Nerfs an Ausrüstung, Beta-like Basteleien

[Thehera]

<div></div><div>Einige vor LU21 sehr kostbare Rüstungsteile sind nun ziemlich Crap. Ich hatte mir die Tage eine teure T7-Robe für 6 Platin aus dem Broker gekauft. Leider ist mir der Name und die exakten Werte entfallen. Das Teil hatte irgendwas um die 45 WIS und 45 INT, dazu extrem gute Resis. Nach dem LU hat die Robe plötzlich kein WIS mehr, INT wurde auf ich glaube irgendwas um die 21 heruntergesetzt. Ich kann es ja verstehen wenn einige Teile feingetuned werden müssen, aber solch krasse Veränderungen finde ich unangebracht. Menschenskinder, wir sind doch nicht in der Beta! Dann laßt die Teile wie sie sind, nehmt sie aus der Loot-Tabelle und baut dafür die neuen, veränderten Gegenstände ein. Die 6 Platin ersetzt mir keiner, und für viele ist das verdammt viel Schotter. Die Robe würde ich im jetzigen Zustand hingegen keines Blickes mehr würdigen.</div><div> </div><div>Dies war ein Copy/Paste aus meinen Beitrag zum Feedbackposting LU21. Was ich sagen will, mache ich oben deutlich. Die ständigen Basteleien erinnern an Beta-Zeiten und sind einfach nur störend. Auf die Spieler wird hier keine Rücksicht mehr genommen. Wenn man neue Gegenstände in die Welt integriert, warum macht man sich dann nicht schon vorher Gedanken darüber, mit welchen Eigenschaften sie ausgestattet werden? Wenn ich der meinung bin von einer Talbrücke springen zu wollen, dann weiß ich schon vorher was passiert, wenn ich unten aufschlage, da muß ich mir im Nachhinein keine Gedanken mehr drüber machen. Gegen Konzentrationsprobleme bei der Arbeit empfehle ich Voltax.</div><div> </div><div>Da wir aber nun beim Thema Items sind: Das System der Dropitems finde ich generell Käse und nur halbherzig durchdacht. Man hat etliche Datenbanken im Internet mit Lootlisten, man campt ganz bestimmte Spots und Bosse, die Leute tragen früher oder später alle die gleichen Rüstungsteile. Da lobe ich mir Systeme wie z.B. Ultima Online: Ich haue irgendwelche Bosse, weiß daß sie oft Uber-Items droppen, aber welche Eigenschaften diese haben, weiß zuvor niemand. Die Eigenschaften des Items werden systemintern per Random ermittelt. Die Teile werden innerhalb der Loottabelle mit einer Levelkategorie versehen (von schei.ße bis gottgleich), und innerhalb dieser Kategorien wird bestimmt, welche Eigenschaften beim Random auftauchen dürfen (z.B. welche Statboni und Resis, welche Proccs per zufall ermittelt werden dürfen). Wenn die Eigenschaften per Random ermittelt wurden, wird nun noch die Höhe, also Qualität der Eigenschaft per Random ermittelt. Angenommen es wurde mittels Random ermittelt, daß auf dem Item WIS und INT kommt, und dies in hoher Qualität, dann ermittelt das System über Random einen Wert zwischen 20 und 45 für WIS und INT. Bei einem Item mittlerer Qualität gibts dann z.B. ein Random zwischen 15 und 30, bei nem Crap-Item nur noch 8-15.</div><div> </div><div>Jedes auf diesem System per Random erstellte Item ist ein Unikat, was die Ausrüstung eines jeden Chars tatsächlich einzigartig macht. Mann kann nicht mehr sagen: Boss X droppt das Item Y mit exakt den und den Stats. Jeder Gegner erhält einfach nur eine Formel in einer Loottabelle, anhand der die Eigenschaften der Items per Random ermittelt werden. Lediglich die Itemkategorie (Drops für bestimmte Klassentypen) werden in der Loottabelle verankert. EQ2 ist in dieser Hinsicht viel zu statisch. Dynamische Itemstats würden viel mehr Spaß und Spannung in das Spiel bringen. Und wir müßten uns nicht jedesmal ärgern, wenn ihr ein zuvor megageiles Item zu völlig sinnlosem Crap verwandelt.</div><p>Nachricht bearbeitet von Theheraes am <span class="date_text">03-25-2006</span><span class="time_text">07:28 AM</span></p>

[Bremer]

<div></div><p>So verbuggt wie Lotto ist willst du wirklich das dann auch noch Ausrüstung ausgewürfelt wird?</p>

[ThePerseus]

<img src="http://img527.imageshack.us/img527/4375/robes9zw.jpg">Ich geh mal davon aus das du Shroud of Darkness meinst.Aber wie man hier sieht ist eh so ziemlich egal was man als Mage trägt da 10int nur ein tropfen auf den heißen stein sind von der Kraft Regeneration tut es sich auch alles nicht allzuviel auser das ROI noch immer da recht stark ist wenn man bedenkt das sie t5 ist. Auch finde ich den Trend das man keine Stoff mehr mit str trauf nicht sehr toll denn mein Eruid läuft mittlerweile mit 33str rum. Wären nun Krieger mit nem Sattelschlepper unterm Arm Schwanensee tanzen muß ich aufpassen nicht zuviel Kleingeld in der Tasche zu haben was mich an den Boden fesselt. Das Mages keine Antribute gegeben werden sieht man auch an den Relict Hosen die auch mal gleich geändert wurden bevor Norath explodiert.<img src="http://img.photobucket.com/albums/v600/iamkumag/necro.jpg">zum vergleich ein paar andere Klassenhosen:<img src="http://img.photobucket.com/albums/v600/iamkumag/legs.jpg"><div></div>

[Schwertie]

<div></div><p>/agree theheraes</p><p> </p><p>ich habe es schon lange aufgegeben mir um die ausrüstung nen kopf zu machen. meine sachen haben nun schon soviele nerfs hinter sich ( ich rede hier nicht nur von fabled) ,  das es sich eh nicht lohnt sich darüber aufzuregen. soe macht in dieser beziehung eh was sie wollen.</p><p>ich verstehe auch nicht wieso immer die bestehenden sachen geändert werden müßen. die kosten für die anschaffung , sofern du nicht das glück hattest sie zu looten , ersetzt dir niemand. das finde auch ich mehr als ärgerlich. weil ich auch eher der typ spieler bin der sein ganzes geld in ausrüstung steckt. es ist dann umso ärgerlicher wenn man nach dem nächsten lu feststellt das die ausrüstung wieder 20-30% schlechter geworden ist.</p>

[Niltsiar]

<div><span><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><div>Jedes auf diesem System per Random erstellte Item ist ein Unikat, ...</div><hr></blockquote>Den Rest Deines Postings zu zitieren erspare ich mir mal, kann man ja oben nachlesen.So wünschenswert Dein diesbezüglicher Vorschlag auch wäre, so habe ich doch gewisse Bedenken wegen der Umsetzbarkeit. Ich habe in SWG selbst erlebt, wie die große Anzahl an Items den Datenbanken Probleme bereitet hat. Daher befürchte ich, dass solche Unikate halt auch in EQ2 die eh schon extrem belastete Datenbank in die Knie zwingen würde.Wie gesagt nur eine Vermutung, da ich von Datenbanken leider absolut keine Ahnung habe. Allerdings ist die Idee wirklich ok.Eine ganz andere Sache sind die Änderungen selbst. Ich sehe das Problem nicht nur auf die Items beschränkt, sondern generell auf das ganze Spiel bezogen.Ich konnte jetzt knapp eine Woche nicht spielen. Vorher hatte ich eine Stelle gefunden, wo ich nett solo leveln konnte. Sonntag hab ich eingeloggt, bin zu der Stelle hin, hab wie gewohnt einen Mob gepullt, es kamen drei und ich war tot.Ok, keine große Sache, hab ich halt meine Technik etwas umgestellt. Ich hatte einfach vergessen, dass ja die mobs sozialer geworden sind. Nur dies ist halt ein Beispiel für das was ich meine. Es wird seitens SOE nicht nur an den Items, sondern generell am Spiel zu viel "rumgefummelt". Die Spieler können sich leider auf nichts mehr im Spiel wirklich verlassen und sowas verunsichert und frustriert leider.Ich habe nichts gegen schwere Quests und/oder schwere Kämpfe; ich will nicht die Super-Klasse haben; ich möchte einfach nur eine Beständigkeit haben. Leider habe ich im Laufe der letzten Jahre bei SOE immer mehr den EIndruck gewonnen, dass es diese Beständigkeit leider nicht gibt. Angefangen hat dies bereits in EQ1, nur war mir dies dort noch nicht so deutlich klar. Wirklich krass wurde es dann vor einigen Wochen in SWG wo - mal wieder - das komplette Spiel auf den Kopf gestellt wurde. Und hier in EQ2 wird dies in kleinerem Maßstab ständig weiter fortgesetzt.Ja, auch ein Spiel wie EQ2 ist einem gewissen Wandel unterworfen, aber was hier passiert, sieht für mich einfach nur nach planlosem Chaos aus. Viele Ideen werden zwar angefangen, aber nur halbherzig umgesetzt oder einfach nicht komsequent im gesamten Spiel umgesetzt usw.Was mir jetzt nur noch fehlen würde wäre ein NGE (SWG-Spieler wissen was ich meine) für EQ2. Das würde irgendwie zur derzeitigen Situation passen.</span></div>

[Luhai]

@Thehereas: Die Robe, die du da beschreibst, hatte Stats jenseits von gut und Böse.45 INT und WIS (die alten Resiwerte sind mir nicht bekannt) auf ne Robe sind mal sowas von übertrieben und abgehoben von dem Rest der (mir bekannten) Ausrüstung in T7.Über die Anpassung selbst könnte ich mich nicht beschweren, eher darüber, dass die Robe vorher so dermaßen überzogen attributiert war.Ich stelle mir auch gerade vor, wie Anpassungen auf dem von dir vorgeschlagenen dynamischen System funktionieren sollen, zumal SOE's Item-Datenbank nicht so funktioniert.Und denk nur an das Geschrei der Spieler, die zig Stunden für ein Item campen/metzeln/killstealen/flamen, das am Ende vielleicht nur die Hälfte der Stats des Spielers nebenan hat. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[Thehera]

<div></div><p>Die Fülle der Items sollte für heutige Datenbanken keine Probleme bereiten, die haben mehr Kapazitäten als wir in solch einem Spiel benötigen. Was etwas schwieriger ist, sind die vielen Zugriffe um Daten aus der Datenbank abzufragen. Es ist Sache des Programmierers, dies elegant zu lösen. Und wenn grundsätzlich alle Daten in einer Datenbank zusammengefaßt werden, und auch nur auf einem Server, dann hat der Programmierer seine Hausaufgaben nicht gemacht.</p><p>Ob ein System wie von mir beschrieben wirklich sinn macht, sei dahingestellt. Die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden. Jedoch ist es ein sehr erfolgreiches System, was schon in einigen Spielen positiven Zuspruch gefunden hat. Welcher Tank möchte schon mit den gleichen Klamotten und Stats herumrennen wie der Horst von nebenan? Möchtet ihr nicht lieber etwas einzigartiges haben, womit nicht jeder herumrennt? Auch auf das Campverhalten hätte das positive Auswirkungen. So würde z.B. die Powergilde X-Schlagmichtot nicht von morgens bis Abends den gleichen Spot becampen, um ein ganz bestimmtes Item zu bekommen das dort droppt. Man campt nur noch "irgend einen" Spot in der Hoffnung auf guten Loot. Lediglich die Dropqualität läßt sich noch anhand der Zone und des Levels bestimmen, ob etwas hochwertiges droppen "kann". Umso größer ist auch die Spannung, wenn mal eine Kiste droppt. Ich finde es totlangweilig, wenn bei eine gewissen Named Tag für Tag die gleichen Ohrringe droppen, von denen schon 50 Stück im Broker zu finden sind.</p><p>Auch beim Broker würde sich so einiges ändern, wenn nicht alle Teile gleich sind. Man schaut endlich mal nach Stats und Resis statt nur auf Itemnamen. Und es würde mir auch ermöglichen, meine Rüstung endlich mal richtig individuell zusammenstellen zu können, da nicht alle Teile die gleichen Eigenschaften haben. Mal ein komplettes Set nur für Feuer und Kälte ausgelegt, ein weiteres Set mit guten Gift- und Krankheit-Resi. Vor dem Raid schau ich was für Damage mich erwartet und hole mir das passende Gear aus der Bank. Für den Alltag ohne Raid habe ich ein normal zusammengestelltes Set wo von jedem etwas drauf ist. Das habe ich so an Ultima Online (Pre-AOS) geliebt. Für jede Gelegenheit ein anderes individuell zusammengestelltes Set an Rüstung und Waffen.</p>

[Thehera]

<div></div><blockquote><hr>Luhai schrieb:Und denk nur an das Geschrei der Spieler, die zig Stunden für ein Item campen/metzeln/killstealen/flamen, das am Ende vielleicht nur die Hälfte der Stats des Spielers nebenan hat. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><hr></blockquote>Wie gesagt, wenn wir dieses System hätten, käme diese Frage erst gar nicht auf, denn man würde von vornherein einen Spot nicht wegen einem ganz bestimmten Item campen. Es können ja einige ganz bestimmte Items statisch bleiben, zum Beispiel für spezielle Quests wie etwa Erbe oder Signatur. Aber für einen normalen Camp-Alltag würde ich das System wirklich gut finden.

[Llewellin]

Kann da Nilstar nur zustimmen, auch ich wünsche mir einfach mehr Kontinuität im Spiel. Man sucht sich schließlich seine Klasse so aus, dass sie gut mit dem Spielstil harmoniert der einem am meisten liegt. Anderes macht man z.B. aus Rollenspielgründen: z.B. den Highlevel-Crafter auf einem anderen Char wie den Abenteurer hochziehen.Habe schon einige MMORPG's hinter mir, Änderungen und Nerf's gab es überall mal, aber in keinem anderen Spiel war ich so unsicher, ob mein Char noch auf die gleiche Art spielbar ist oder Teile seiner Ausrüstung nicht plötzlich wertlos wie in EQ2. Mein Mainchar ist schon seit LU 13 ein anderer, weil sich grundsätzliche Bedingungen änderten.Das bedeutet für mich, ich halte ständig Ausschau nach Alternativ-Spielen, da ich hier nie sicher sein kann, ob ich nächste Woche noch EQ2 spielen mag, da sich grundsätzliche Spielbedingungen hier plötzlich extrem ändern können. (Solo-Spielbarkeit Warlock in KoS, hohe Crafter - und- Abenteurerfertigkeit für Erbequest auf gleichem Char).Es wird für mich seitens der Entwickler zu wenig Sensibilität für die Belange der Spieler gezeigt, Änderungen kommen für mich gefühlsmäßig mehr mit dem Vorschlaghammer als mit dem Schraubendreher.<div></div>

[Dantoran]

<div><span><blockquote><hr>Llewellin schrieb:Das bedeutet für mich, ich halte ständig Ausschau nach Alternativ-Spielen, da ich hier nie sicher sein kann, ob ich nächste Woche noch EQ2 spielen mag, da sich grundsätzliche Spielbedingungen hier plötzlich extrem ändern können. (Solo-Spielbarkeit Warlock in KoS, hohe Crafter - und- Abenteurerfertigkeit für Erbequest auf gleichem Char).Es wird für mich seitens der Entwickler zu wenig Sensibilität für die Belange der Spieler gezeigt, Änderungen kommen für mich gefühlsmäßig mehr mit dem Vorschlaghammer als mit dem Schraubendreher.<hr></blockquote>Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hat SOE ja auch SWG derart radikalen Änderungen unterworfen. Wenn auch nur ein gewisser Prozentsatz die Einstellung von </span><span>Llewellin haben mag (die ich, nebenbei erwähnt, für sehr verständlich halte), dann braucht sich SOE nicht darüber wundern, wieso ihre Spiele unter Abonnenten-Schwund leiden.Seltsamerweise wundern sie sich aber doch darüber und versuchen gegenzusteuern, leider nur mit dem vollkommen falschen Ansatz (Wow-ifizierung).Ihr da bei SOE, vor allem Ihr Designer...befragt doch mal Eure Community, was die so vom Spiel hält, wo sie dringenden Handlungsbedarf sieht und was sie sich so für die Zukunft wünscht. GOA und Mythic bekommen das schließlich auch hin!Kommt mal bitte von Eurem Unfehlbarkeits-Ross herunter!Unfehlbar ist nur der Papst...da ich aber evangelisch bin, kauf ich dem das auch nicht ab! >g<</span></div>

[ThePerseus]

<span><blockquote><hr>Theheraes schrieb:<div></div><p>...So würde z.B. die Powergilde X-Schlagmichtot nicht von morgens bis Abends den gleichen Spot becampen, um ein ganz bestimmtes Item zu bekommen das dort droppt. Man campt nur noch "irgend einen" Spot in der Hoffnung auf guten Loot...</p><hr></blockquote>Stimmt dann würden diese Guilden 24/7 diesen spot campen bist das jeweilige Item in einer möglichs hohen qualität kommt. Da möchte ich nur auf das alte SWG verweisen wo sich duzende von Leuten um Night Sister oder Giant Krayts gehauen haben (möglichst noch overt damit man eventuell noch das Rebellen Pack gleich umschiesen konnte). Nur um Perlen, Tissues und Waffen von möglichst hoher Qualität zu ergattern.Auserdem möchte ich bei SOE "Item Feingefühl" nicht noch einen Zufalls Gernerator haben. Sowas schafft nur weiteren Neid und Frußt weil Item von Spiel A totaler Crap und von Spieler C Ubar ist und mit den nächsten Hotfix als "not indeedet" generft wird. Also wird so ein System nur 5% Gewinner und 95% Verlierer habe.</span><div></div>

[Thehera]

<div></div><p>Hallo Perseus,</p><p>zugegeben, die Welt von SWG ist zwar riesig, wenn man mal alle Planeten in betracht zieht, aber wieviele Spots mit Highlevelcontent gab es denn dort zu becampen? Ich kenne da vielleicht drei bis vier gute Stellen (vor der Weltraumerweiterung), dazu vielleicht noch das Geno-Lab. Alles weitere war Wischiwaschi. Riesige Welten wo du stundenlang herumdüsen durftest, ohne Content, vereinzelt mal paar Mobs. So, und nun vergleich das mal mit den vielen Camp-Möglichkeiten in EQ2. Es gibt doch dutzende von Instanzen mit Highlevelcontent. Ob da "heute" guter Loot zu bekommen ist oder nicht, ist doch erstmal wurscht. Aber mit dem Randomsystem würde es somit viele lukrative Stellen geben. Und gecampt wird heute ja auch schon an jedem Spot wo etwas gutes zu holen ist. Es kann sich höchstens verbessern statt verschlechtern.</p>