkerverbund, oder ner Partei. Halt nen Verbund von Personen mit ähnlichen Interessen. Nun wollen die in der Stadt bekannt werden und die Gunst der Bevölkerung und Obrigkeit erlangen um ihre Ziele zu erreichen. Das fällt naturgemäss eigentlich ner grossen Vereinigung einfacher als ner 6-Mann-Gruppe. Insofern ist das System in EQ2 heute sogar noch verkehrt, grosse Gilden sollten noch bevorteilt werden rein anhand der Mitgliedermenge. Denn eine Partei mit 1'000 Mitgliedern hat mehr Gehör als eine mit 6 Mitgliedern, egal ob nun 90% der grossen Partei nur Papiertiger sind oder nicht <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />So wies heute ist, ists zumindest fair und nachvollziehbar. Der Bonus der Minigilden, resp die Strafe der grossen Gilden war ja vorher ned wirklich einleuchtend.

[Llewellin]

<div></div>Gerade daran, dass viele größere Gilden sich mit dem Leveln schwer tun kann man aber erkennen, dass auch manche großen Gilden nichts weiter sind wie  - mehrere Gruppen mit einem gemeinsamen Gildentag. Auch dort existiert das, was zumindest nach meinen Vorstellungen eine Gilde ausmacht nicht wirklich. Meiner Meinung nach kommt es gerade bei größeren Gilden auf eine gute Organisation und gemeinsame Interessen an. Sonst hat man eben mehr eine Ansammlung von Gruppen die eigendlich eh mehr unter sich sind, und der eigendliche Gildengedanke spielt da kaum eine Rolle.Weiter oben hat jemand geschrieben "oder man gründet mit einigen Freunden eine eigene"... naja, sollte die Mindestzahl der Mitglieder zur Gründung jetzt 12 betragen, darf man in der Auswahl seiner Freunde wohl nicht mehr sehr wählerisch sein. Kann auch sein, dass ich unter "Freund" da etwas anderes verstehe. <div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-23-2006</span> <span class=time_text>01:15 PM</span>

[Bakual]

<blockquote><hr>Llewellin wrote:<div></div>Gerade daran, dass viele größere Gilden sich mit dem Leveln schwer tun kann man aber erkennen, dass auch manche großen Gilden nichts weiter sind wie  - mehrere Gruppen mit einem gemeinsamen Gildentag. Auch dort existiert das, was zumindest nach meinen Vorstellungen eine Gilde ausmacht nicht wirklich. Meiner Meinung nach kommt es gerade bei größeren Gilden auf eine gute Organisation und gemeinsame Interessen an. Sonst hat man eben mehr eine Ansammlung von Gruppen die eigendlich eh mehr unter sich sind, und der eigendliche Gildengedanke spielt da kaum eine Rolle.Weiter oben hat jemand geschrieben "oder man gründet mit einigen Freunden eine eigene"... naja, sollte die Mindestzahl der Mitglieder zur Gründung jetzt 12 betragen, darf man in der Auswahl seiner Freunde wohl nicht mehr sehr wählerisch sein. Kann auch sein, dass ich unter "Freund" da etwas anderes verstehe. <div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-23-2006</span> <span class=time_text>01:15 PM</span><hr></blockquote>Wer sagt dass die Mindestanzahl nun 12 beträgt? Meines Wissens wurde da nix geändert (oder ich hab was verpasst)Viele grössere Gilden haben vielleicht gar nicht das Ziel den Gildenlevel zu pushen. Grad weil es durch den 24er Teiler extrem mühsam und frustrierend war für die Einzelnen. Spielrelevante Vorteile gibts eh nicht durch den Gildenlevel, ausser evtl die Gildenbankgrösse.Was ne Gilde ausmacht ist der Verbund an gemeinsamen Interessen. Gildenlevel pushen ist dabei völlig nebensächlich. Meine Gilde zB ist ein familiärer Verbund deutscher Spieler auf nem englischen Server. Wir gruppen zusammen wenn sichs ergibt, machen RL-Treffen und lernen so fremde Leute kennen. Wir haben ne Möglichkeit des Austauschs über den Gildenchat und wir haben die Möglichkeit gegen aussen als Einheit aufzutreten obwohl wir nicht in derselben Gruppe sind (welche ja auf 6 Stück begrenzt sind) <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Gildenziel ist zwar *auch* das Leveln der Gilde, aber es ist nicht das hauptsächliche Ziel. Vorallem das Kennenlernen ansonsten fremder Leute und der Austausch und Gemeinschaft mit ihnen ist für mich Hauptargument für eine Gilde. Und das fällt bei Gruppengilden weg da die sich ja meist eh schon RL vorher kannten.

[Llewellin]

Das mit den 12 Leuten hat wer weiter oben in diesem Thread geschrieben, hoffe ja, dass das nicht so ist. Naja, mir kanns egal sein, ich werde sicher keine weitere Gilde gründen, nicht in diesem Spiel. Aber so wie du deine Gründe hast, eine größere Gilde haben zu wollen haben Leute ihre Gründe für eine kleine. Es gibt viele Wege EQ2 zu spielen, und das ist auch gut so. Deshalb mag ich keine Regelungen, die es bestimmten Gruppen mehr als nötig erschweren. Ich denke, es gibt auch von kleineren Gilden wenig Protest hier, einfach aus dem Grund, dass die meisten schon lange existieren und Level 30 längst erreicht haben. Da gibts die 48%-Mounts. Alles was später kommt ist eh entweder für Raider interessant (Level 50 - Items) - oder zum Ego aufpolieren (Titel).Kann da immer nur auf Suffelknuffs Vorschlag hinweisen, den erforderlichen Gildenlevel zu senken und dafür die Statuspunkte für die Mounts zu erhöhen. So bräuchten auch kleine Gilden nicht auf wichtige spielerische Vorteile zu verzichten, denn ein Grund warum das so sein sollte ist mir immer noch nicht ersichtlich.<div></div>

[Kaldim]

<DIV>Hallo zusammen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>also ich hab es nicht geschafft mir 3 seiten gejammer durchzulesen, aber ich hab genug verstanden, um meine Meinung dazu zu sagen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>In meiner Gilden waren es fast immer weniger als 24 accounts. Von diesen 24 sind durchschnittlich 5 - 6 täglich aktiv.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Wir haben uns mühsam auf Level 30 gearbeite als dann GU29 kam.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ja,  jetzt geht es etwas schneller, man sieht sogar was am Balken bzw. an den % wenn man eine Citytask abgeschlossen hat.</DIV> <DIV>Da war vorher nicht dran zu denken. um 2 % zu sehen mußten mindestens 4 Leute eine mittlere Erbequest beenden.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Der Vorteil den JETZT die größeren Gilden haben (dazu zähl ich uns nicht wirklich, da viele accounts gelegentlich nur da sind)</DIV> <DIV>besteht in der Anzahl der Mitglieder. Natürlich gehts schneller wenn 20 Leute Cts und erbequesten machen.</DIV> <DIV>Und natürlich dauert es länger wenn das nur 3 Leute machen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Dazu brauch ich kein rechengenie zu sein <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich will ja niemandem zu nahe treten, aber was ist schlimm daran, wenn die "kleingilden" ab und zu mal jemanden neuen aufnehmen ? Irgendwann bleiben ein paar Leute hängen und man wird erfolgreicher und schneller.</DIV> <DIV>Oder haben die kleinen Gilden aufnahmestop, weil nur 6 in eine Gruppe gehen?</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Leute, statt zu meckern solltet ihr mal den vielen Newbies unter die Arme greifen und den einen oder anderen in die Gilde einladen. Ihr werdet es nicht glauben, manch einer bleibt sogar drinn <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ok , also dann   Flame Frei  <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Kaldim</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Llewellin]

<div></div>Warum sollten denn neue Spieler, gerade jetzt wo es in den großen Gilden doch alles viel einfacher ist in eine kleine Gilde eintreten wollen? Nur mal eine Frage am Rande..... Was bringt es einem Neuling, wenn er in eine 6-Mann-Gilde kommt, die alle auf dem gleichen Level sind, aufeinander eingespielt? Da gibt es einen Aufnahmestop, der sich aus Gruppengröße und Memberanzahl zusammensetzt. Es gibt da bestimmte spieltechnische Gegebenheiten die es einer größeren Gilde leichter machen zu wachsen als einer kleinen, bitte nicht ausser acht lassen. Ausserdem kann es nicht der Weg sein, wahllos Member aufzunehmen, unkontrolliertes Wachsen kann eine Gilde auch kaputtmachen. Und die größte aller Fragen: Warum sollen kleine Gilden dazu gezwungen werden, entweder zu wachsen, oder erhebliche Nachteile in Kauf zu nehmen?<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-23-2006</span> <span class=time_text>02:37 PM</span>

[Llewellin]

...ihr werdet es nicht glauben, mancher bleibt drin? Du wirst es nicht glauben, mancher geht auch wieder und nimmt alles aus der Gildenbank mit was er kriegen kann...... <div></div>

[Saplar]

Tolles Argument. Selber schuld, wenn ihr Rekruten vollen Zugriff auf die Gildenbank gewährt. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div>

[Llewellin]

War kein voller Zugriff, der Schaden hielt sich also in Grenzen... Allerdings ist wildes wahlloses einladen sicher nicht gut - eigendlich für keine Gilde. Nun, so wie es jetzt ist wachsen eh die großen Gilden, nicht die kleinen. Egal ob sie nun nicht wollen oder garnicht können. Denn warum ein Neuling in eine 6-Mann-Gilde wo die Leute eine eingespielte High-Level-Truppe sind gehen sollte, hat mir auch noch keiner verraten, da bitte ich um weitere Tipps. Naja, man könnte vielleicht Neulinge mit einer dicken Prämie werben, Ausrüstung ist schliesslich teuer - fehlen der kleinen Gilde dafür die Mittel - es gibt ja den freundlichen Chinesen von nebenan.....<div></div>

[Bakual]

<blockquote><hr>Llewellin wrote:Das mit den 12 Leuten hat wer weiter oben in diesem Thread geschrieben, hoffe ja, dass das nicht so ist. Naja, mir kanns egal sein, ich werde sicher keine weitere Gilde gründen, nicht in diesem Spiel. Aber so wie du deine Gründe hast, eine größere Gilde haben zu wollen haben Leute ihre Gründe für eine kleine. Es gibt viele Wege EQ2 zu spielen, und das ist auch gut so. Deshalb mag ich keine Regelungen, die es bestimmten Gruppen mehr als nötig erschweren. Ich denke, es gibt auch von kleineren Gilden wenig Protest hier, einfach aus dem Grund, dass die meisten schon lange existieren und Level 30 längst erreicht haben. Da gibts die 48%-Mounts. Alles was später kommt ist eh entweder für Raider interessant (Level 50 - Items) - oder zum Ego aufpolieren (Titel).Kann da immer nur auf Suffelknuffs Vorschlag hinweisen, den erforderlichen Gildenlevel zu senken und dafür die Statuspunkte für die Mounts zu erhöhen. So bräuchten auch kleine Gilden nicht auf wichtige spielerische Vorteile zu verzichten, denn ein Grund warum das so sein sollte ist mir immer noch nicht ersichtlich.<div></div><hr></blockquote>Ich hab nicht gesagt man darf keine Minigilde haben, nur ist das nicht der eigentliche Sinn einer Gilde. Aber möglich ists natürlich. Nur sollte man sich ned beklagen dass man als Gruppengilde benachteiligt ist weil man ja sowenig Leute ist <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />Übrigens: Um nen 48% Mount zu kriegen brauchst keine Gilde. Den Teppich aus der Desert kannst auch gratis haben. Und die Pferde gibts auch sonst, nur musst mehr Geld bezahlen dafür weil dus ned mit Statuspunkten bezahlen kannst.Es gibt *keinen* spielrelevanten Grund eine Gilde zu leveln, auch ned bis lvl30 <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Bakual]

<blockquote><hr>Llewellin wrote:War kein voller Zugriff, der Schaden hielt sich also in Grenzen... Allerdings ist wildes wahlloses einladen sicher nicht gut - eigendlich für keine Gilde. Nun, so wie es jetzt ist wachsen eh die großen Gilden, nicht die kleinen. Egal ob sie nun nicht wollen oder garnicht können. Denn warum ein Neuling in eine 6-Mann-Gilde wo die Leute eine eingespielte High-Level-Truppe sind gehen sollte, hat mir auch noch keiner verraten, da bitte ich um weitere Tipps. Naja, man könnte vielleicht Neulinge mit einer dicken Prämie werben, Ausrüstung ist schliesslich teuer - fehlen der kleinen Gilde dafür die Mittel - es gibt ja den freundlichen Chinesen von nebenan.....<div></div><hr></blockquote>Also die kleinen 6Mann-Gilden wollen ja gar ned wachsen. Die sind also auch ned benachteiligt.Die andern wachsen genauso wie vorher, denn da hat sich ned grossartig was geändert. Die grossen Gilden die wert auf Gildenlevel legten haben eh schon nen hohen Level. Die andern grossen Gilden slacken auch jetzt noch genauso weiter wie bisher.Und ich weiss ja ned wies auf den deutschen Servern ist. Auf Runnyeye gibts in Greater Faydark andauernd Calls nach Leuten für ne Gildengründung oder Mitgliederwerbung. Und das sind beileibe nicht die grossen Gilden die da Mitglieder werben <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Llewellin]

<div></div>Naja, Mounts ohne Gilde zu kaufen kostet das Doppelte, ok, fällt vielleicht bei der herrschenden Inflation bald nicht mehr ins Gewicht *g*. Dass es auch 48% - Mounts ohne Gildenunterstützung gibt, wäre mir neu, kann aber sein. Der Questteppich ist allerdings nur 40%. Ansonsten ist es halt deine eigene Definition, was denn den Zweck einer Gilde ausmacht, dagegen gibt es ja auch nichts zu sagen. Nur solltest du akzeptieren, dass andere eben andere Ansprüche an ihre Gilde haben als du. Hätten sie die gleichen, wären sie ja in einer größeren Gilde. Ich sagte schon mal, es gibt viele Arten EQ2 zu spielen, und die eigenen Ansprüche als allgemein gültig hinzustellen find ich nicht angebracht. Jeder in unserer kleinen Gilde, die eine reine Rattonga-(Fun)Rp-Gilde ist ist noch Mitglied in einer grösseren Gilde. Wenn uns die Levelei in der kleinen zuviel wird, können wir uns also unsere Mounts auch anders besorgen und gleich ein paar Rattenbarone dazu in die Welt setzen. Diese Möglichkeit hat aber nicht jeder, und ich finde es einfach schade, dass gerade solche sehr individuellen Gilden es jetzt schwerer haben werden.Dass da jetzt kleine Gilden um Mitglieder werben ist übrigens verständlich - aber dass da laufend kleine Gilden werben heisst sicher nicht, dass sie auch welche kriegen, das kann auch das Gegenteil bedeuten.<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-23-2006</span> <span class=time_text>03:52 PM</span>

[Suffelknu]

Eben. Es gibt viele Gründe eine Gilde zu gründen und viele Ziele die man haben kann. Wer eine Raidgilde aufbauen will braucht mind. 30 Mann. Wer eine RP Gilde will dem reichen 6. Wer eine Questgilde will dem reichen evtl auch 6. Wer eine Craftergilde will kann auch Solo loslegen. Und wer eine Gilde will die einen hohes Gildelevel als Ziel hat braucht dann eben nun 10 aktive Spieler um effektiv zu sein. Ende.

[Llewellin]

Ja ne, is klar. Und wozu sollten Rollenspieler auch schnelle Mounts, Craftertische im Haus oder grössere Wohnungen benötigen... Da muss man sich schon entscheiden was man will.....<div></div>

[ingo2805]

<P>Für mich hört sich das alles so langsam an wie : Buähhhh  ich bekomme kein 48% Pferd wenn ich mich nicht anstrenge.</P> <P>Es ist doch in meinen Augen das selbe als wenn ich als Solo Spieler die Sachen genauso bekommen könnte wie Raider !</P> <P>Es soll für alle gleich sein,also wenn ich solo in eine Raid Instanz gehe,setzt bitte die Mobs runter,das ich die auch schaffen kann und die guten Items bekomme.Das kanns doch nicht sein,das Leute die in Gruppe losziehen oder als Raid bessere Sachen bekommen als ich!!!!</P> <P>So ist es für mein empfinden auch mit Gilden.Grössere Gilden haben nunmal einen Vorteil gegenüber kleinen Gruppen,ähh Gilden !Und das finde ich auch gerecht,genauso wie das Gruppen oder Raids halt bessere Dinge bekommen als ich wenn ich solo losziehe.</P> <P> </P>

[Llewellin]

<div></div>Ja, ist schon eine Riesen-Leistung und verdammt anstrengend, in eine große Gilde einzutreten. So hört sich das für mich an.Gehe ich raiden, muss ich soviel tun wie jeder andere Raider in jeder anderen Raidcom um Item xy zu kriegen. Spiele ich in einer Gruppe gilt das gleiche. Bei einer Gilde sieht es anders aus. Ich sehe nicht, wo die Leistung liegt in eine große Gilde einzutreten.Aber diese Leistung ist ja erträglich. Also rein in die große Gilde, Pferd und wenns Spaß macht auch Titel besorgen und wieder zurück in die kleine. Ist sogar noch aufwändiger als einfach schon in der großen Gilde zu sein, oder?<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class=date_text>11-24-2006</span> <span class=time_text>12:33 PM</span>

[LanatirInno]

Noch einmal: Auch kleine Gilden können immer noch relativ gut leveln wenn sie sich anstrengen, da ist unsere Gilde mit 7 aktiven spielern ein gutes Beispiel. Und wenn du immer noch glaubst das 7 aktive spieler eine grosse gilde sind, dann....hast du irgendwas falsch verstanden.

[Christian7ma]

<P>lana warst du ned der, der ewig mit seiner gilde bis 30 gebraucht hat???</P> <P>ich kann nur lachen ... die kleinen gilden werden noch mehr [Removed for Content] als vorher.... und nochmal ned jeder passt in eine gilde, wenn es denn eine gilde ist und ned nur versammlung von raidgeilen spielern ist. ende.</P>

[Christian7ma]

<P>nochmal zum rechenbeispiel .... hehe 100 k gildenpunkte jetzt sind 166 k vorher und somit 66% mehr kappierst das?</P> <P>von 10 auf 16,66 sind ned 6,66% mehr egal wie du rechnest ... und ich rechne ned auf 15 % zurück ( weiss ned mal was du damit meinst)</P> <P>LG</P> <P>chris</P> <P> </P>

[Christian7ma]

<P>nur jeder dritte kann prozentrechnen ... das sind immerhin über 50% <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>LG</P>

[Keanview]

<div></div><div></div><div></div>OK... Nochmal zum Mitschreiben für die ganz Freundlichen, die keine ätzenden Bemerkungen machen in dem Thread: Falls die Aussage gelautet hätte "Früher hast du um ein Drittel mehr bekommen" wäre der Ansatz gewesen: 100k Gildenpunkte jetzt = 100%166k Gildenpunkte früher = 166%Differenz in Prozent: 66%Soweit hast du ja richtig gerechnet und Bakual hätte unrecht gehabt.Ich gratuliere dir ganz herzlich.Die Aussage war aber "Du bekommst jetzt um ein Drittel weniger".Also ich hab' Schlussrechnen in der Volkschule gelernt und da haben wir das so gerechnet:166k Gildenpunkte früher = 100%100k Gildenpunkte jetzt = ?%Antwort:1k = 100%/166k = 0,602% (und noch einen Haufen Kommastellen, von denen ich jetzt nicht reden möchte weil sie den Horizont von so Manchem überfordern würden)100k = 0,602% * 100 = 60,2%Differenz in Prozent: 39,8%Ein Drittel wären 33,333% und Bakual hat sich die Freiheit herausgenommen, 6,5% unter den Tisch fallen zu lassen und salopp von einem Drittel zu sprechen.Fazit: Bakual hatte mit seiner Aussage Recht.Kapierst DU das jetzt?Vielleicht versuchst du in Zukunft einmal nachzudenken oder genauer zu lesen bevor du hier andere im Forum unflätig ansprichst.Aber du hast es immerhin mit deinem 10. Post geschafft, dich selbst hier im Forum als überaus freundlichen und diskussionsfähigen Zeitgenossen darzustellen.<p>Message Edited by Keanview on <span class=date_text>11-25-2006</span> <span class=time_text>12:19 AM</span>

[LanatirInno]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Christian7mal7 schrieb:<BR> <P>lana warst du ned der, der ewig mit seiner gilde bis 30 gebraucht hat???</P> <P>ich kann nur lachen ... die kleinen gilden werden noch mehr [Removed for Content] als vorher.... und nochmal ned jeder passt in eine gilde, wenn es denn eine gilde ist und ned nur versammlung von raidgeilen spielern ist. ende.</P><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>Erstens: Kennen wir uns? Falls nicht darf ich dich bitten in Zukunft mir gegenüber einen etwas höflicheren und vor allem distanzierteren Tonfall anzuschlagen.</P> <P>Zweitens: ich weiss nicht woher Du die Information hast, meine Gilde hätte 'ewig bis level 30 gebraucht'. Wir haben diese Gilde im Dezember letzen Jahres übernommen als die letzten aktiven Mitglieder sich verabschiedet haben. Ein harter Kern von 4(!!!) Questern hat in dieser Zeit die Gilde von irgendwo zwischen Stufe 10 und 20 bis nun level 45 gebracht. Das sind pro Monat 2 level. Ich halte das für eine akzeptable Geschwindigkeit. Wir haben in den letzten 2 Wochen nur deswegen etwas nachgelassen weil auch wir uns den Luxus gönenn wollen uns erstmal den neuen content (nein, das heisst nicht Kontinent, sondern heisst Inhalt, und ist englisch, nur für den Fall das dein bildungsstand für diese Info nicht ausreicht) anschauen wollen. Falls du damit ein Problem hast schreibs deinem Abgeordneten und vor allem, hör auf hier in solch einem Tonfall zu plärren, sonst schallts bald im selben Tonfall zurück.</P>

[Bakual]

Besten Dank Keanview für deine ausführliche Auslegung der Rechensache. Ich kann das leider ned so gut erklären <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />Ich hab jetzt noch meinen Bruder gefragt, der meint also auch dass wir richtig gerechnet haben und unser Freund hier falsch. Und da er doch nen Diplom in Mathematik besitzt und als Mathelehrer arbeitet vertrau ich mal seinem Urteil *eg*

[Keanview]

<div></div><div></div>Gern geschehen. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und gute Entscheidung, deinem Bruder in dieser Hinsicht zu vertrauen. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Aber ich schaue dem Besten trotzdem gerne weiter zu bei seinen mathematischen Eskapaden. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Vermutlich startet er in Kürze seinen Feldzug durch die germanische Finanzwelt und bemüht sich alle davon zu überzeugen, dass 16% USt. eines Brutto-Betrages von EUR 11,60 nicht - so wie bis jetzt immer auf den Rechnungen ausgewiesen - EUR 1,60 sind sondern in Wahrheit EUR 1,86 sind. Die Wirtschaft wird's ihm danken - da stehen Softwareentwicklern große Änderungen bevor. <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div><p>Message Edited by Keanview on <span class=date_text>11-26-2006</span> <span class=time_text>09:51 PM</span>