Deflation? Geld in EQ2 gnerell

[Mall]

<div></div>Hi,ich spiele EQ2 jetzt seit einer Weile (auf Runnyeye) und hab mich bis lvl37 hochgequestet. Was mich aber doch wundert sind die doch arg kargen Geldrewards bei den Quests in Relation zu den doch überaus derben Preisen für Pferde und all die anderen netten Sachen. Die "dickste" Quest die ich zur Zeit fand, warf etwas mehr als 2 Gold ab und scheint doch eher ein Einzelfall.Vorweg, ich weiß das Marktbrett zu nutzen und hab darüber auch schon ein 100faches(!) eingenommen, als ich durch Quests/Gelddrops etc. bekam. Außerdem prügel ich einen Tailor hoch, dessen Backpacks vor allem gerade weggehen wie warme Semmel - dagegen nehmen sich die rund 50 Silberlinge bei den meisten Quests geradzu lächerlich aus. Aber woher kommt das Geld?! Lassen wir den Spielermarkt außen vor, denn dort wechselt das Geld nur von Spieler zu Spieler (+ stramme 20% für den Broker), so ist es mir noch ein echtes Rätsel woher das ganze Gold u. Platinum kommt. Stattdessen sehe ich vielmehr teils schlau eingebaute Löcher, die massenweise Geld aus dem Spiel ziehen.Dank Spielermarkt gehts meinem Toon recht gut, er kann sich sicher nicht beklagen, aber würde ich den Markt ignorieren wäre ich "arm wie eine Kirchenmaus". Ist es so, daß erst ab Level 60 (or so) die MOBs/Quests plötzlich massenweise Geld abwerfen?(kleine Info: der Markt auf Runnyeye läuft ein wenig Amok, ist eher wie ein Aktienmarkt der jeden Tag rapide hoch und runter geht, bloße Gier und der zwanghafte Drang, seinen Kram möglichst schnell zu verkaufen führen zu teils aberwitzigen Preisspannweiten, die von "vollkommen hirnverbrannt" bis "selbst NPCs zahlen mehr dafür" gehen)Gruss<div></div><p>Message Edited by Mallou on <span class=date_text>05-03-2006</span> <span class=time_text>02:10 AM</span>

[Larasan]

<div><blockquote><hr>Mallou schrieb:<div></div>der Markt auf Runnyeye läuft ein wenig Amok, ist eher wie ein Aktienmarkt der jeden Tag rapide hoch und runter geht, bloße Gier und der zwanghafte Drang, seinen Kram möglichst schnell zu verkaufen führen zu teils aberwitzigen Preisspannweiten, die von "vollkommen hirnverbrannt" bis "selbst NPCs zahlen mehr dafür" gehen)<hr></blockquote>mir kommts auf Valor so vor als ob alle einen riesigen Geldsegen bekommen hätten -  wenn ich sehe das da Master für mehr als 40 P weggehen.Ist für mich nicht mehr nachvollziehbar  . . .   und auch nicht woher ich soviel Geld machen soll in der Zeit die ich zur Verfügung habe neben Claymore / Access Quests und Raiden.Für mich einfach nicht mehr normal ^^</div>

[Kampfkatz]

naja allein diese solo wiederholbaren korbquests in kos geben pro quest fast 10gold. 4 kann man immer annehmen. dann hat man in kürzester zeit 40gold + die unmengen an loot die dort so droppen. mir persönlich ist dieses reine geld grinden zu langweilig, aber wenn ich welches brauchen würd gäb es schon genügend möglichkeiten schnell an welches zu kommen. auch im niederen lvl bereich. nur als beispiel sei hier varsoons kammer genannt. geht locker zu 4 und es gibt jedesmal 2 masterkisten. mit craften fahr ich immer nur ins minus <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /> liegt aber dran das ich nur für die gilde crafte für gewöhnlich und da verlang ich natürlich kein geld dafür. <div></div>

[Keno]

ich würd eher vonner inflation als deflation sprechen ^^ wobei so krass ist sie auch ned, aber grundsätzlich hat jedes mmorpg eine inflation. wo das geld her kommt? hm vorallem wohl vom reinen trash loot verkaufen (der wert steigt gegen t6 t7 stark an), questen auch bisschen aber kaum besonders stark. fakt ist dass immer mehr geld reinkommt, auch wenn es an vielen stellen wieder rausgenommen wird. in allen tiers unter t6 sind die preise meist etwas überhöht da die breite masse höher spielt. <div></div>

[Mythor]

es gibt ja kaum stellen, wo in eq2 grosse mengen wieder aus dem spiel genommen werden im verhältnis zu den einnahmen. das einzige ist der flicker und vielleicht noch der broker. oftmals wird hier bei grösseren summen dieser auch umgangen, indem man mit dem verkäufer direkt in kontakt tritt (was ja nix schlechtes ist). alles in allem ist das eine entwicklung die jedes mmorpg mitmacht, es gibt einfach keine möglichkeiten intensiv geld aus dem spiel zu nehmen, ohne irgendwen zu benachteiligen.<div></div>

[Mall]

<blockquote><hr>Mythorus wrote:es gibt ja kaum stellen, wo in eq2 grosse mengen wieder aus dem spiel genommen werden im verhältnis zu den einnahmen.<div></div><hr></blockquote>Ähm, also wenn ich erst in den Himmel muss (KoS) um wiederholbare 10g Quests zu kriegen, aber so'n Ackergaul bereits ~1,5 Platinum kostet (T1-Gaul bei ner lvl20-Gilde, der aber wiederum uninteressant ist für Highlevel-Chars), dann kann ich wohl das Gegenteil behaupten ,-)Und es wird über den Broker gekauft wie verrückt, da geht schon einiges aus dem Spiel. However, Unrecht hast du nicht, jedes MMO litt bislang afaik eher an Inflation, denn Deflation, es war auch nicht ganz ernst gemeint. Allerdings eine Art "Lizenz zum Gelddrucken" ist mir in EQ2 noch nicht untergekommen und ein Platinum scheint auch für 70er nicht ganz so mal eben nebenbei verdienbar (den Markt ausgeklammert).Naja, ich spiel einfach mal weiter. Who knows - später poste ich vielleicht auch, daß die EQ2 Ökonomie unter rasender Inflation leidet. ,-) Grundsätzlich kann man das ja an der durchschnittlichen Marktpreistendenz ablesen.Gruss<div></div>

[Mythor]

<div><blockquote><hr>Mallou wrote:<schnipp>Allerdings eine Art "Lizenz zum Gelddrucken" ist mir in EQ2 noch nicht untergekommen und ein Platinum scheint auch für 70er nicht ganz so mal eben nebenbei verdienbar (den Markt ausgeklammert).<schnipp><div></div><hr></blockquote>jein, die Lizenz gibt es nicht, aber wenn du nichts anderes machst, als gewisse stelle zu farmen oder gewisse quests zu lösen, dann summiert sich das einfach. sicher nicht von heute auf morgen, aber wenn man es darauf anlegt ist es durchaus möglich in relativ kurzer zeit viel geld zu bekommen.</div>

[Ruebenwalter]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Mallou schrieb:<BR><BR>und ein Platinum scheint auch für 70er nicht ganz so mal eben nebenbei verdienbar (den Markt ausgeklammert).<BR> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>Also als 70er kann man mit einem normalen abendlichen Gruppenspiel alleine durch den Bodyloot jeden Tag locker 50g bis 1 Platin machen.<BR>Dazu kommen dann etvl. legendärer oder fabled Loot den man verkaufen kann.<BR><BR>Wenn man nicht gerade jeden Tag raiden und dabei ständig stirbt macht man pro Tag locker das 4 oder 5fach seiner allgemeinen Ausgaben, klar das da eine Inflation eintritt <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR><BR>Und questen war schon immer der falsche Weg um Geld zu verdienen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Beldin_]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ruebenwalter wrote:<BR><BR>Und questen war schon immer der falsche Weg um Geld zu verdienen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR> <HR> </BLOCKQUOTE>Kommt auf die Quests drauf an .. die Korbquests sind ja schonmal nett .. aber eben leider nicht unbegrenzt wiederholbar .. und hey .. der gute Alte Aquim war zu Anfang von DoF doch ein Superquest zum Geld verdienen. Naja .. in KoS warens dann die Gazer .. bin gespannt was es in EoF so die ersten Tage geben wird <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR>

[Thehera]

<P>An einem normalen Spieltag von sagen wir 5-6 Stunden (am Wochenende) verdiene ich durch normales Gruppenspiel ca. zwischen 1 und 3 Platin (je nachdem, wo man hingeht). Wenn ich es ganz bewußt auf Geld farmen anlege, mache ich auch schonmal 5 Platin. Dazu addiere ich noch ganz speziell guten Loot der sich für den Broker eignet (z.B. irgend ein Legendär / Sagenumwobenes oder ein Master, welches ich selbst nicht gebrauchen kann). Vieles von diesem Loot Loot gebe ich innerhalb der Gilde weiter, wäre aber im Verkauf auch nochmal viele Platins wert. Aber wie gesagt - alleine der Sell-Loot bringt oft 1-3 Platin.</P> <P>Und natürlich gibt es auch gewisse Mobs die einfach zu legen und zu farmen sind. Ein Beispiel: Kurz nach KoS-Release farmten viele auf der Gaffer-Insel die Gazer. Diese Gazer sind Single ohne Dach, einfach zu nuken und droppten sehr häufig ein Beholder Eye. Dieses Eye brachte beim NPC irgendwas um die 15 Gold/Stück. Also standen dort einige und farmten von morgens bis Abends stackweise Beholder Eyes. So konnte man morgens nochmal kurz vor der Arbeit schnell mal 10-20 Platin farmen gehen. Spieler mit zuviel Freizeit farmten sich gar mehrere hundert Platins zusammen. Natürlich gab es noch andere Mobs außer die Gazer, die ähnlichen Sell-Loot abwarfen, und entsprechend gefarmt wurden. Diese Goldesel wurden einige Wochen später wieder entschärft, der Verkaufswert wurde auf einige Silber zurückgeschraubt. Ich will hier keine Diskussion deswegen lostreten (nach dem Motto: Ist das denn nicht unmoralisch?), hierzu gab es bereits einmal einen Thread. Ich wollte nur auf die Frage antworten, woher das viele Geld kommt.</P> <P>Wer SOE kennt und sich nach Release eines Adventurepacks oder einer Erweiterung etwas Zeit nimmt, der wird immer wieder solche "Leckerchen" finden und sich richtig satt machen können. Ob das nun eine Marketingstrategie ist (damit sich möglichst viele Leute ganz schnell die Erweiterung kaufen), oder einfach nur Patzerei - wer weiß das schon? Es ist jedenfalls sehr auffällig, und man steht immer wieder auf's Neue in den Startlöchern, wenn ein Erweiterungsrelease angekündigt wird.</P>

[Uum]

<DIV>Also ich hatte mir auf Valor mit 39 das Nightmare leisten koennen. Durch monatelanges kontinuerliches Craften fuer den Broker (zusaetzlich zu dem Bedarf der Freunde). </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Und andere Spieler (mit dennen ich anfangs unterwegs war) hatten es in der Zeit auf Abenteuerstufe 6x geschafft. Durch tagliches "Masterfarmen" in Dungeons und Instanzen und hatten dabei viel viel mehr Geld als ich verdient. Trotzdem wuerde ich diesen Weg jederzeit wieder gehen (und arbeite daran nach Neustart auf PvP Server).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Nur mit dem Erloes von Quests dagegen haette ich nicht mal eine ordenliche Ausruestung kaufen koennen...</DIV>

[Larasan]

tja da ist das Problem .. keine Zeit zu farmen - wenn Zeit zu spielen ist -> Raids / questtermine..Naja was solls. Hoff ich auf die Drops der Raids (Master) ^^

[LanatirInno]

Tatsache ist das grade die monetären Questbelohnungen eher...schelcht sind. Manchmal gibts ein nettes Item, aber wenn ich ganz ehrlich bin habe ich bei meinem main jetzt bisher nur 3 items benutzt die ich aus quests gekriegt hab, und das warn alles 3 Erbequests. Ja, bei den Questbelohnungen halten sich die Devs vornehm zurück.

[Larasan]

<div><blockquote><hr>LanatirXXL schrieb:<div></div>Tatsache ist das grade die monetären Questbelohnungen eher...schelcht sind. Manchmal gibts ein nettes Item, aber wenn ich ganz ehrlich bin habe ich bei meinem main jetzt bisher nur 3 items benutzt die ich aus quests gekriegt hab, und das warn alles 3 Erbequests. Ja, bei den Questbelohnungen halten sich die Devs vornehm zurück.<hr></blockquote>Dann solltest Du mal die Claymore Questreihe annehmenDort gibt es sehr nette Rewards der einzelnen Quests bis Deathtoll</div>

[gracjan-s]

Deflation in EQ2... und ich bin der Kaiser von China

[BigAnaCon]

<P>nunja , zum Threadstarter und allgemein :</P> <P> </P> <P>Das Geld an sich wird Stück für Stück (raus)gefiltert, seis nun das craften ---> broker ---> kostenlos, der Flicker , der Pfeilhändler , der Statushändler ... ... und ich könnte das immer weiter ausführen. Fakt ist wenn man sich das mal durchrechnet wird in der Regel genausoviel ausgegeben.</P> <P>Viele horten das Geld, sparen viel - aber wie Alaya schon sagte : </P> <P>Mit T6 / T7 steigt der Wert vom Cashloot um einiges an, abgesehen die Gazer Sache bleibt immer was übrig was eben gespart wird. Wenn ich mich aufmunitionieren würde (Assassine) dann kommen Gifte, Pfeile , Food eventuelle Rep kosten , Rep Kits etc. da sind schnell mal 2-3p weg wenn man qualität kaufen tut.</P> <P>Man ist aufs Vault angewiesen oder das sellen im Channel, oder man nimmt sich Zeit Rare´s zu farmen, was in unteren Leveln auch gut Kohle bringt. Zum Beispiel um gut Geld zu machen geht man Grinden, sammelt sich Rares selber , verarbeitet sie selbst / Broker , sammelt Fragezeichen oder verkauft die Items die man nicht gebrauchen kann (Quests / Erbe). So kommt Stück für Stück Kohle in die Tasche.</P> <P>Aber ich denke mal das wird jeder selber wissen, aber als Deflation würd ich das nicht schimpfen, gewusst wie <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P>

[Thehera]

<DIV>Sehr Interessant finde ich die Entwicklung in den Bereichen Tier 1-3, die Preise für Ausrüstung, Craftbücher, Spells etc. sind teils um ein vielfaches höher als in den oberen Tier-Bereichen. Für ein Advanced apothecary Volume 2,3 zahle ich locker mal 1-2 Platin (im Broker - Valor - steht gerade ein Advanced Apothecary Vol 2 für 5 Platin - das einzige Angebot seit vielen Tagen, hehe), Level 15-25 Adept-Bücher für meinen neuen Necro habe ich mit 25-70 Gold bezahlt. Hätte mein Mainchar nicht genügend Geld - als Anfänger könnte ich mir solch einen "Luxus" nicht leisten. Natürlich bekam ich nicht alle meine Spells auf Adept I beim Broker, und mit Lehrling I wollte ich auch nicht herumrennen, also suchte ich mir einen Crafter. Spells craften lasen im Bereich T1,2,3? Die Leute wollen lieber leveln, und sich nicht mit Kleinaufträgen abgeben, die nur Zeit verschwenden und nichts einbringen. Hier habe ich wieder mit Geld gelockt, Platins angeboten, anders wäre ich nicht an Spellupgrades gekommen. Für jemand der gerade mit EQ2 anfängt, ist das nicht vertretbar. Er/sie wird mit Crap-Ausstattung seine ersten 20, 30 Level durchziehen, oder sich durch eine wohlhabende Gilde aushalten lassen. Das mit den Büchern und Spells ist natürlich nur ein Beispiel, und sicherlich kann man auch den Sage erlernen um sich selber zu versorgen. Aber es ist ein Beispiel, und es läßt sich mit einer Vielzahl von weiteren Beispielen fortführen.</DIV>

[McAlistar]

<div></div>Ich glaube nicht, daß die Menge an Währung im Spiel geringer wird. Wenn man einmal gegenüberstellt wo im Spiel Zugänge und wo Abgänge sind, kann man das etwas besser abschätzen:<b>1.typische Situationen, in denen Währung <i><u>geschaffen</u></i> wird (also neu ins Spiel kommt)</b>- Beute von Monstern, die verkauft wird- craften mit gesammelten Rohstoffen und Verkauf an NSC- Belohnungen von Quests<b>2. typische Situationen, die Währung <i><u>umverteilen</u></i> (neutral)</b>- Handel zwischen Spielern- craften und Verkauf an Spieler<b>3. typische Situationen, in denen Währung <i><u>vernichtet</u></i> wird (also aus dem Spiel verschwindet)</b>- Brokergebühren- Reparatur von Ausrüstung- Kauf von Ausrüstung beim NSC- Glückspiel (den Teil des Einsatzes, den die Goblins selbst behalten)Womit beschäftigt sich wohl der größte Teil der Spieler im Spiel ? Ich würde sehr stark auf "Monster verhauen und Beute verkaufen" tippen, womit wohl kontinuierlich eine große Menge Währung neu geschaffen wird. Ein kleiner Teil des Gewinnes wird wohl in Form von Reparaturkosten wieder abfließen (aber auf die Masse an Spielern gerechnet sicher nicht allzuviel), einige werden sicher auch Standardausrüstung (Munition etc.) beim NSC kaufen oder beim Glückspiel investieren, es bleibt jedoch garantiert mehr als genug an stetigem Zuwachs übrig.Alle Geschäfte zwischen Spielern sind währungsneutral, denn die bereits vorhandene Währung wird nur zwischen den beteiligten umverteilt. Wenn ich ein rare finde, und dieses dann an einen anderen Spieler verkaufe, hat sich zwar die Zahl der items im Spiel erhöht, aber die Währung wurde (in Form des Verkaufspreises) nur vom Käufer zum Verkäufer verschoben.Nutzt man den Broker als Zwischenhändler, wird allerdings ein gewisser Teil der Währung gleichzeitig auch vernichtet (20% bzw. 40%). Oftmals wird jedoch gerade bei sehr teuren items dieser Abfluß durch direkte Geschäfte umgangen, indem man den Spieler anspricht und von ihm dann direkt kauft. Da keine der beiden Seiten (finanziell) etwas davon hat den Broker zu nutzen, besteht auch kein Anreiz das System zu nutzen (hierzu ein Vorschlag weiter unten).Wenn man also mal einen typischen Spieler betrachtet, wird er sich die meiste Zeit mit Aktionen beschäftigen, die neue Währung ins Spiel bringen (Kampf/Quest - Beute - Erlös), einen kleinen Teil des Gewinnes wieder vernichten (Reparatur, Kauf von Ausrüstung beim Broker) und oftmals währungsneutrale Aktionen ausführen (beim Crafter direkt oder von anderen Spielern kaufen). Natürlich scheint es ihm so, daß sein persönlicher Vorrat an Währung wieder schmilzt, aber ein großer Teil davon wird eben nur umverteilt und sammelt sich dafür an anderer Stelle.So und nun noch ein <i><b>Vorschlag zum Handel beim Broker</b></i>:Vielleicht wäre es ganz attraktiv, wenn man es so umstellen würde, daß von den 20% Minimalgebühren 10% der <b>Verkäufer</b> (gleich beim einstellen) und den Rest (also 10-30%) dann der Käufer (beim Kauf) zahlt. Klingt im ersten Moment vielleicht ein wenig negativ, hätte aber durchaus einige Vorteile:<ul><li>auch der Verkäufer trägt ein gewisses Risiko beim Verkauf, vor allem wenn er sehr teure Ware anbietet. Wer also maximalen Gewinn erzielen will, trägt dabei auch maximales Risiko</li><li>der Verkäufer muss daher daran interessiert sein, seine Ware auch zu verkaufen und wird sich viel eher überlegen Trash-items oder überteuerte items einzustellen, auf denen er dann (mit Verlust) sitzenbleibt.</li><li>für einmal eingestellt Ware wäre der direkte Verkauf an Spieler weniger attraktiv, da man ja bereits Gebühren bezahlt hat (was insgesamt zu mehr Abluß an Währung aus dem Spiel führen könnte)</li></ul>Eine solche Änderung hätte meiner Ansicht nach ein gutes Potential dafür, daß der Markt positiv beeinflußt werden würde.In Bezug auf eine schräge Marktlage gerade in den unteren Bereichen muss man nicht viel sagen. Das ist eine Sache, die wohl in jedem Spiel auftritt, bei dem der Großteil der Spieler schon in den höheren Levelbereichen spielt (hinzu kommt natürlich noch das ebenfalls immer vorhandene $$-Denken vieler Spieler). Und je größer der Unterschied zwischen Neuanfänger und Spieldurchschnitt wird, desto schwerer wird es aus eigener Kraft etwas zu erreichen.Grundlegendes Übel für diese Sache ist die für mich unverständliche Philosophie, daß es von Levelbereich zu Levelbereich einen extremen Anstieg von Beute und Kosten geben muss. Statt einen moderaten Anstieg von 20-30% (so daß man zwischen lowlevel und highlevel einen Anstieg um das 3- bis 5-fache hätte), werden Anstiege von 400% angesetzt (kann man z.B. bei den Preisen für Handwerksmaterial gut sehen), so daß es einen Anstieg um den Faktor 2000 (und noch höher) gibt.Daß es damit z.B. für einen Handwerker völlig unlukrativ wird, Gegenstände aus unteren Levelbereichen herzustellen und auch noch zu Preisen anzubieten, die in diesem Bereich gut wären, liegt auf der Hand, könnte er doch in der gleichen Zeit mit levelangemessener Arbeit ein zig-faches verdienen. Das ist einer der Punkte, die durch das angekündigte neue Handwerksystem zumindest ein wenig entschärft werden könnten, da der Zeitaufwand für Einzelprodukte extrem zurückgeht: der Kunde bringt Rohstoffe und Treibstoff, der Handwerker produziert den Gegenstand in kurzer Zeit direkt daraus und muss von daher keinen kostenintensiven Zeitverlust mit einkalkulieren.Solange dies jedoch noch nicht geht, wird man es gerade als Anfänger mit wenig Kapital schwer haben etwas gutes zu angemessenen Preisen zu finden. Zwar sollte man annehmen, daß zumindest Monster-Beute (bei der man ja im Gegensatz zum Handwerker keinen solchen Verlust auf Zeitbasis hat), zu akzeptablen Preisen angeboten wird, aber auch hier denken die meisten im Bereich Finanzen mit den Masstäben ihres Mainchars, selbst wenn sie kleine Twinks spielen. Kauf und Verkauf für ein Vielfaches des levelangemessenen Preises ist daher an der Tagesordnung.<div></div>

[Ryaly]

<DIV>Also ganz zu Anfang haben sich die Leute noch beschwert, dass 60s für eine Gildengründung unverschämt viel wären, heute hat man das schon auf der Isle of Refuge eingenommen. Deflation würde ich das nicht gerade nennen. Das Quests&Monster unter Level 50 eher magere Geldeinkünfte bringen, liegt wohl daran, dass die teilweise noch aus Zeiten sind, wo es keine 50+ chars gab. Das heißt aber nicht, dass diese Quests zuwenig geben, eher das Preise allgemein höher sind als früher, schließlich finanziert der 60+ char auch seine anderen Chars mit, warum auch nicht. Das man dann schonmal mehrere Rares oder Master auch zu höheren Preisen kaufen kann, die ein "normaler" Spieler nicht bezahlen kann, ist wohl klar.</DIV>

[Keanview]

<div><blockquote><hr>McAlistar wrote:<div></div>So und nun noch ein <i><b>Vorschlag zum Handel beim Broker</b></i>:Vielleicht wäre es ganz attraktiv, wenn man es so umstellen würde, daß von den 20% Minimalgebühren 10% der <b>Verkäufer</b> (gleich beim einstellen) und den Rest (also 10-30%) dann der Käufer (beim Kauf) zahlt. Klingt im ersten Moment vielleicht ein wenig negativ, hätte aber durchaus einige Vorteile:<ul><li>auch der Verkäufer trägt ein gewisses Risiko beim Verkauf, vor allem wenn er sehr teure Ware anbietet. Wer also maximalen Gewinn erzielen will, trägt dabei auch maximales Risiko</li><li>der Verkäufer muss daher daran interessiert sein, seine Ware auch zu verkaufen und wird sich viel eher überlegen Trash-items oder überteuerte items einzustellen, auf denen er dann (mit Verlust) sitzenbleibt.</li><li>für einmal eingestellt Ware wäre der direkte Verkauf an Spieler weniger attraktiv, da man ja bereits Gebühren bezahlt hat (was insgesamt zu mehr Abluß an Währung aus dem Spiel führen könnte)</li></ul><hr></blockquote>Interessanter Ansatz.Dazu hätte ich noch Fragen/Anmerkungen:Wie soll mit Preisänderungen verfahren werden? Wenn man den Preis nach unten korrigiert - soll dann die Brokergebühr noch einmal fällig sein mit dem neuen Preis?Sollen Preisänderungen nicht möglich sein?Falls es nicht möglich sein soll, den Preis zu ändern bleibt der Erste, der einen Preis festlegt vermutlich ewig auf seinem Item sitzen weil ja die nachfolgenden wahrscheinlich drunter gehen.Außerdem werden dann die Gesetzte der freien Marktwirtschaft, die sich ja beim Verkauf auch etabliert haben, elegant ausgehebelt weil die Preise dann nicht mehr günstiger werden je länger Items im Broker sind (Angebot <-> Nachfrage).Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass jemand, der etwas in den Verkauf stellt, auch Interesse daran hat, das Item zu verkaufen. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Ob etwas Crap ist oder nicht kann jemand, der eine Klasse spielt, nicht wirklich erkennen. Vor Allem wird sich z.B. ein Mage weniger mit Plattenrüstungen auseinandergesetzt haben und daher nicht wissen, ob das Teil, das er gerade gefunden hat (vielleicht sogar mit supertollen Stats) eigentlich bei Tanks nicht so gefragt ist weil es eine nette Quest gibt, die ein ähnliches oder sogar besseres Teil als reward gibt.Ich bin der Meinung, dass der Direktverkauf noch immer interessant bleibt. Der Verkäufer wird vermutlich die 10%, die er vorstrecken müsste, beim Direktverkauf einrechnen womit sich noch immer eine Vergünstigung von 10-30% für den Käufer ergibt.Das Einzige, was wegfallen würde, wären die Einträge mit 9999p als Verkaufspreis bei denen der Hintergedanke lediglich ist, das Item herzuzeigen und die potentiellen Käufer zu motivieren, direkt in Kontakt zu treten.Aber du hast Recht - zumindest 10% des Verkaufspreises würden mal abwandern aus dem System.Sollte aber alles nichts nützen und die Preise für die Items so hoch werden, dass sie nicht mehr dargestellt werden können, kann ja immer noch eine neue Währung eingeführt werden - dann zahlen wir alle in Euro-Platin, Euro-Gold, Euro-Silber und Euro-Kupfer. <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />lgKeanview</div>

[McAlistar]

Da die Idee spontan beim Schreiben des Beitrags entstand, ist sie natürlich nicht so ganz ausgereift. Insofern sprichst du schon Schwachpunkt an. Aber ich bin sicher, man könnte den Ansatz im ursprünglichen Sinn so ausbauen, daß er trotzdem verwendbar ist. Mal sehen. Preisänderungen Gut, das sollte nicht unmöglich sein, aber auch nicht dazu dienen können, das System auszuhebeln. Dann vielleicht so: der Verkäuferbetrag bezieht sich auf den höchten Preis, für den die Ware insgesamt angeboten war und wird fällig beim Verkauf oder der Entnahme der Ware. Damit bleibt das Risiko für Preistreiber erhalten (Gebühr bezieht sich immer auf Maximalpreis), aber immer noch Raum für Preisnachlässe, wenn die Ware nicht geht (wäre jetzt so eine spontaner Lösungsansatz). Außerdem wäre natürlich eine Sicherheitsabfrage eingebaut, die ab einem frei einzustellenden Betrag nochmal nachfragt beim Preis setzen, um versehentliches verklicken mit bösen Folgen abzufangen. Trash-Ware Deine Argumente sind gut und nachvollziehbar, aber schau einfach mal nach, was da alles im Broker angeboten wird. Habe letztens z.B. eine item aus Feenstahl gesucht und nur selbiges als Begriff eingegeben. Erfolg: seitenlange Listen mit dropitems, die zwar Feenstahl im Namen hatten aber ansonsten nicht mal stats aufwiesen und das für teilweise gar nicht mal so kleine Preise. Hier wird (genauso wie oft bei Barren aus rare-Metall) IMHO darauf spekuliert, daß jemand ohne viel Nachdenken oder anschauen der stats einfach nach dem Namen kauft. Das meinte ich mit Trash-Ware. Ist ja auch kein Risiko. Tresor vollgefüllt, Verkauf starten und hoffen, daß es "ein Dummer" versehentlich kauft. Falls ja, freut man sich über ein Extrageschäft, falls nein, geht es eben ohne Verlust doch zum NSC. Wert der Ware Ist schwer abzuschätzen und hängt wie du auch sagst, von vielen Faktoren ab. Nicht immer sind diese gut einzuschätzen. Aus diesem Grund gibt es natürlich immer die Möglichkeit, daß man sich weit nach unten oder oben verschätzt, wenn man sich überlegt, was etwas wert ist. Angebot und Nachfrage, Nützlichkeit, Seltenheit, Bekanntheit, Prestige etc.pp. sind alles Dinge, die da eine große Rolle spielen können. Auf einem item, das ich bei einem Spieler mit Sammler-Tick heute für 50 Gold losbekomme, kann ich danach auch für 10 Silber sitzenbleiben, wenn es denn sonst niemand braucht. Allerdings gibt es trotzdem auch ein paar grundlegende Anhaltspunkte, nach denen man sich richten kann. Zum Beispiel was kostet die Herstellung eines vergleichbaren Gegenstandes eines Handwerkers, was bietet der NSC dafür, was wäre ich selbst bereit dafür zu zahlen, wenn ich es brauchen würde, aus welchem Levelbereich stammt der Gegenstand, hat er einzigartige stats oder Eigenschaften etc.pp. Direktverkauf Natürlich ist Direktverkauf auch in solchen Fällen noch immer von Interesse. Man hätte jedoch die etwas realistischere Situation, daß man das Brokersystem nicht ohne Kosten nutzen kann, also immer Währung aus dem System fließt, wenn man es in Anspruch nimmt. Schließlich hat man die eigentliche Dienstleistung des Brokers (ein item weltweit allen Spielern zugänglich zu machen bzw. anzubieten) ja schon in dem Moment genutzt, in dem man es einstellt. Meiner Ansicht nach kommen viele überhöhte Preise aber nicht durch Unwissenheit, sondern schlicht und ergreifend durch stinknormale $$-Gier zustande. Das wird sich sicher nicht ändern, aber mit etwas mehr Risiko bei der Sache hätte man vielleicht doch eine insgesamt positive Entwicklung des Marktes zu erwarten. Auf jeden Fall würde man sich mehr Gedanken zum Kauf/Verkauf machen, was ja auch nicht schlecht als solches ist. Sicher gibt es auch noch weitere Schwachstellen, die beim intensiveren Durchdenken auffallen, aber da das System ja ohnehin keine Chance hat, implementiert zu werden, war es eigentlich eher als Gedankenspielerei zu verstehen, wie man bei der Konzeption eines Verkaufsystems vielleicht die eine oder andere typische Spielerunart oder Entwicklung berücksichtigen könnte (mit dem Nebeneffekt ggf. etwas mehr Währung aus dem System abfließen zu lassen). <div></div>

[Thehera]

<P>Wenn ich als Verkäufer (Broker) mit 10% des Verkaufspreises belastet werde, dann rechne ich diesen Betrag von vornherein in den Gesamtpreis mit ein. Die Items werden für den Endkäufer somit teurer statt billiger. Ich würde eher andere Methoden vorziehen, Geld aus dem Spiel zu nehmen bzw. um das Handeln attraktiver zu machen. Das teure craften der Repairkits ist eine davon (auch wenn ich es für etwas übertrieben halte: 50+ Gold für's Craftmaterial und dann repariert man damit auch nur 40%).</P> <P>Was den Verkauf angeht, insbesondere Crafterzeug: Hier hätte ich gerne eine Art Anzeigenboard, ähnlich gestaltet wie der Offlineverkauf. Ich als Kunde stelle dort einen Craftauftrag hinein: Kaufe/Suche XY. Dazu lege ich dann die Anzahl Tage fest, in der mein Kaufgebot erscheinen soll. Für jeden Tag muß ich eine Summe X Gebühr bezahlen. Die Crafter wiederum können durch das Anzeigeboard browsen und die Craftaufträge durchsehen. Wenn ihnen ein Auftrag zusagt, können sie über dieses Board ein Angebot erstellen. Der Auftraggeber wiederum prüft täglich das board und erhält eine Liste mit den Angeboten (ähnlich wie ein Briefkastensystem). Wenn ihm ein Angebot zusagt, bekommt der Crafter eine Benachrichtigung mit Erteilung des Auftrages. Im Board wird das Suchangebot entsprechend automatisch herausgenommen.</P> <P>Die Handelsabwicklung könnte ebenso über dieses System erfolgen. Der Crafter legt die Ware in einen Ausgangskorb und gibt über da sbereits bekannte Zahlenfeld den vereinbarten Preis ein. Der Auftraggeber erhält eine Benachrichtigung daß die Ware da ist, drückt OK zum Bestätigen, er erhält die Ware und das Geld wird automatisch vom Konto abgezogen (ist kein Geld da, bekommt er die Ware nicht). Die Idee hat sicher viele fehler und Sicherheitslücken, ließe sich aber sicher weiter ausbauen.</P> <P>Ebenso würde ich eine Erweiterung des Offlinebrokers gut finden. ich lege ein Item in den Verkauf, stelle einen Minimum-Preis ein, sowie die Auktionsdauer. Interessierte Spieler können nun ihre Gebote abgeben. Hier könnte man auch den aus Ebay bekannten Sofortverkaufspreis mit einbauen, der ja praktisch so schon mit der aktuellen Offlineverkaufsvariante identisch ist. Ich lege fest, daß das Item einen Auktionsstartpreis von 10 Gold hat, oder ein Sofortkaufpreis von 20 Gold. Nach Einreichen des ersten Gebotes ist kein Sofortkauf mehr möglich.</P> <P>Halt nur ein paar Ideen...</P><p>Nachricht bearbeitet von Theheraes am <span class=date_text>05-13-2006</span> <span class=time_text>07:25 AM</span>

[Psio]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Theheraes wrote:<BR> <P>[..]</P> <P>Halt nur ein paar Ideen...</P> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Wovon mir die Auktion am besten gefällt <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Gerade im mittleren Levelbereich schwanken die Preise so unglaublich, da wäre eine Auktion wirklich sinnvoll.</P> <P>Die Craftaufträge wären auch klasse. (Auch wieder im mittleren Bereich) Viele Crafter nehmen keine Aufträge an wenn sie nicht gerade genau zu ihrem Level/Arbeit passen, weil es zu lästig ist, wegen 1-2 Sachen neu zu planen, Resourcen zu besorgen oder Zwischenprodukte herzustellen. Könnte man sich ein paar passende Jobs besorgen, würde es sich lohnen die auf einmal abzuarbeiten und etwas Geld zu verdienen.</P> <P> </P> <P>Traurigerweise erfordern beide Dinge eine grössere Anderung des bestehenden Systems, wird also nicht (so schnell) kommen...</P> <P> </P> <P>P.<BR></P>

[thorvang]

das crafting system t3-t6 ist noch nicht angepasst. muss der crafter nur die paar zutaten besorgen und anschliessend genau einen craftdurchgang vornehmen, würd er vielleicht auch mal aufträge annehmen, die nicht genau in seinem levelbereich liegen.habs grad wieder auf talendor festgestellt. wollt da nen t3 ring für meinen char und hab nen guildie (t6 juwi) deshalb angehauen. er baut mir das ding, aber es ist für ihn ziemlich aufwendig. er muss sich die ganzen worts dafür basteln, zig zwischenprodukte, die er halt einfach nicht mehr vorrätig hat usw.ich glaube, sobald soe das ganze crafting system durch hat und craften an sich dadurch weniger zeitintensiv wird, dann finden sich auch wieder crafter, die mal ein für sie ultragraues teil bauen. es kostet sie halt nur wenige minuten aufwand. und nicht gleich wieder ne halbe stunde.

[hanfr]

<P>/agree</P> <P>*auf revamp von t3-t6 wart*</P>

[jom]

die idee ist nicht neu die ist von wow denn genau so sieht der handel dort im auktions haus aus .... -------------------- man verdient mit normalmob kloppen kaum gold anfangs was ja auch richtig ist nen pferd mit 37 kann sich deshalb auch nur einer leisten der es sich extrem schwer erarbeitet hatt oder nen twink ist leider ist es wie in allen online games um so älter der server wird um so schwerer haben es leutz neu anzufangen da unmassen von gold vorhanden sind und diese auch ausgegeben werden indem völlig überteuerte preise für sonst was für  ne grütze im broker bezahlt werden nur weil man mit seinem main ehh an kohle kommt wird sich da auch nix ändern ist natürlich schwer als neu anfänger da sich durchzubeisen so hatt man zbs von lvl 10 bis 30 das grosse brechen im hals wenn man sieht was für preise für völlig grottige ausrüstung verlangt wird aber man kann es ja den verkäufern nicht krumm nehmen die wollen ja eben kohle verdienen trotzdem kommt man auch als neu änfänger sehr schnell an kohle allein das sammeln und die rare chance im gegensatz zu früher ist einfach nur der hammer dazu dropt ja jeder bahnhofsmob master kisten das man eigentlich bei jeder lvl grp mindestenz einer sieht mfg <div></div>

[McAlistar]

Es ist dem einen oder anderen Schreiber aber doch schon klar, daß Auktionen primär dazu dienen <i><b>höhere </b></i>Preise als beim normalen Verkauf zu erzielen ? Gerade im Hinblick auf die erwähnten Tatsache, daß der Markt in den unteren Levelbereichen ohnehin völlig überteuert ist (relativ gesehen), würde man mit solchen Dingen den Neuen das Leben ja noch mehr erschweren. Gerade bei Auktionen kann der Spieler mit viel Gold seinen Vorteil ja noch stärker ausspielen. Das nur mal so am Rande der Diskussion eingeworfen. <div></div>

[Boscyk]

Die Inflation kann der geneigte Aneuanfänger doch auch durchaus zu seinem Vorteil nutzen. Rohstoffe der Tiers 1 bis 4 bringen ein mehrfaches der Tiers 5 und 6. Klar, die meisten sammeln im T7 und die Leute die einen Char schnell hochcraften wollen, sind bereit viel Geld zu investieren um sich die Sammelei in den Anfangszonen zu sparen. Also, nix wie los und beim leveln fleißig Rohstoffe sammeln. So bekommt man schnell einige Goldstücke und auch Platin zusammen, auch und gerade als Neueinsteiger. <div></div>

[Thehera]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> McAlistar schrieb:<BR>Es ist dem einen oder anderen Schreiber aber doch schon klar, daß Auktionen primär dazu dienen <I><B>höhere </B></I>Preise als beim normalen Verkauf zu erzielen ? Gerade im Hinblick auf die erwähnten Tatsache, daß der Markt in den unteren Levelbereichen ohnehin völlig überteuert ist (relativ gesehen), würde man mit solchen Dingen den Neuen das Leben ja noch mehr erschweren. Gerade bei Auktionen kann der Spieler mit viel Gold seinen Vorteil ja noch stärker ausspielen. Das nur mal so am Rande der Diskussion eingeworfen.<BR> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>Nunja, ich würde wohl kaum ein paar Wurzeln oder Tränke in die Auktion schmeißen - auch wenn es da vereinzelte geben wird, die es trotzdem versuchen (aber dem wird man wohl kaum Beachtung schenken). Welche Teile in der Auktion landen, zeichnet sich doch schon heute durch den Chat 60-69 ab, also meist Fabled Items, Master Spells und Sammel-Rares.</P> <P>Um Ontopic zu bleiben: Ich spiele schon seit der Beta EQ2 und habe es (wie jeder andere seit diesen Tagen) am eigenen Leib erfahren, wie schwer es in den Anfangswochen ist, an Geld und gutes Gear zu kommen. Ich war froh, mit Level 17 meine ersten 20 Gold beisammen zu haben. Und ich habe auch die Erfahrung gemacht, wie leicht man sich nen Twink hochzüchten kann, wenn der eigene Mainchar genug Kohle hat. Ein paar Platins spendiert (Sammelquests), POI's ablaufen, und schon ist der Char an einem sonnigen Morgen mit Level 20+ geboren. Noch nen wenig Kleingeld in Master-, Adept III-Spells und Ausrüstung für die nächsten Level aus der Portokasse, und die nächsten 10 Level sind auch kein Thema mehr. Von da an wirds eigentlich nur noch billiger mit weiterer Ausrüstung. Naja, ist wohl nicht zu ändern 8-)</P>

[Psio]

<P>Ja, ohne Sponsor ist's nicht leicht <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Durch den begrenzten Platz für den Broker stellt natürlich jeder nur das rein, was ihm viel Geld bringen wird. Eigentlich macht mir craften zum Beispiel nicht sooo viel Spass, aber da Gift einfach nicht beim Broker zu kaufen ist, muss ich regelmässig 10 Level Alchemie machen. (Und Gift ist mir einigermassen wichtig, da möchte ich nicht nur NPC-Ware).</P> <P>Items, die man im Broker findet sind entweder Mift oder wahnsinnig überteuert. Eine gute Level 20/30 Waffe (ok, die sind dann wirklich gut), gecrafted und imbued weit über ein Platin? Die Rezepte brauchen anscheinend 10 rares pro Stück <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Sammelitems sind (seit KoS?) jenseits von gut und böse, ein Schmetterling für über 20 Gold?</P> <P> </P> <P>Meiner Ansicht nach sollte es viel mehr Platz für den Broker geben (und meinetwegen ein Mechanismus, der verhindert das der House Vault als zusätzliches Bankfach genutzt wird), dann würden die Leute auch mehr Sachen auf den Markt bringen. Anscheinend wird ab 40/50 mehr selbst versorgt (Quests und Drops), denn wie oben schon angemerkt, werden die Sachen teilweise billiger statt teurer je weiter ich level...</P> <P> </P> <P>Und ehrlich gesagt finde ich besondere Ausrüstungsgegenstände viel zu stark, hatte vor kurzem das Vergnügen mit der gleichen Klasse (Swashi) aber 3 Level unter mir in einer Gruppe zu sein. Man was hab ich gestaunt, alles rare-gecraftet oder legendäre Drops, genau für seinen Level (und für die nächsten 10 Level schon was in der Bank liegend), dazu natürlich nur Master oder Adp3 Skills. Der hat soviel Schaden gemacht, das ich eigentlich nur dumm daneben stand, oder im Dreck ... wenn was schief ging (fette AEs, Tank gestorben oder so) hat er locker mal die Tankrolle übernommen... Bis auf die Taunts wäre er wahrscheinlich eh besser als der MT gewesen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Twinks sollten nicht sooo viel besser dran sein als neue Mains...</P> <P> </P> <P>P.</P> <P> </P> <P>PS: Zu: Auktionen machen Sachen noch teurer. Ich denke seltene Sachen werden dann wirklich teurer, aber bei Standardkram dürfte sich ein günstiger Preis einpendeln, natürlich nur wenn es einfacher wird, Sachen zu verkaufen (s.o. mehr Platz)</P>

[Uum]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Psio schrieb:<BR> <P>Items, die man im Broker findet sind entweder Mift oder wahnsinnig überteuert. Eine gute Level 20/30 Waffe (ok, die sind dann wirklich gut), gecrafted und imbued weit über ein Platin? Die Rezepte brauchen anscheinend 10 rares pro Stück <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Sammelitems sind (seit KoS?) jenseits von gut und böse, ein Schmetterling für über 20 Gold?<BR></P> <P> <HR> <P></P></BLOCKQUOTE> <P><BR>Euch ist aber schon bewusst das viele Verkaeufer Ihre Ware <STRONG>nur</STRONG> im Broker <STRONG>zeigen wollen</STRONG> ? Bisher habe ich noch von jedem Verkaeufer die Waren zu einem normalen wenn nicht sogar besseren Preis als den durchschnitt im Broker bekommen, wenn man nur freundlich nach den Waren fragte und ein faires Angebot machte.</P> <P>Ich kaufe generell nichts im Broker direkt, selbst wenns "nur" ein Gold oder 2 ist das sich durch antellen des Vendors sparen laesst ist das immerhin Geld. Denkt mal drueber nach. Auch ich habe oftmals ein paar nette Sachen die ich ueberteuert reinstelle zum Zeigen. Gemeldet hat sich bei mir aber noch nie jemand. Wer zu faul ist den bestraft das Leben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P>

[sAs-Bartleby]

<div></div>zu den überteuerten low level sachen. Wer setzt denn diese Sachen in den Broker? Meint ihr ernsthaft das würden die high level chars machen? Mitnichten. Ich denke den Markt für items machen sich die Spielr diesen Levels immer noch selber. Wenn es keine selbstgecrafteten Sachen gibt, dann gibt es eben zu wenig leute die crafter werden, damit sich ein normaler Markt entwickelt. Wessen schuld ist das? Man kann einen crafter innerhalb von 2 Tagen auf 20 bringen. In einer Woche auf 30. Man braucht 3 Crafter um einen scout vollkommen selbstständig auszurüsten. 4 für alle anderen. Schließt man mit einem anderen ein Bündnis und hilft sich gegenseitig aus, ist man weitesgehend unabhängig vom allg. Markt. Es war noch nie so einfach wie heute. Die alten Hasen können nichts dafür, wenn die low level ihren Kram versuchen an twinks zu verkaufen anstatt es untereinander zu verkaufen, zu einem fairen Preis. Zum Thema -------------------------------------------- McAlistar wrote: So und nun noch ein <i><b>Vorschlag zum Handel beim Broker</b></i>: Vielleicht wäre es ganz attraktiv, wenn man es so umstellen würde, daß von den 20% Minimalgebühren 10% der <b>Verkäufer</b> (gleich beim einstellen) und den Rest (also 10-30%) dann der Käufer (beim Kauf) zahlt. Klingt im ersten Moment vielleicht ein wenig negativ, hätte aber durchaus einige Vorteile: <ul> <li>auch der Verkäufer trägt ein gewisses Risiko beim Verkauf, vor allem wenn er sehr teure Ware anbietet. Wer also maximalen Gewinn erzielen will, trägt dabei auch maximales Risiko</li><li>der Verkäufer muss daher daran interessiert sein, seine Ware auch zu verkaufen und wird sich viel eher überlegen Trash-items oder überteuerte items einzustellen, auf denen er dann (mit Verlust) sitzenbleibt.</li><li>für einmal eingestellt Ware wäre der direkte Verkauf an Spieler weniger attraktiv, da man ja bereits Gebühren bezahlt hat (was insgesamt zu mehr Abluß an Währung aus dem Spiel führen könnte)</li> </ul> ------------------------------------------- und der Frage wie mit Preisänderungen verfahren werden sollte. Vorschlag: Ist der Gegenstand im Broker gelistet und somit rot hinterlegt im Hausfach, könnte eine Änderungsgebühr erhoben werden. zB. 1% vom Angebotswert. Das verhindert dann, dass ständig nachgebessert wird. Wird der Gegenstand aus der Brokerliste genommen, sollte der Änderungsanspruch erlöschen. Bliebe nur das Problem, dass das nur mit dem Offline Verkauf funktioniert, da der Verkäufer der im Haus steht automatisch beim verlassen des Hauses den Verkauf einstellt. Dieser sollte jedoch davon eh ausgenommen werden, das er ja die Sachen selber verkauft. Weiteres Problem ist, dass SoE ab und zu den offline Broker ausstellt und man die Sachen neu in den Broker stellen muss. In dem Fall wäre ein unverschuldete Neuzahlung erforderlich. Was mir generell an dieser Variante gefällt, ist die tatsache, dass cash loot aus dem Broker verschwinden würde und das so manche leute keine betrügereien abziehen können. (sich namensgleichheit oder so zu nutze machen) <p>Nachricht bearbeitet von sAs-Bartleby am <span class=date_text>05-19-2006</span> <span class=time_text>02:18 AM</span>

[Fenris]

Hmm, als angehender Junior Crafter wäre es dann doch interessant zu wissen, welche Items denn wirklich auf den Broker gehören und wie man einen "fairen" Preis ausrechnen kann?Ich kenn' die Problematik aus DaoC sehr gut, wo schon billige Items saumässig teuer verkauft wurden, weil einfach alles saumässig teuer war.Ich würd schon gern zu einer gewissen "Balance" beitragen, aber uns sagt ja niemand, wie ...

[Keanview]

<div><blockquote><hr>Fenris82 wrote:Hmm, als angehender Junior Crafter wäre es dann doch interessant zu wissen, welche Items denn wirklich auf den Broker gehören und wie man einen "fairen" Preis ausrechnen kann?<hr></blockquote>Es wird allerseits empfohlen, anzusehen, was der NPC-Händler dafür zahlen würde.Da der dort zu erlangende Preis ausschließlich die Materialkosten abdecken soll kann man grob diesen Preis mal 2 nehmen für die handwerliche Tüchtigkeit und erhält somit einen fairen Preis.lgKeanview</div>

[Psio]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Uumas wrote:<BR> <BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Psio schrieb:<BR> <P>Items, die man im Broker findet sind entweder Mift oder wahnsinnig überteuert. Eine gute Level 20/30 Waffe (ok, die sind dann wirklich gut), gecrafted und imbued weit über ein Platin? Die Rezepte brauchen anscheinend 10 rares pro Stück <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Sammelitems sind (seit KoS?) jenseits von gut und böse, ein Schmetterling für über 20 Gold?<BR></P> <P> <HR> <P></P></BLOCKQUOTE> <P><BR>Euch ist aber schon bewusst das viele Verkaeufer Ihre Ware <STRONG>nur</STRONG> im Broker <STRONG>zeigen wollen</STRONG> ? Bisher habe ich noch von jedem Verkaeufer die Waren zu einem normalen wenn nicht sogar besseren Preis als den durchschnitt im Broker bekommen, wenn man nur freundlich nach den Waren fragte und ein faires Angebot machte.</P> <P>Ich kaufe generell nichts im Broker direkt, selbst wenns "nur" ein Gold oder 2 ist das sich durch antellen des Vendors sparen laesst ist das immerhin Geld. Denkt mal drueber nach. Auch ich habe oftmals ein paar nette Sachen die ich ueberteuert reinstelle zum Zeigen. Gemeldet hat sich bei mir aber noch nie jemand. Wer zu faul ist den bestraft das Leben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Wirklich? "Bekannte" Crafter (auch dadurch bekannt, das sie regelmässig Sachen ihres Tiers reinstellen und so mitbekommt was sie gerade basteln), frage ich auch ob es billiger geht.</P> <P>Sachen zu Traumpreisen als Werbung? Ich weiss nicht... Ich würde erstmal denken das ist ein Abzocker von dem ich auch nichts billigeres kaufen würde, als das ich in antelle und frage ob ich das Ding auch für ein 20tel des Preises bekomme...</P> <P> </P> <P>Falls das üblich ist, ok, ein kurzer Blick in Valor-Händlerforum zeigt mir nichts, was darauf hindeutet... Aber ich werd mal rumfragen und ausprobieren. Bisher war ich der Meinung das wird nur bei High-End Gegenständen gemacht. Ausserdem halte ich das auch für den Crafter für Blödsinn. Stellt er es zu einem nur etwas teureren Preis rein, gibt es vielleicht jemanden der es trotzdem kauft (und er macht guten Gewinn), oder es wird vorsichtig gefragt ob es auch billiger geht (und er bekommt mehr Kundschaft wenn sich das rumspricht)</P> <P> </P> <P>P.<BR></P>

[Uum]

<P>Da muss man wohl auch zwischen Massenware und Einzelteilen unterscheiden, Psio. Hat ein Crafter 20x das selbe Item drinn ists wohl kaum als Werbung gedacht. Bei einem Master oder einer imbued Waffe / Ruestung sieht das Ganze aber gleich ganz anders aus. Vielleicht ist ja auch die Hoffnung das es jemand doch zu dem Preis kauft der Manche antreibt, aber doch zum "normalen"¨Preis abgibt sobald man sie anspricht.</P> <P>Aber nicht mal "Alltagsgegenstaende" kaufe ich - so es eine andere Moeglichkeit gibt - im Broker. Ein nettes Gespraech mit dem Crafter erspart 20% Brokerkosten UND es gibt eventuell sogar nen (Mengen)rabat.</P>

[Sin]

Ich spiele seit der Beta mit fast nem 3/4 jahr pause, bin kronisch dauer pleite.gold verdienen mit rohstoffen ? njet.  ...500 seiten im broker nur mit rohstoffen...spell upgrades im broker kaufen ? njet  ... lvl 15 spell lehrling4 -> 80gcrafter direkt fragen ob sie einem was herstellen können ? njet ....da kommen dann preise raus die einem vom stuhl fegen wie nen orcan...aber was solls, mein magier braucht kein schmuck, braucht auch nix zum trinken. wozu auch könnte er sich so oder so nicht leisten. wenn ich in ner gruppe gefragt werde wiso ich den noch keine bessere ausrüstung habe sage ich immer "schon mal die preise im broker gesehen ?" dann kommt meist ein "tell mich an ich mach dir was"  dann tellt man die den jenigen an und dann kommt " sry atm keine zeit, eventuell später" mir reichen meine 3-4 goldstücke die ich habe. man kommt auch so zurecht...gut ich verreck ziemlich oft aber was solls....man gewöhnt sich dran!

[Boscyk]

Also irgendwie werde ich aus Deinem Post nicht schlau SinDo. Einmal schreibst Du, dass der Broker seitenweise die Rohstoffe hat, also Verkauf sich nicht lohnt, ergo bist Du min. level 45 oder höher. Andererseits schreibst Du was von lvl 15 Spells die teuer sind. Stimmt, da gibt es kaum Angebote. Ähnlich übrigends die Rohstoffe. Die kann man in dem Bereich für mehrere Silber das Stück verkaufen. Also wenn Du low-level bist, hast Du gute Einnahmequellen beim Broker, aber Deine Ausrüstung ist auch teuer, weil das Angebot so gering ist. Bist Du Highlevel, kannst den Brokerverkauf in Bezug auf Rohstoffe vergessen (außer Getränke-Rohstoffe), aber Deine Ausrüstung und Spells sind billig (Spells so um 4 - 8 Gold). Einnahmen hast Du da aber duch Sell-Loot der Mobs, oder Questbelohnungen von 3 bis 9 Gold. Fazit: man kann sehr wohl in allen Bereichen Gold verdienen, nur im Low-Level muß man sich überlegen was man sich leisten will. <div></div>

[Uum]

<P>Hehe @ SinDo.</P> <P>Irgendwas kann an Deinem Posting echt nicht stimmen. Endweder bist Du Lvl 15 und hast 3-4 Gold, bist also fuer das Lvl superreich oder Du hast bissle falsche Vorstellungen von einem Neustart in einem RPG.</P> <P>Was brauchst denn als Stoffi unter 20 gross zu kaufen ? Essen und Trinken kannst Dir egal was Du craftest selber sammeln und kochen. Das T1 Trinken ist genausogut wie T3 von NPC und reicht voellig bis Anfang 30. Es gibt Leute die kaufen nur NPC Billigtrinken und kommen sogar damit ueber die Runden. Taschen, ok. Fals man das Geld hat mal ne nette Tasche zu kaufen bis man durch Quests etc neue 10+ Taschen bekommt, anders macht man sich das Leben echt nur schwer. Quests geben alle moeglichen Arten von brauchbarem Schmuck, der fuer nen Anfaenger voellig ausreicht.</P> <P>Mit 20 gibts die Armorquest, dann bekommst brauchbare Kleidung umsonst. Die reicht dann mal locker bis 30 und aus Dungeons sollte man in der Zwischenzeit eh den einen oder anderen netten Drop fuer sich selbst und zum Verkaufen haben. Und mit 30+ in EL und Zek kommt dann eh Genug Geld zusammen, das man sich schon einiges nebenher leisten kann. Kein Luxus, aber durch haeufige Dungeontouren kann man eh in fast jeder Stufe seine Ausruestung wenigstens auf guten Mittelmass halten, die quests (abgesehen von Erbe) liefern hier keine zufriedenstellende Ausruestung mehr.</P> <P>Nicht nen Anfaenger mit nem Twink vergleichen. Wie viele andere auch, habe auch ich gerade erst auf dem PvP Server neu gestartet. Wenn man Geld gewohnt is, faellt das verdammt schwer. Aber mit den Tipps von oben geht auch diese Durststrecke schnell vorbei.</P><p>Nachricht bearbeitet von Uumas am <span class=date_text>05-23-2006</span> <span class=time_text>02:23 PM</span>

[Beldin_]

Klamotten als Stoffie ? Caves Quests sag ich nur, mein Necro ist damit obwohl es ein Twink istbis über Level 30 mit rumgerannt, danach gabs dann das übliche gedroppte Nebelgrimmin Zeugsvon den Schildis in EL.Gecraftete Sachen werden für Mages eh erst ab Level 50+ interessant, weil es vorhereh fast kaum was gibt das vernünftig Int hat, der positive Effekt ist aber das mannen Stoffie in Bezug auf Klamotten vergleichsweise billig spielen kann.

[Fussel]

Ich spiele mal wieder - nach XX Monaten ..... Fragt mich mal zum Thema Inflation ..... für mich ist es nur noch zum Abkotzen um mal ganz deutlich zu werden.Als ich ging war es ok, dass ich als 50er ca. 3 oder 4 Platin hatte. Damit ging es mir noch richtig gut. Und jetzt *ärgs* Noch Fragen? <span>:smileysad:</span><div></div>

[Beldin_]

<blockquote><hr>Fussel wrote:Ich spiele mal wieder - nach XX Monaten ..... Fragt mich mal zum Thema Inflation ..... für mich ist es nur noch zum Abkotzen um mal ganz deutlich zu werden.Als ich ging war es ok, dass ich als 50er ca. 3 oder 4 Platin hatte. Damit ging es mir noch richtig gut. Und jetzt *ärgs* Noch Fragen? <span>:smileysad:</span><div></div><hr></blockquote>Ähm .. zu der Zeit lag aber ein Ruby oder Ebon bei ca. 2p, auch da hättest du dichalso nicht gerade voll mit Adept3 etc. ausrüsten können mit 3-4p.

[Mythor]

angebot und nachfrage bestimmen den markt. aber ihr könnt ja mal bei eurem bäcker euch ausheulen, weil das brötchen keine 20pf mehr kostet, sondern 30 cent. kauft keiner mehr brötchen für 30cent, werden die auch billiger.<div></div>

[Fussel]

<P>@Beldin</P> <P>Ich kannte (damals) keinen 50er der das spontan gekonnt hätte, ohne ein Weilchen sparen zu müssen.  :smileywink: Das war nicht mein Anspruch.</P> <P>Aber wenn man zocken kommt und man kauft zwei Nek-Piniennadeln (als Beispiel) und ist völlig pleite - das vergruselt einem den Neueinstieg doch.</P> <P>Das ist doch ein Punkt den die Macher im Auge behalten sollten, wenn sie Wiedereinsteiger zum Wieder-Spielen reizen wollen. Wieder einmal EQ2 anzutesten und Sony reales Geld geben :smileywink: verliert doch sehr an Anreiz, wenn man dann als "höher- oder mittel- Levliger" dann plötzlich als die ärmste Sau auf dem Server dasteht (jaaaaaaaaaaaaa - übertrieben dargestellt!). Allein aus diesem Geischtspunkt sollte die Inflation eingeschränkt werden - falls das geht. Meine ganz persönliche Meinung.</P> <P> </P> <P> </P><p>Message Edited by Fussel on <span class=date_text>05-30-2006</span> <span class=time_text>12:40 AM</span>

[Beldin_]

Es gibt genug Highlevels die irgendwie nie Geld haben, es gibt auch Lowlevels die massig haben,das ganze ist halt vom Spielstil auch sehr abhängig, und ich war vor 2-3 Tagen doch sehr verwundertals wir eine neues Gildenmitglied fragten ob er für seinen 22er Conji noch Lehrling 4 Spells brauchtund er meinte das er alles auf Adept hat .. und das ist absolut erster Char und gerade Conji Spellssind meist doch ziemlich begehrt.Und letztlich .. die Preise machen die Spieler, da kann SOE garnix dran machen, und man mussdie Piniennadeln ja nicht kaufen wenn man das Geld nicht hat, sondern geht dann selber welchesuchen und verkauft sie auch für Schweinepreise <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Boscyk]

Guter Punkt Beldin. Nun sind die Piniennadeln natürlich auch mit das krasseste Beispiel das man nehmen kann. Gespaltene Zwergenknochen toppen das noch, aber dann kommen gleich die Nadeln. Das ist die Chance für Neueinsteiger. Sucht die Anfangsgebiete un DS/Nek nach Fragezeichen ab. Diese Sachen verkaufen sich zu einem Wahnsinnspreis, da viele ihre alten Sammlungen komplettieren wollen. Wer unbedingt Sammlungen kaufen will sollte mal einige Level 60 Sammlungen checken, die gibt es für wenige Silber/Gold komplett im Broker. <div></div>

[Beldin_]

Oh .. bei den 60er Sammlungen ist das meiste auch nicht gerade Billig, habe damit auch lange genugnen Nebenverdienst betrieben mit CTs in Bonemire machen und nebenbei Fragezeichen sammeln. Hab erstmal mit 10 Chars selber die Schlackenerz Sammlung dabei abgeschlossen und auch noch unzählige von verhökert <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />Wobei man irgendwann merken konnte das es voller wurde in Bonemire und dann die Preiseallmählich runtergingen .. aber gerade einige Sammlungen die es nur in Barren Sky gibthaben echt gesalzene Preise.

[Thehera]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Beldin_ schrieb:<BR><BR>Und letztlich .. die Preise machen die Spieler, <STRONG>da kann SOE garnix dran machen</STRONG>, und man muss<BR>die Piniennadeln ja nicht kaufen wenn man das Geld nicht hat, sondern geht dann selber welche<BR>suchen und verkauft sie auch für Schweinepreise <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR> <HR> </BLOCKQUOTE>Doch, das könnten sie, wenn sie wollten. Stell dir mal vor, wenn der NPC bei dem Du deine Bücher verkaufst, diese nicht in den virtuellen Mülleimer wirft, sondern für den Wiederverkauf anbietet? Das könnte ein Tagesangebot sein, Beispiel: Du vertickst einen Adept an den Broker, dieser hebt den Spell für genau 24 Stunden auf. Wird er nicht von anderen Spielern wieder gekauft, so löscht er ihn aus seiner Liste (damit die Datenbank nicht anschwillt). Es gibt genügend Spieler die keinen Bock darauf haben, ihre Plörren in den Broker zu packen, und verticken alles beim NPC. Unser Nachwuchs wäre denen sehr dankbar.

[Fussel]

<P><STRONG>DAS ist eine GEILE (!) Idee !</STRONG></P> <P> </P> <P> </P> <P>PS: Wie uzm Henker mache ich dass, wenn ich jemanden zitieren will?</P>

[Niltsiar]

<div><blockquote><hr>Fussel wrote:<div></div><p>PS: Wie uzm Henker mache ich dass, wenn ich jemanden zitieren will?</p><hr></blockquote>Im Editor unter "Font Size" und links neben dem Smilie ist so eine Art Sprechblase, klick da mal drauf <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und was die "geile Idee" anbelangt, so geb ich Dir Recht, wäre generell schon sehr nett. Aber die Datenbank von EQ2 scheint eh unter Vollast zu stehen und daher sollte diese Verbesserung (und ich halte den Vorschlag wirklich für eine Verbesserung) dann doch besser erst einmal nicht eingebaut werden.</div>

[max.power]

<div><blockquote><hr>Fussel schrieb:<div></div>PS: Wie uzm Henker mache ich dass, wenn ich jemanden zitieren will?<hr></blockquote>Beim Beantworten oben auf die Sprechblase klicken <span>:smileyhappy:</span></div>

[Fussel]

<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Niltsiar wrote:<BR> <DIV><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Fussel wrote:<BR> <P>PS: Wie uzm Henker mache ich dass, wenn ich jemanden zitieren will?</P><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>Im Editor unter "Font Size" und links neben dem Smilie ist so eine Art Sprechblase, klick da mal drauf <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR><BR>Und was die "geile Idee" anbelangt, so geb ich Dir Recht, wäre generell schon sehr nett. Aber die Datenbank von EQ2 scheint eh unter Vollast zu stehen und daher sollte diese Verbesserung (und ich halte den Vorschlag wirklich für eine Verbesserung) dann doch besser erst einmal nicht eingebaut werden.<BR></DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>Danke du Holde Menschenblüte *<EM>bussi</EM>*

[Beldin_]

<blockquote><hr>Theheraes wrote:<BR><BLOCKQUOTE><HR>Beldin_ schrieb:<BR><BR>Und letztlich .. die Preise machen die Spieler, <STRONG>da kann SOE garnix dran machen</STRONG>, und man muss<BR>die Piniennadeln ja nicht kaufen wenn man das Geld nicht hat, sondern geht dann selber welche<BR>suchen und verkauft sie auch für Schweinepreise <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR><HR></BLOCKQUOTE>Doch, das könnten sie, wenn sie wollten. Stell dir mal vor, wenn der NPC bei dem Du deine Bücher verkaufst, diese nicht in den virtuellen Mülleimer wirft, sondern für den Wiederverkauf anbietet? Das könnte ein Tagesangebot sein, Beispiel: Du vertickst einen Adept an den Broker, dieser hebt den Spell für genau 24 Stunden auf. Wird er nicht von anderen Spielern wieder gekauft, so löscht er ihn aus seiner Liste (damit die Datenbank nicht anschwillt). Es gibt genügend Spieler die keinen Bock darauf haben, ihre Plörren in den Broker zu packen, und verticken alles beim NPC. Unser Nachwuchs wäre denen sehr dankbar.<hr></blockquote>Bin garnicht so sicher ob der Nachwuchs da dankbar wäre, denn die Chance von denen Geld über den Hausverkauf zu machen würde dann gen Null gehen. Man müsste da wenn schon vielleicht100-200% auf den NPC Preis raufhauen oder was auch immer, weil sonst wird der Brokerzumindest für Adepts vollkommen sinnfrei, denn wer packt nen Adept der 65s beim NPC gibtnoch rein wenn er sieht das der für 70s als billigstes angeboten wird ?Geld machen mit Sammlungen .. öhm ja .. 7c das Stück .. da wäre dann total Sense.Bleiben also nur noch Fabled und Legendary Items, ergo wer keine Lust hat ständigin Dungeons Nameds zu farmen hätte wohl kaum noch ne Chance an Kohle zu kommen.

[Uum]

<P>Gabs doch in Everquest I auch schon. </P> <P>Items die beim NPC verkauft wurden, hatte er dannach auch auch im Angebot. Natuerlich viel teuerer und nur bei dem NPC der es auch gekauft hatte. Also musste man einen NPC mit dem gesuchten Teil erst mal finden <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P>

[Schwertie]

<P>ja so ähnlich wars glaube bei shadowbane. da gab es , glaube ich , so einen händler der nur sachen im angebot hatte die ihm spieler verkauft hatten. der hatt sie dann zu nem bestimmten materialwert angekauft (zb. 75% Materialwert) und sie mit etwas aufschlag (zb. 125% Materialkosten) weiterverkauft.</P> <P>besonders klasse wäre es natürlich noch wenn man hier auch noch das angebot mit einrechnen würde. also in der art bis zu 5 stk zahlt er 75% , 5-10 70% , 11-15 65% usw. bis zum erreichen des npc-verkaufspreises. andersrum verkauft er die sachen bis 5 stk  für 125% , 5-10 120% , 11-15 115% usw. auch bis zu einem festen grenzwert. dieser sollte aber schon über 100% liegen um etwas geld aus dem spiel zu nehmen. allerdings müßte man , meiner meinung nach , hierfür ein komplett neues preisgefüge seitens soe erstellen. weil die items ja beim händler dann etwas mehr geld bringen müßten als beim "verschrottungs-npc" , sonst würde ja keiner den händler nutzen. </P> <P>edit:auch müßte man dann sicher rohstoffen einen wert zuweisen um die materialwerte sicher berechnen zu können. dies würde auch einiges an rohstoffkosten wieder gerade rücken. :smileywink:</P><p>Message Edited by Schwertie on <span class=date_text>06-01-2006</span> <span class=time_text>06:41 AM</span>

[AruthaElvand]

<DIV>Hi Ihr Leuts,</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>ich glaub ich als noob meld mich mald zum Wort :smileyvery-happy: </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich hab EQ2 vor genau 1,5 Wochen angefangen, bin lvl 20 und hab 19 Gold, 70 oder so Silber und das gleiche insgesammt ausgegeben. Für meinen Level hab ich, ich denke,  für einen noob gute Klamotten (bin ein Necro). Ich wollt in den Anfängen von EQ1 gabs so gutes Loot in den Lowlvl.</DIV> <DIV>Anderer seits spiel ich nur Solo, weil es so verdammt coole SoloQuests gibt und desdewesche kenn isch kei Leuts, und kann nur von meiner Situation reden....</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>So wie ich den fred versteh ist wohl alles so sau teuer in der lowlvls. Und?? OK, mich ärgert es auch das der für mich übercoole Adept3 Spell für meinen Necro 80 Gold kostet, aber ich komm auch mit meinen Lehrling2 Spells zurecht. Wenn High LVL Char, für Ihre Twinks ewig viel Geld ausgeben und die üba coolen Klamotten haben, ok. </DIV> <DIV>Ich habe keine Ahnung was lvl 15 bis 20 Adept1 Spells kosten, ich verkauf die für 5 Gold ... ist das zuviel, ist das zu wenig? Mir egal, der Preis wird bezahlt und mir langt es. Ich verkauf lvl 10 Armor Loot für 4 Gold, keine Ahnung was es sonst Kostet, aber mir reicht das was ich bekomme!!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Wenn ich den Fred nochmal richtig deute, kann man auch gut an Geld kommen wenn man lowlvl Loot verhöckert, gut für mich. </DIV> <DIV>Wenn ein Daddy meint er müsste seinem kleinen Sohn (Twink) das Leben erleichtern in dem er seinem Sohn alles kauft und ich hab zufällig was (auch wenns für ein Noob zu teuer ist) der Sohn gebrauchen kann, dann bin ich doch auch fein raus, oder täusch ich mich da?? :smileyvery-happy:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Inflation, deflation am End ist es doch egal, ob EQ1 oder 2, wow oderwasweisich gespielt wird, es gibt doch immer die gleichen Probs...  :smileysurprised:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Just my two Copper....</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

[Thehera]

<DIV>Naja, wenn man für ein Advanced Apothecary Volume 3 mittlerweile mehr bezahlt, als für T7 Sammelrares, dann stimmt da in meinen Augen etwas nicht, bzw. es bedarf einer kleinen Korrektur.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Was das Kaufen von Adept's über den NPC angeht: Es wird niemand dazu gezwungen, seine gefundenen Spells an den NPC zu verticken. Genauso wenig wie man dazu gezwungen wird, seine Spells statt dessen in den Broker zu packen. Aber auf diese Weise bekommen diese Sachen vielleicht wieder einen normalen Marktwert, und werden auch für die Anfänger wieder erschwinglich. Und ich sprach auch davon, nur gewisse Items durch den NPC speichern zu lassen - nicht grundsätzlich alle Items. Das würde die Datenbank nur unnötig belasten. Bücher/Rezepte, begehrt, legendary und alles drüber wäre doch ok. Alles weitere sollte ruhig so bleiben. Und die Idee mit dem Aufschlag des NPC beim Wiederverkauf finde ich ganz gut. Auf diese Weise könnte wieder etwas Geld aus dem Umlauf genommen werden.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Was die Verwendung von Lehrling II-Spells angeht: Das ist rein philosophich zu betrachten, dazu hat sicher jeder seine eigene Meinung. Ich sag dir mal meine: Ich hab nen Mainchar der über genügend Geld verfügt. Mit dessen finanziellen Mitteln habe ich mir einen neuen Twink mit allem ausgestattet was das Herz begehrt. Er hat die tollste Rüstung, er hat die wichtigsten Spells auf Adept III oder gar Master I, alle übrigen Spells sind mindestens Adept I, im seltenen Fall (unwichtiger Spell z.B.) gar Lehrling IV. Dieser exquisiten Ausstattung entsprechend ist dieser Char auch dazu in der Lage härtere Gegner zu bezwingen, als es einem anderen Char gleichem Levels mit Standardasrüstung und Lehrling II-Spells möglich wäre. So, jetzt kommst du mit deinem ich sag mal "Heiler" in meine Gruppe (nur als Beispiel) und vergeigst alles, weil deine Heilsprüche einfach viel zu schwach sind. Oder du spielst den Tank, und mußt die Gegner pullen, Aggro halten, aber meine Damagespells sind so stark, daß du dauernd das Aggro verlierst und ich dauernd deswegen sterbe. Ich könnte jetzt solidarisch sein, und schwächere Gegner angehen, weil deine Sprüche alle für die Tonne sind. Oder ich such mir nen anderen Healer (oder Tank), der Wert auf seine Ausrüstung legt und sich zumindest die wichtigsten Spellupgrades geholt hat.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich wäre ein Heuchler wenn ich behaupten würde, ich nehme dich (für mich fremden) Spieler mit, weil du mir so sympatisch bist, und mir deine Tochter zur Frau machen willst, blahfasel... Vermutlich würde ich irgendwann einen LD bekommen, oder meine Schwiegermutter kommt ganz unerwartet zu besuch, oder die Katze hat auf die Tastatzr gebrochen - irgendwas in der Art. Aber ich würde dieses Szenario recht schnell beenden wollen, weil es "mir persönlich" nicht viel spaß machen würde. Auch wenn ich hier eine vielleicht asoziale Meinung offenbart habe: Wer kein Heuchler ist, der werfe den ersten Stein... Dabei aber bitte nicht vergessen: In meinem Beispiel geht es um das Zusammenspiel mit einem Anfänger und einem erfahrenen Spieler der schon alles gesehen hat, die Mobs kennt, und Geld für tolle Ausrüstung seines Twinks hat. Und obwohl ich dieses Beispiel genannt habe, so machte ich auch einen Vorschlag wie man gerade den Anfängern helfen kann, damit sich diese Situation bessert (ihnen ermöglichen, günstiger an gute Ausrüstung zu kommen - zu Preisen, ähnlich wie wir sie früher selbst als Anfänger erlebt haben).</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Und es wird sehr bald der Tag kommen, wo das Solospiel für dich endet, und du auf eine Gruppe angewiesen bist (zumindest dann, wenn du die wirklich interessanten Quests erledigen möchtest). Dann ist deine Ausrüstung für die Gruppe von Interesse. Der erfahrene Spieler wird dich rechtsklicken um zu schauen wie dein Gear aussieht. Man wird deinen schwachen Heal bemerken, oder deine schlechten Taunts, oder was auch immer...</DIV><p>Nachricht bearbeitet von Theheraes am <span class=date_text>06-03-2006</span> <span class=time_text>06:18 AM</span>