T7 Erben ein Witz? [Archive] - EQ2 Forum Archive @ EQ2Wire

jamanni

02-28-2006, 02:47 PM

<div></div><blockquote><hr>smokingraven wrote:zitat von mir ingame "<font color="#ff0000">das hat man davon, wenn raidgilden was zu sagen haben"und siehe da, hanfred bestätigt meine meinung.</font>is ja schön und gut, dass ihr über-powergamer crafter 60 seid und die erbe machen könnt, aber wer noch? also ich werd diese [Removed for Content] crafterei ned machen bis lvl 50/60.wenn sich da nix ändert in absehbarer zeit, werden die proteste wiederholt, <font color="#ff0000">bis ich letzten endes wegen so einer [Removed for Content] das game wechsle.</font>hab gesten stundenlang mit meinem gilden mate nem pally gequtascht und mobs gehauen. 60er pally und 61er templer gegen 56er und 57er solo mobs. wir haben die kaum platt gekriegt. dmg nada. monk dagegen macht die mal lässig im vorbeilaufen. nachdem gespräch dann wie [Removed for Content] das balancing und das waffen-aufzwingende aA is, hätte ich am liebsten direkt das abo gekündigt, so sauer war ich.also lange tu ich mir solche bevorzugungen nicht mehr an<div></div><hr></blockquote><p>*hüstel* Das hört sich so an, als würden hier einige wegen einer (!) Quest das Spiel canceln...sonst gibt es keine Probleme, hmm? :smileysurprised:</p><p>Und bzgl. rot markiertem:</p><p>Ich glaube, du hast relativ wenig Ahnung von Raid-Gilden...was haben Raid-Gilden mit Power-craften zu tun? *mal voll auf dem Schlauch steht*. Sowieso nervt mich dieses Gebrabbel mehr als alles andere im Spiel. Ich habe keine (!) Ahnung, warum so unendlich viele Leute in den merkwürdigsten Situationen auf die Idee kommen, die bösen bösen Raid-Gilden sind an allem Schuld. Schlechte Argumentation und sehr undurchdacht.</p><p>In der Gilde, in der ich bin sind auch Level 60 Crafter, genauso wie in vielen anderen Gilden (Jahaaa, nicht nur Raid-Gilden haben Handwerk-Begeisterte *lach*). Sicherlich ist es nicht gerade durchdacht, gerade eine Erbe-Quest für so eine Qualifikation auszusuchen, aber von dieser Idee seitens SOE darauf zu schliessen, das irgendwelche Raid-Gilden das so wollten, damit ja auch jeder Casual-Player doof in die Röhre blickt....Sorry, sehr schwach.</p><p>Mich stört es ebenfalls, dass es zzt. nötig ist ein level 50+ Crafter zu sein, um die Erbe-Quest weitermachen zu können (ich mache einfach gerne Erbe-Quests), jedoch deshalb das Spiel an den Nagel zu hängen oder auf biegen&brechen gegen alles beissen zu wollen, wäre mir nicht in den Sinn gekommen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p> Da finde ich die Idee von Larasan wesentlich besser...keine Ahnung, ob sowas zu realisieren ist, aber wäre eine nette Sache, die Quest in 2 Teile zu splitten usw.</p><p>just my 2c</p><p>LG</p><p>Jam</p>

DrFuManChu

02-28-2006, 03:00 PM

<div></div><div>Erbe Quest mit Vorraussetzung crafter lvl 50??</div><div> </div><div>Das kommt für mich als absoluter non-crafter nie und nimmer in Frage.</div><div>Um stark zu untertreiben nenne ich die Erbe-Vorraussetzung: "unglücklich"......besser ausgedrückt bekomm ich da nen Tobsuchtsanfall weil Erbe einfach allgemein die "schönsten Abenteuer" bisher dargestellt haben.</div><div> </div><div>SOE kann von mir aus jede Menge Hinz und Kunz Quests mit derartigen Bedingungen anbieten aber doch wohl bitte nicht die Erbe.</div><div> </div><div>Einserseits macht SOE (in meinen Augen) den richtigen Schritt und erleichtert das casual-playing (schnelleres leveln im unteren Bereich etc), andererseits kommt dann mit KOS so ein *sehrstarkerkraftausdruck* dabei raus.</div><div> </div><div>Ändern....besser gestern als heute!</div><div> </div><div>......so ein Käse.....*aufreg*</div><div> </div><div> </div>

Parnassius

02-28-2006, 04:44 PM

<div></div><div>Das Geweine ist ja schlimm, kann mir mal bitte jemand erklären warum ausgerechnet die paar Erbequest die einfachsten im Spiel sein sollen, wenn man es einfach haben will kann man doch ct machen oder "Hinz und Kunz Quest". Nur, sobald sich rumspricht dass man für die "Hinz und Kunz Quest" (mit Mindestcrafterlevel) den möglicherweise überdurchschnittlichen oder besonderen Reward xy bekommt, steht die nächste Welle Heuler auf der Matte ..... Es ist doch ganz einfach: wer nicht craftet, verpasst einen Teil des Spiels - Punkt. Was kommt denn als nächstes ? Huuuhuuuhuu ich kann nur am WE, da bleibt kaum Zeit für Gruppensuche (bzw. Raidzusammenstellung) also will ich die dicksten Quest und Drachen soloen ? Und DrFuManChu das Schnellleveln ist ja wohl eher eine Plage. Es ist ja im Moment ohne Probleme "möglich" an der Hälfte des Spielinhalts einfach vorbeizuleveln. Es mag ja sein das man nicht unbedingt alles gesehen haben muss, da freut sich dann der Twink drauf, aber dass ich in Zek oder VL rasend schnell wüstenfähig werde (Feerott, Immerfrost, hö ? brauch ich das) oder man geht ein bisserl in Immerfrost spielen und kann von da aus direkt nach KoS (ach verdammt ich hab ja Dof gekauft, hmm verpasst ........) Das sind meiner Meinung nach Probleme des Spiels, aber nicht dass 2 von 3000 (?) Quest irgendeine größere Hürde haben. Außerdem glaub ich dass das ein Vorgriff auf die weiteren Crafternerfs darstellt. Man levelt als Crafter inzwischen so schnell, dass die Level ansich schon sinnlos werden. Hab gestern die 60 als Koch erreicht, und hab quasi noch nicht eineinziges T6 Rezept gekocht und mit den Restposten an T5 Rohstoffen die ich noch hab, wird auch noch der eine oder andere Level dazukommen. Also entweder lässt man sich solche Anforderungen einfallen damit die Level überhaupt noch einen Sinn haben, oder man schafft die Level einfach ab, dann wäre die Hürde einfach die Rohstoffbeschaffung in den entsprechenden Gebieten, und darauf wird es wohl hinauslaufen ...... :smileysad:</div><div> </div><div> </div>

Beldin_

02-28-2006, 04:55 PM

<div></div><blockquote><hr>Parnassius wrote:<div></div><div>Das Geweine ist ja schlimm, kann mir mal bitte jemand erklären warum ausgerechnet die paar Erbequest die einfachsten im Spiel sein sollen,<hr></div></blockquote><p>Es geht nicht darum das sie die "einfachsten" sein sollen .. es geht darum das sie nicht die LANGWEILIGSTEN Quests aller Zeiten sein sollen. Auch wenn viele nicht begreifen das 40 Stunden nen Mob campen einfach LAAAANGWEILIG ist und in keinerster weise was mit "Schwer" oder "Herausforderung" zu tun hat. Und genauso ist dann mal eben nen Crafter auf 50 zu grinden für jemand der kein craften mag einfach nur die nicht mehr zu überbietende Steigerung an LAAAANGWEILIG.</p><p>Also ich find jedenfalls nicht das es dafür spricht das ein Quest nicht einfach ist wenn ich nen Quest nur dann aushalte wenn nebenbei was gutes in der Glotze läuft.</p>

Parnassius

02-28-2006, 06:07 PM

<div></div><div></div><p>Sorry, aber soweit ich weiss gibt es so gut wie keine Mobs mehr die man lange becampen muss ...... da hat sich die "ich will alles und sofort Fraktion" doch schon durchgesetzt. Und was langweilig ist, liegt im Auge des Betrachters. Ich stell mich ja auch nicht hin und bezeichne fullfabled Spieler als Langweiler, weil viele von denen quasi nur noch Raiden. Außerdem könnte das Item was man da herstellen muss ja handelbar sein (ist das so ? oder nicht ?) Da freut sich der Crafter.</p><p>Nur ich würd mir da keine Sorgen machen, siehe Updatebemerkungen von heute, Epics kann man jetzt auch mit bloßen Fäusten legen.</p><p>Also nochmal: eigentlich kann so eine Anforderung nur ein letztes Zucken derjenigen Designer sein die hier und da auch mal ne anspruchsvolle Idee haben, so nach dem Motto: die Crafter haben soviel Zeit reingesteckt, also gib ihnen auch mal was ..... Entweder ist es so wie oben, also ein handelbares Item das man immerwieder herstellen kann, (es soll ja Leute geben die sind mit Eschendauben reich geworden, hüstel -> abgeschafft) oder aber die Regelung überlebt das nächste WE nicht. Danke</p><p>Message Edited by Parnassius on <span class="date_text">02-28-2006</span><span class="time_text">02:19 PM</span></p>

LanatirInno

02-28-2006, 06:18 PM

<div></div><div>lol. ist doch euer Problem wenn ihr nicht craften wollt. zwingt euch doch keiner, die Quest anzunehmen. Mich hat auch niemand gezwungen für die faulen monsterklopper die noch nie nen crafterkeller von innen gesehen habe, die vielen Schwarzmetall und Kobalt-rüstungen zu machen. Ich machs aber trotzdem. Jetzt wird MEINE arbeit mal belohnt, und nicht das hirnlose monstergekloppe, und ihr schreit gleich rum. Wir reden hier von EINER quest. So ein Gejammer.</div>

Draq

02-28-2006, 07:08 PM

<div><span><blockquote><hr>LanatirXXL wrote:<div></div><div>lol. ist doch euer Problem wenn ihr nicht craften wollt. zwingt euch doch keiner, die Quest anzunehmen. Mich hat auch niemand gezwungen für die faulen monsterklopper die noch nie nen crafterkeller von innen gesehen habe, die vielen Schwarzmetall und Kobalt-rüstungen zu machen. Ich machs aber trotzdem. Jetzt wird MEINE arbeit mal belohnt, und nicht das hirnlose monstergekloppe, und ihr schreit gleich rum. Wir reden hier von EINER quest. So ein Gejammer.</div><hr></blockquote>1. Es sind 2 von 3 T7 Erbequests.2. Es kommt beidemale ein Reward für Abenteurer über lvl 60 dabei raus.3. Vergleich mal die Anzahl der Leute die lvl 60 Crafter und maximal lvl 20 Abenteurer sind mit denen die 60+ Abenteurer ohne oder mit wenig Crafterleveln sind. Dann weißt du warum so viele heulen. Für den Großteil der Spieler ist Crafting einfach nur grottenlangweilig. Gegen Mobs kämpfen gehört jedoch zum Primärbestandteil des Spiels.4. Wenn jetzt ein Item bei rauskommen würde mit +15 auf alle Crafterskills und nenm schicken Mana-Reg nur für Crafter, würd sich hier niemand beschweren. Es ist nunmal aber für Abenteurer ausgelegt und die sollten nicht zum Schuften im Keller gezwungen werden.</span></div>

Luhai

02-28-2006, 07:15 PM

Letzterer Vorschlag kam wohl auch schon irgendwo im englischen Forum.Hätte ich auch kein Problem damit, ein Erbe-Item zu craften, welches meine Artisan-Fähigkeiten erhöht, wieso auch nicht?Aber von einem Abenteurer zu erwarten, dass er lvl 60 Artisan für einen Gürtel oder eine Waffe ist, und dann wird anscheinend auch noch ein recht hoher Geomancy Skill verlangt(?), ist schon recht sportlich.Ich habe grad mal meinen Main mit Mühe und Not auf lvl 47 Salbei gebracht, obwohl mir das Gecrafte kaum bis keinen Spaß macht.

Arachnat

02-28-2006, 07:25 PM

Aber das kommt ja noch viel schlimmer:Erbe Quest Epic LvL70, haut den drei Drachen die Köpfe ab und bringt sie mir.Wahhh, ich muss bis lvl70 jetzt erstmal leveln? Und ich brauch dann noch 23 weitere Raid-fähige Mitspieler? Und dann auch noch gleich 3 Drachen soll ich umbringen?Nein, das geht so nicht um das solo machen zu können muss ich ja erst mal bis lvl 150 grinden, SOE ich verlange die sofortige Übergabe der Erbe Waffe in meiner Wohnung, sollte ich grade nicht anwesend sein hängt sie doch bitte an die Wand zu den anderen <span>:smileyvery-happy:Sorry Leute, ich konnte grad ma nicht anders, ich wollte auch mal rumheulen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></span><div></div>

Parnassius

02-28-2006, 08:08 PM

<div></div><blockquote><div><span><blockquote><p><span>1. Es sind 2 von 3 T7 Erbequests.<font color="#ffcc33">Also 2 von insgesamt 25 Erbequest</font></span></p><p><span>2. Es kommt beidemale ein Reward für Abenteurer über lvl 60 dabei raus.<font color="#ffcc33">Ja und ? Gehen Crafter etwa nicht kämpfen ?</font></span></p><p><span>3. Vergleich mal die Anzahl der Leute die lvl 60 Crafter und maximal lvl 20 Abenteurer sind mit denen die 60+ Abenteurer ohne oder mit wenig Crafterleveln sind. Dann weißt du warum so viele heulen.</span><span><font color="#ffcc33">Das werden ja wohl hauptsächlich Twinks sein</font></span></p><p><span>Für den Großteil der Spieler ist Crafting einfach nur grottenlangweilig. Gegen Mobs kämpfen gehört jedoch zum Primärbestandteil des Spiels.<font color="#ffcc33">Sorry, aber die anderen Bestandteile gibt es nun mal auch</font></span></p><span><p>4. Wenn jetzt ein Item bei rauskommen würde mit +15 auf alle Crafterskills und nenm schicken Mana-Reg nur für Crafter, würd sich hier niemand beschweren.<font color="#ffcc33">Was würde das ändern ? Maximal das ein paar andere weinen.</font></p><p>Es ist nunmal aber für Abenteurer ausgelegt und die sollten nicht zum Schuften im Keller gezwungen werden.<font color="#ffcc33">Aber die Produkte der Crafter nimmst du schon an, oder ? Versuchs doch mal ohne</font> :smileyindifferent:</span></p><hr><p> </p><p> </p><p></span> </p></blockquote></div></blockquote>

LuckyLuck

02-28-2006, 08:14 PM

<div></div><p>Blöd für mich ist zb das ich schon gerne crafte. Nur ist mein Crafter lvl61 Alchi und nur lvl 39 Aabenteurer. Meine beiden weiteren Abenteurer, für die die Erbe sinnvoll wäre, sind beide über 60 aber eben keine Crafter. Ist ja nun schon doof beide extra noch auf lvl60 Crafter zu bringen...</p><p> </p><p> </p>

max.power

02-28-2006, 09:28 PM

Himmelherrgott - es zwingt euch ja niemand, dieses Erbe zu machen <span>:smileymad:</span>Ständig dieses Rumgeheule... nicht zum aushalten (das bezieht sich jetzt nicht nur auf diesen einen Thread). Genausogut könnte ich rumjammern, dass es zig Erbequests gibt, von denen ich (als Ranger) die Belohnung nicht nutzen kann. *Buhuuu* wie fies - SOE, bitte (rückwirkend) ändern *heul*, sonst cancel ich meinen Account *schluchz* <span>:smileysad:</span>Und dass ich an viele Erbe ohne Raid gar nicht rankomme *uäääh, uäääh*, davon will ich ja gar nicht erst reden, sonst komme ich aus dem Heulen gar nicht mehr raus *sniff*Liebe Leute, ihr habt schlicht und ergreifend die Wahl: Wenn ihr die Erbe _unbedingt_ machen wollt, weil euch der Gildenstatus so wichtig ist oder ihr das Item unbedingt haben "müsst" - dann craftet, bis ihr den entsprechenden Level erreicht habt. Wem das zu blöd ist (was ich nachvollziehen kann - Lvl 50 Crafter wird man nicht mal eben so über Nacht): Lasst es einfach - Pech gehabt und Punkt.Das Spiel beinhaltet halt Content, der nicht für jeden erreichbar/machbar ist bzw. wo die Belohnung nicht (sinnvoll) nutzbar ist (Seltsam: Über den letzten Punkt gab's noch gar kein Geheule, oder hab ich das bisher nur überlesen?).@Parnassius: Danke für dein Posting, du sprichst mir aus der Seele <span>:smileyhappy:</span><div></div>

smokingraven

02-28-2006, 10:04 PM

so mal was zu alldenjenigen die hier sagen "ihr müsst sie ja nicht machen/annehmen"1. hatte mir keiner vorher gesagt, dass ich für step 4 artisan 50 sein muss!- die 70er epic quest kriegste anscheinend ab lvl 61 adventurer (egal ob artisan 1 oder 50)- also hab ich sie angenommen - juchu ne neue erbe - 2 drachen gelegt, den 3. ausgetrickst (6 tode dabei juchu) - ergebnis ich flieg bei step 4 mächtig auf die schn....2. doch ich werde mehr oder minder gezwungen- mein pflichgefühl der ilde gegenüber verlangt es- will ich alle erben abschliessen- aber der punkt, dass soe mich dazu zwingt, für die wichtigsten quests im spiel, bis lvl 50 zu craften, ist eine bodenlose frechheitjeder der jetzt mit dem argument kommt "ist doch mal eine belohnung für crafter", finde ich nicht grad treffend. ich kenne mehr leute die mit twinks craften und lvl 2x/50 (adv/artisan) sind, als mains mit lvl 61/50.1. hätte soe in die quest eingebaut, dass man sie nur bekommt wenn man lvl 61/50 ist, ok. hätte ich sie halt nicht zur auswahl, aber der fakt, dass ich sie annehmen durfte und mich mit verlusten zu dem craftstep arbeiten darf um dann herauszufinden "schön step 4 is also bitte löschen sie die quest, da sie leider das sterbenslangweilige feature ablehnen zu craften"2. wenn ich meinetwegen lvl 20 artisan sein müsste, ok mache ich zur not. dauert bis lvl 20 ja nun wirklich ned so arg lange. aber bis lvl 50 bzw für andere erbe lvl 60 ist einfach eine zumutungund zum thema ob erben leicht sein sollen - nein sollen nicht. ich hab, weil ich die maskenerbe verpennt habe, diese sogar solo mit nem templer nachgeholt. mit nem grünen everling am ende nicht grad das leichteste für templer.wenn soe mir als non-crafter anbieten würde das rezept + items an einen crafter geben zu können, würde ich es dankbar annehmen. selbst wenn der crafter 2p dafür will. denn ich besorg lieber loot für 2p bzw erqueste soviel, als das ich mich tagelang in den keller zwinge.mfg evelina<div></div>

Shimja

03-01-2006, 01:39 AM

<div></div><blockquote><p></p><hr><p>smokingraven wrote:so mal was zu alldenjenigen die hier sagen "ihr müsst sie ja nicht machen/annehmen"1. hatte mir keiner vorher gesagt, dass ich für step 4 artisan 50 sein muss!- die 70er epic quest kriegste anscheinend ab lvl 61 adventurer (egal ob artisan 1 oder 50)- also hab ich sie angenommen - juchu ne neue erbe - 2 drachen gelegt, den 3. ausgetrickst (6 tode dabei juchu) - ergebnis ich flieg bei step 4 mächtig auf die schn....</p><p><font color="#3366ff">Also MIR sagt auch keiner vorher das ich für den oder den Step der Erbe ein Raid brauche (und ich hasse es in Raidgruppen zu spielen.)</font></p><p> </p><p>2. doch ich werde mehr oder minder gezwungen- mein pflichgefühl der ilde gegenüber verlangt es- will ich alle erben abschliessen- aber der punkt, dass soe mich dazu zwingt, für die wichtigsten quests im spiel, bis lvl 50 zu craften, ist eine bodenlose frechheit</p><p><font color="#3399ff">Wenn es dein Pflichgefühl verlangt - mache doch einfach als Ausgleich CT - dann hast du die von deinem plichgefühlt erforderlichen Punkte sicher schnell in die Gilden-Statuspunkte-Kasse gebracht</font></p><p>jeder der jetzt mit dem argument kommt "ist doch mal eine belohnung für crafter", finde ich nicht grad treffend. ich kenne mehr leute die mit twinks craften und lvl 2x/50 (adv/artisan) sind, als mains mit lvl 61/50.</p><p><font color="#3366ff">Ich komme nicht mit dem Argument es ist eine Belohnung für Crafter - sondern mit dem Argument - Erbequest sollten verschiedene Anforderungen an den Spieler stellen - und es MUSS ja nicht jeder Spieler diese Anforderungen erfüllen können/wollen oder was auch immer. Aber wenn jemand perfekt sein möchte - muss er es halt auf "allen" Gebieten sein - und dazu gehört in dem Falle auch craften</font></p><p>1. hätte soe in die quest eingebaut, dass man sie nur bekommt wenn man lvl 61/50 ist, ok. hätte ich sie halt nicht zur auswahl, aber der fakt, dass ich sie annehmen durfte und mich mit verlusten zu dem craftstep arbeiten darf um dann herauszufinden "schön step 4 is also bitte löschen sie die quest, da sie leider das sterbenslangweilige feature ablehnen zu craften"</p><p><font color="#3366cc">mmhhh also ich denke mal du hast doch auch Spass gehabt an den Steps bis dahin - und nun bist du halt an dem Punkt angekommen - zu überlegen ob du weitermachen möchtest - oder an dieser Stelle aufhören weil es dir das weitermachen "nicht wert" ist. (Solltest du an den ersten Steps keine Spass gehabt haben - frage ich mich warum du sie gemacht hast.. also gehe ich pauschal davon aus das du Spass dran gehabt hast.)</font></p><p>2. wenn ich meinetwegen lvl 20 artisan sein müsste, ok mache ich zur not. dauert bis lvl 20 ja nun wirklich ned so arg lange. aber bis lvl 50 bzw für andere erbe lvl 60 ist einfach eine zumutung</p><p><font color="#3366ff">mmhh das Argument versteh ich nun nicht.. meinst du ich könnte dann auch argumentieren.. also so eine Erbe ist ja ok - aber ich möchte da nicht mit einem Raid weitermachen sondern mit 6 Leuten - weil ich finde das langt mir völlig..... .</font></p><p>wenn soe mir als non-crafter anbieten würde das rezept + items an einen crafter geben zu können, würde ich es dankbar annehmen. selbst wenn der crafter 2p dafür will. denn ich besorg lieber loot für 2p bzw erqueste soviel, als das ich mich tagelang in den keller zwinge.</p><p><font color="#3366ff">Und bei diesem Satz würde ich einfach sagen - ok dann ist DIR der Aufwand für diese Erbe zu hoch - und du lässt sie aus.</font></p><p><font color="#3366ff">Denn genau auf solche Sachen läuft es bei diesem Spiel raus - was ist es mir Wert irgendwas zu bekommen - bei mir ist es z.b. so - ich hätte gerne für meinen Troub eine Peitsch *G* - aber nunja angeblich gibt es die wohl nur bei Raids als Loot - und obwohl ich so ein Ding echt gerne hätte - dafür zu raiden ist es mir nicht wert. Und so setzt halt jeder seine Prioritäten. Ich hoffe SOE lässt diese "Besonderheiten" im Spiel - wie in diesem Fall - den plötzlich erwünschten Crafterlevel - den man nicht mal eben "beschaffen" kann - allerdings denke ich werden sie sicher bald auf die Wünsche der Abenteurer eingehen und den erforderlichen Level wieder runtersetzen - wie fast immer. Also brauchst du eigentlich nur abzuwarten - und dann kannst du die Erbe sicher - mit einem nebenbei gemachten Handwerkslevel erreichen. Oder vielleicht brauen sie ja einen Zaubertrank - damit man mal kurz Level 50 sein kann ^^ - keine Sorge es wird ihnen schon irgendwas einfallen.</font></p><font color="#3366ff"></font></blockquote><blockquote><p><font color="#3366ff">gruss</font></p><p><font color="#3366ff">Shimja</font></p><p></p><p> </p></blockquote>

Melio

03-01-2006, 02:28 AM

<div></div><blockquote><hr>Shimja wrote:<div></div><blockquote><p></p><p> </p><p><font color="#3366ff">Also MIR sagt auch keiner vorher das ich für den oder den Step der Erbe ein Raid brauche (und ich hasse es in Raidgruppen zu spielen.)</font></p><p><font color="#3366ff">Ich komme nicht mit dem Argument es ist eine Belohnung für Crafter - sondern mit dem Argument - Erbequest sollten verschiedene Anforderungen an den Spieler stellen - und es MUSS ja nicht jeder Spieler diese Anforderungen erfüllen können/wollen oder was auch immer. Aber wenn jemand perfekt sein möchte - muss er es halt auf "allen" Gebieten sein - und dazu gehört in dem Falle auch craften</font></p><p><font color="#3366cc">mmhhh also ich denke mal du hast doch auch Spass gehabt an den Steps bis dahin - und nun bist du halt an dem Punkt angekommen - zu überlegen ob du weitermachen möchtest - oder an dieser Stelle aufhören weil es dir das weitermachen "nicht wert" ist. (Solltest du an den ersten Steps keine Spass gehabt haben - frage ich mich warum du sie gemacht hast.. also gehe ich pauschal davon aus das du Spass dran gehabt hast.)</font></p><p><font color="#3366ff">mmhh das Argument versteh ich nun nicht.. meinst du ich könnte dann auch argumentieren.. also so eine Erbe ist ja ok - aber ich möchte da nicht mit einem Raid weitermachen sondern mit 6 Leuten - weil ich finde das langt mir völlig..... .</font></p><p><font color="#3366ff">Und bei diesem Satz würde ich einfach sagen - ok dann ist DIR der Aufwand für diese Erbe zu hoch - und du lässt sie aus.</font></p><p><font color="#3366ff">Denn genau auf solche Sachen läuft es bei diesem Spiel raus - was ist es mir Wert irgendwas zu bekommen - bei mir ist es z.b. so - ich hätte gerne für meinen Troub eine Peitsch *G* - aber nunja angeblich gibt es die wohl nur bei Raids als Loot - und obwohl ich so ein Ding echt gerne hätte - dafür zu raiden ist es mir nicht wert. Und so setzt halt jeder seine Prioritäten. Ich hoffe SOE lässt diese "Besonderheiten" im Spiel - wie in diesem Fall - den plötzlich erwünschten Crafterlevel - den man nicht mal eben "beschaffen" kann - allerdings denke ich werden sie sicher bald auf die Wünsche der Abenteurer eingehen und den erforderlichen Level wieder runtersetzen - wie fast immer. Also brauchst du eigentlich nur abzuwarten - und dann kannst du die Erbe sicher - mit einem nebenbei gemachten Handwerkslevel erreichen. Oder vielleicht brauen sie ja einen Zaubertrank - damit man mal kurz Level 50 sein kann ^^ - keine Sorge es wird ihnen schon irgendwas einfallen.</font></p><font color="#3366ff"></font></blockquote><blockquote><p><font color="#3366ff">gruss</font></p><p><font color="#3366ff">Shimja</font></p><hr></blockquote></blockquote><p>Sorry Shimja, aber deiner Argumentation kann ich nicht folgen.</p><p>Soweit ich mich erinnern kann, gibt es nur eine einzige Erbequest die mehr als einen x2-Raid erfordert (Ghoulbane in Cauldron Hollow). Alle anderen Erben mit (x2-) Raiderfordernissen sind durchaus mit etwas Mühe binnen kurzer Zeit mit Pickups durchzuziehn.Ein völlig anderer Zeitaufwand ist es hingegen, einen Lvl 50- oder 60-Crafter hochzuziehn.</p><p>Ich würde es gut finden, wenn die Erbequests dahingehend abgeändert würden, dass Non-Crafter einfach mehr tun müssen um ans Ziel zu gelangen. Eventuell einen Raidmob erlegen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p>

Shimja

03-01-2006, 04:30 AM

<div></div><blockquote><hr>Melioid wrote:<div></div><p>Sorry Shimja, aber deiner Argumentation kann ich nicht folgen.</p><p>Soweit ich mich erinnern kann, gibt es nur eine einzige Erbequest die mehr als einen x2-Raid erfordert (Ghoulbane in Cauldron Hollow). Alle anderen Erben mit (x2-) Raiderfordernissen sind durchaus mit etwas Mühe binnen kurzer Zeit mit Pickups durchzuziehn.Ein völlig anderer Zeitaufwand ist es hingegen, einen Lvl 50- oder 60-Crafter hochzuziehn.</p><p>Ich würde es gut finden, wenn die Erbequests dahingehend abgeändert würden, dass Non-Crafter einfach mehr tun müssen um ans Ziel zu gelangen. Eventuell einen Raidmob erlegen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><hr></blockquote><p> Wenn dem so ist - ist die Crafter-Erbe 2x und die Raid-Erbe 1x - somit wäre es nach der Argumentation immer noch 1x zuviel <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Ausserdem geht es mir einfach nur darum - es gibt Anforderungen im Spiel um irgendwas zu erreichen - sei es die Erbe - oder "meine Peitsche für den Troub" oder was auch immer - und entweder ist es mir das Wert, dafür Sachen zu machen die ich nicht, oder nicht so gerne mache - oder es ist mir das nicht Wert. Aber ich erwarte nicht, das sie etwas was andere schaffen "können" - denn es gibt durchaus Abenteurer in diesem Spiel mit dem passenen Crafterlevel (wenn vielleicht auch sehr wenige) - so zu ändern damit ich es mit meiner Art zu spielen auch erreiche, ohne für mich unangenehme Sachen zu machen.</p><p> </p>

mikster007

03-01-2006, 05:41 AM

Mir gehts auch darum, dass wir in DoF schon mit nur einer weiteren Erbe abgespeist wurden, seis wegen Einfallslosigkeit der Entwickler oder aus zeitmangel und nun da im voraus "einige" neue Erben versprochen wurden für KOS muss ich sehen dass ich diese nicht machen kann weil ich keinen 60er Crafter hab.. Bleibt also für mich letztendlich wieder nur eine Erbe übrig (wie bei DoF) und das find ich arg mager.. Zumal dann auch noch gleich 2 der 3 Erbe mit diese Voraussetzung zu versehen, versteh ich irgendwie nicht.. Warum nicht nur eine der drei um zu sehen wie`s bei den Leuten ankommt? Aber ne gleich erstmal "66%" der neuen Erbe für einen Großteil der Spieler unzugänglich machen denn ich denke mal ein sehr großer teil der normalen Spieler verfügt nicht über nen 60+ Mainchar der auch gleichzeitig 60+ Crafter ist...<div></div>

Dantoran

03-01-2006, 08:06 AM

Sorry, aber ihr regt euch über komisches Zeugs auf!Es sind mal grad 2 Erbe-Quests, die nun diese hohen Anforderungen stellen und schon wird direkt der Sinn des ganzen Addons in Frage gestellt!Ich kann's nicht nachvollziehen, warum immer alles so kinderleicht gemacht werden soll, damit auch ja jeder ohne große Anstrengung alles im Spiel erreichen kann.Okay, das Argument, daß man vor Annahme dieser Quests über den hohen Crafter-Level informiert wird, ist nachvollziehbar. Dahingehend sollte SOE die Quests ändern...aber nun direkt die Anforderungen runterzuschrauben, damit es einfacher wird?? Sorry, aber ich möchte hier kein WoW mit Kiddie-Content haben (überspitzt formuliert). <span>:smileyhappy:</span><div></div>

Kilic-arsl

03-01-2006, 09:50 AM

wenn ihr die erbe machen wollt musst ihr auch was dafur tun.es ist genau richtig wie es jetzt ist und sollte so bleiben.SOE ihr seid auf dem richtigen weg weiter so.<p>Message Edited by Kilic-arslan on <span class="date_text">02-28-2006</span><span class="time_text">09:07 PM</span></p>

Melio

03-01-2006, 11:25 AM

<div></div><div><blockquote><hr>Kilic-arslan wrote:wenn ihr die erbe machen wollt musst ihr auch was dafur tun.es ist genau richtig wie es jetzt ist und sollte so bleiben.SOE ihr seid auf dem richtigen weg weiter so.<p>Message Edited by Kilic-arslan on <span class="date_text">02-28-2006</span><span class="time_text">09:07 PM</span></p><hr></blockquote>Jawoll, das ist ein Argument!Ich hab zwar einen 60-Armorer, aber das ist halt blöderweise nicht mein Main-Adventure-Char. Pech gehabt? Schön...</div><div> </div><div>Als Denkanstoß für alle Crafter die hier so eloquent meinen, dieses Requirement wäre gut:</div><div>Wie werden wohl eure Verkaufszahlen aussehen, wenn sich immer mehr Leute Crafter leveln? Nun? ...</div><div> </div><div> </div><div>@Shimja</div><div>Falls ich dich richtig verstanden habe, meinst du, die eine Erbe mit x4-Erfordernissen würde die 2 Craft-Erben aufwiegen? </div><div>Auch ein x4-Raid ist nicht ein Projekt über mehrere Wochen. Schon gar nicht Cauldron Hollow. Abgesehen davon, dass Ghoulbane weit entfernt ist von einem wirklich guten Item im Endlevel-Bereich <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></div><div>Schon gesehen, welchen Reward es z.B. bei der Erbe aus TT gibt? </div><div>ACHTUNG SPOILER <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><div> </div><div><img src="http://img159.imageshack.us/img159/6941/boneclasp6hr.jpg"></div><div> </div><div>Nicht so übel, oder?</div><div>Wieviele Leute werden wohl einen Crafter auf 50 leven dafür? <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></div>

Larasan

03-01-2006, 11:40 AM

Sorrydas kann ich alles nicht nachvollziehen mit : Craftet doch - Herausforderung etc ..1. es gibt nun mal Menschen den macht es eben KEINEN Spass da im Keller zu sitzen und dauernd Knöpfchen zu drücken ohne Abwechslung.2. Ressourcenjagd - wieviel braucht man bis lvl 60 von 0 an ?? Wieviel gibt der Markt noch her ? und was kostet das ? - Jaaaa klar ich sammel selber - verlängert sich das Ganze nur um XXX Tage.. ne ehrlich nicht3. Craften - Vendor - Craften - Vendor .... m Endeffekt Craften OHNE Sinn einfach nur des Levelns willen und grinden grinden grinden - das einzige was da übrig bleibt ist stumpfsinniger Blödsinn und nix für sich selbst.. Oder hat ne Werkbank die Chance auf Legendary oder sogar Metallkisten ??In der freien Welt (ausserhalb des Kellers) kann ich viel erkunden - viele verschiedene Quests machen - Loot bekommen das mich besser ausrüstet oder Spells etc..Das ist es was ich willUnd erinnert Euch mal zurück - XX Erbequests ergaben nicht nur Hausgegenstände !!1. Persönliche SP2. Gilden SP3. Ein Item für sich was sehr gut war (Efreeti Stiefel - Eye of the xx etc)4. Das Item fürs Haus5. Bei xx Erbequests den 1. Titel dann den 2.6. Die Herausforderung der Erbe an sich (Ich denke da auch an die Rennerei durch die Zonen)Nun - nehme ich die Erbe anquäle mich da Richtung Hall of Fate und andere Zonen bei Bonemire um Updates zu bekommen..kostet ja nur paar Gold Repkosten und bisserl ROTE Exp.Killen die Questnamed - versuchen sie zu erreichen etcHat auch alles Superspass gemacht und war auch eine Herausforderung und ich freute mich schon :wie gehts danach weiter wenn ich das und das gemacht habe.. . . . . . und nunSoll ich nach dem ganzen Adventuren Questen und mitten im lvln mich in de Keller verziehen ??Was passiert wenn allle die das Erbe machen wollen dies auch tun ??Ich sage NEIN ! Ich werde diese Erbe nicht beenden und weigere mich nun wie ein Volldepp tagelang zu craften......Oder - liebes DEV Team - schreibt mir n Macro zum Craften dann isses mir Wurscht und ich werde lvl 60 Crafter auch wenn ich den NIE wieder brauche.Ach ja ??? Eine Frage hab ich da noch..was machen denn die Leute deren Twink der Crafter ist ?lvl 62 Wizzard Mainchar - Twink lvl 50 CrafterDie haben auch Pech oder ? Die müssen nun ihren Mainchar lvln denn das Item ist ja NO TRADEJa da freut man sich .. noch mal craften Hurra...Ach geht doch alle weg

DemonsFear

03-01-2006, 11:45 AM

na endlich mal... ich finde das super mit der erbequest.wurde auch mal zeit an die crafter zu denken.<div></div>

LuckyLuck

03-01-2006, 12:16 PM

<div></div><p>ich lehne mich jetzt bestimmt etwas weit aus dem Fenster wenn ich behaupte, dass viele der Leute die hier pro lvl50/60 Crafter Erbe sind mit ihrem Main Char auch "zufällig" ein hohes Crafter lvl haben. Hätten sie auch "zufällig" mit einem Twink gecraftet anstatt mit ihrem Main wären sicher viele auch auf der heuler Seite.</p><p>Jetzt zerreist mich :smileyvery-happy:</p>

Thehera

03-01-2006, 12:23 PM

<div></div><div></div><p>Zugegeben, ich habe die vielen Postings hier nur bis etwa zur Hälfte durchgelesen, da sich ab einem gewissen Punkt alles in Punkto Argumentation zu gleichen scheint. Wir haben hier nunmal zwei Parteien. Die einen haben ggf. schon einen hochleveligen Crafter (oder es macht ihnen nichts aus, mal schnell einen hochzuschrauben - mit welchen Mitteln auch immer), die anderen sehen keine Motivation, einen Crafter in wochenlanger monotonie hochzuleveln. Als Druckpunkt wird gerade bei ersteren das Argument gebracht, SOE würde ja immer auf die Mehrzahl der "Whiner" hören, was ich ebenso schwach finde wie viele Aussagen der Anti-Crafterfraktion.</p><p>Nun, ich gehöre ebenfalls zu den letzteren. Neben der Tatsache, daß ich das Craftingsystem als stupide und höchst monoton empfinde, der Lag dazu noch unmotivierender ist, und mein Beruf (z.Z. Lvl 40 Sage) mehr teuer als lukrativ ist, ist mir jegliche Lust vergangen, hier ne Menge Kohle zu investieren und wochenlang wie nen Depp im Keller zu verbringen. Das craften kommt mir vor wie stumpfsinniges Rudern im dunklen, stinkigen Bauch eines Galeerenschiffes.</p><p>Gäbe es für den Sage alternativ lukrative Einnahmequellen in Form von einem erweiterten Produktangebot und Dienstleistungen, dann würde mir dies das Craften vielleicht versüßen. Was ich aktuell herstellen kann sind diese Schnitte für den Schneider die keiner kaufen will (kann er ja eh selbst durch Apothekerskill bauen), und Scrolls, Scrolls, und hmmm da war doch was? Achja, und noch viel mehr Scrolls, die keine Sau haben will, da die gefundenen Adept I-Spells teils billiger zu haben sind, als die aufwendig in Massen produzierten Lehrling IV-Spells. Das einzige Highlight ist ab und an mal eine Anfrage nach Adept III, aber in diesen Genuß kommen meist die Spieler, die sich bereits einen guten Namen gemacht haben (ich hatte schon drei Monate keine Anfrage mehr, ein Adept III zu craften). Welche Motivation gibt es für mich, den Sage hochzuleveln? Nur für zwei Erbequests, dessen Rewards ich noch nichtmal verwenden kann? Das einzige interessante an den besagten Erbequests sind für mich die Exp, Statuspunkte, und die Herausforderung alle Erbequests abgeschlossen zu haben, die es gibt (und das sind nicht gerade viele Quests).</p><p>Ich würde diese neuen Erbequests sehr gerne machen, aber aus oben sehr detailreich geschilderten Gründen habe ich nicht viel Motivation, meinen Artisan nur für die Erbequest zu leveln. Die Craftingberufe sind ein Witz was ihre Funktion angeht (ja, nicht nur der Sage), und die neuen Erbequests sind für mich ein Schlag ins Gesicht.</p><p>Ich würde es gerne sehen, wenn es hier eine Kompromisslösung gäbe - irgendwer hat da ja schon etwas tolles vorgeschlagen (am ende splitten zwischen Abenteuer- und Craftingteil). Aber so wie es zur Zeit ist, find ich das ziemlich Banane. Und um den Spieß mal umzudrehen: Jetzt hört SOE sicher wieder auf das Gewhine der Highlevelcrafter, und läßt den Schwachsinn so wie er zur Zeit ist.</p><p>Es gibt halt Leute, die haben eine errektive Freude daran, viele Stunden auf ein und die selbe Grafik zu schauen (nen doofer Tisch), auf Content und Gruppe zu verzichten, immerzu die gleichen drei Tasten zu drücken, und am Ende den ganzen Mist in den virtuellen Mülleimer zu werfen weil den Plunder keiner kaufen will. Dann gibt es Leute, die opfern ihre Freizeit um den ganzen Tag Straßenbahn zu fahren. Es soll auch Leute geben, die erregen sich an toller Fahrstuhlmusik und tun nichts anderes als hoch und runterzufahren. Einige versuchen ihren Fischen das sprechen beizubringen oder reden ihrem Hamster ein, er könne ruhig springen, da er von Natur aus fliegen kann. Und dann gibt es Leute wie mich die den anderen nen Vogel zeigen und sich über diese Leute etwas denken, was ich hier nicht schreiben darf. Und dann ist da noch SOE, dessen Dev's es große freude bereitet, solche innovativen Ideen zu fördern, auf das bald auch ich meinem Hamster das Fliegen beibringe und Fahrstuhlmusik toll finde :smileyvery-happy:</p><p>Nachricht bearbeitet von Theheraes am <span class="date_text">03-01-2006</span><span class="time_text">08:28 AM</span></p>

Boscyk

03-01-2006, 12:33 PM

Ich bin pro crafter-quest und mein Main ist 'nur' 24iger Crafter, Twink is 51. Keiner hat Geomancy so hoch, ich müßte also auch mit meinem Main sehr viel craften.Dennoch kein Grund Dich zu zerreißen.Besonders belustigend ist hier dass diesmal die whiner zu großen Teil aus der Raid-Com kommen, genau die Leute die den anderen immer vorwerfen sie sollen nicht rumheulen weil viel content nur mit Raid erreichbar ist. Kommentar immer: dann raide haltMein Kommentar dazu: dann craftet halt, oder lasst es, das Geheule ist peinlichLeider wird das Geheule Erfolg zeigen, und SOE bestärkt die armen, kleinen, unschuldigen Heulsusen noch in ihremn Tun.Wo wird grad dabei sind: Buhäää, ich möchte mein Ghoulbane ohne Raid schaffen, da stand am Anfang nix dran dass ich nen Raid brauche. BuhäääP.S.: Sorry für die deutlichen Worte, aber das mußte mal sein.<div></div>

Melio

03-01-2006, 01:09 PM

<div></div><blockquote><hr>Boscyk wrote:Wo wird grad dabei sind: Buhäää, ich möchte mein Ghoulbane ohne Raid schaffen, da stand am Anfang nix dran dass ich nen Raid brauche. BuhäääP.S.: Sorry für die deutlichen Worte, aber das mußte mal sein.<div></div><hr></blockquote><p>Hallo? Eine Idee, was das Wort "Verhältnismäßigkeit" bedeutet?</p><p>Um die besagten Erben mit Raiderfordernis abzuschließen bedarf es - wenn es hoch kommt - inklusive allem Organisationsaufwand vielleicht 5-6 Stunden. Der Raid an sich, der vielen hier ja so verhasst erscheint, dauert maximal zwei Stunden.</p><p>Wie gesagt: solln sie für die Non-Crafter irgendwelche Umwege einbaun, man soll von mir aus doppelt so lang brauchen um ans Ziel zu gelangen, aber man soll die Leute nicht komplett aussperren!</p>

ingo2805

03-01-2006, 01:19 PM

Ich denke der Sprung ist zu heftig,bisher brauchte man Crafter Lvl 9 um alle Erben machen zu können,jetzt auf einen Schlag Lvl 50.Hätte SOE von Anfang an,bei jedem Erbe einen Craftzer Step eingebaut,wo man imm ein wenig höher mit seinem Lvl sein muss,wäre jetzt alles I.O.Bei den ersten also lvl 9 ,dann beim nächsten lvl 15 usw.Aber dieser Extreme Sprung ist schon heftig,finde ich!Ich habe Erben immer gerne wegen der Abwechslung und der Story gemacht und mich natürlich über die Gilden Punkte gefreut.Bei der Belohnung war ich nicht böse,wenn ich sie nicht nutzen konnte.Ich hab sie im Zimmer hängen,oder hab sie halt verkauft.Ich habe aber keine Lust jetzt,wie ich schon sagte,Tage oder Wochenlang zu Craften,um wieder ein Erbe machen zu könen.Wie gesagt,ich habe auf keinen Fall etwas gegen Crafter und ich bin seeeehr froh,das es Spieler gibt,die das gerne machen,sonst wäre ch wohl ziemlich aufgeschmissen,wenn es keine Crafter geben würde!

Larasan

03-01-2006, 01:28 PM

<span><blockquote><hr>Melioid schrieb:<div></div><blockquote><hr>Boscyk wrote:Wo wird grad dabei sind: Buhäää, ich möchte mein Ghoulbane ohne Raid schaffen, da stand am Anfang nix dran dass ich nen Raid brauche. BuhäääP.S.: Sorry für die deutlichen Worte, aber das mußte mal sein.<div></div><hr></blockquote><p>Hallo? Eine Idee, was das Wort "Verhältnismäßigkeit" bedeutet?</p><p>Um die besagten Erben mit Raiderfordernis abzuschließen bedarf es - wenn es hoch kommt - inklusive allem Organisationsaufwand vielleicht 5-6 Stunden. Der Raid an sich, der vielen hier ja so verhasst erscheint, dauert maximal zwei Stunden.</p><p>Wie gesagt: solln sie für die Non-Crafter irgendwelche Umwege einbaun, man soll von mir aus doppelt so lang brauchen um ans Ziel zu gelangen, aber man soll die Leute nicht komplett aussperren!</p><hr></blockquote>Mal zustimmtEine Raid zusammenzubekommen um ne Erbe zu schaffen ist einfacher vom Zeitaufwand als von 0 bis lvl 60 zu craftenAbgesehen von den Kosten.</span>und Boscyk ..Besonders belustigend ist hier dass diesmal die whiner zu großen Teil aus der Raid-Com kommen, genau die Leute die den anderen immer vorwerfen sie sollen nicht rumheulen weil viel content nur mit Raid erreichbar ist. Kommentar immer: dann raide halt<font color="#ff0000">Habe ich nie getan und ich kenne auch niemanden aus meiner Gilde der dies gemacht hat...</font>Mein Kommentar dazu: dann craftet halt, oder lasst es, das Geheule ist peinlich<font color="#ff0000">Na gut dann hoff ich doch das in der nächsten Expansion alles nur noch mit Raids möglich ist ..</font><font color="#ff0000"></font><font color="#ff0000">dann können wir - die böse Raid Com ja dann schreibe : dann raided halt oder lasst es das geheule ist ja peinlich</font><font color="#ff0000"></font>Das Verhältnis passt eben nicht wie Melioid geschrieben hatundPS : wessen Twink der Crafter ist wird auch nix von den Erben haben und muss den Main Crafter lvln.Just my 2ct

Niltsiar

03-01-2006, 01:34 PM

<div></div><p>Nur zur Vorsicht vorweg: mein Crafter Level ist 16.</p><p> </p><p>Und jetzt zu den Questen: erinnert sich noch der eine oder andere ehemalige EQ1 Spieler an die Shawl Quest aus Thurgadin ?</p>

Vampiremiro

03-01-2006, 03:13 PM

Moin,es muss eh geändert werden <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Weil so hat das ganze eh einen Gedanken Fehler.1. Es wird der Skill Geomancy benutzt oder ?Da ist schon der erste Fehler im ganzen System. Bis jetzt hat SOE T1, T2 und T7 craften vereinfacht. Und wenn nun SOE T3 - T6 auch noch vereinfacht fählt dieser Skill weg.Geomancy wird bis jetzt dafür gebraucht um Zwischenprodukte herzustellen die man selber nicht in seinen Büchern hatte <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />2. Wieso kostet ein Crafter hoch zu grinden Geld ?Also ganz ehrlich gesagt hat mein Crafter hat kein Geld gekostet, es ist eher der Fall das ich sogar Geld verdient habe und das nicht von Spieler sondern vom NPC oder besser gesagt ich habe CTs gemacht in der Eisenschmiede.1. Gildenpunkte2. Statuspunkte3. ein wenig TaschengeldOk ich gebe zu man muss dafür allerdings selber sammeln und nicht das Zeug im Broker kaufen. Aber auch das sammeln hat ja neben Effekte, man findet Rares und in den niedrigeren Bereich wird es ein 60er nicht brauchen weil er bis dato eh entweder schon auf Adept 3 oder Master I hat bis auf ein paar ausnahmen wieder <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Also noch ne einnahme Quelle: Rares verkaufen.Einen Crafter von 0 - 20 zu craften dauert ca. 1 Tag Spielzeit.Und wenn man das ganze noch in einer Gruppe macht ist es auch nicht so schlimm, dann kann man sich sogar dabei helfen. Ok es dauert ein wenig, aber wenn ich das sehe das ein Crafter innerhalb einer Woche von 60 auf 70 schaft und die Abenteuerer von 60 - 65 dann hat man doch genug Zeit bis zum nächsten AddOn einen Crafter auf Lvl 50 hoch zu spielen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Aber ich würde da jetzt eh erst mal abwarten weil wie schon im ersten Teil da eh der kleine Fehler ist, es sei denn SOE wird T3 - T6 nicht vereinfachen <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und noch was nicht jeder Lvl 60 Crafter hat den Skill auch hoch genug <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Alchis haben den zum Beispiel nicht hoch geskillt <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div>

Parnassius

03-01-2006, 03:16 PM

<div></div><div><p><font size="2">Theheraes schrieb:</font></p><p><font size="2">Es gibt halt Leute, die haben eine errektive Freude daran, viele Stunden auf ein und die selbe Grafik zu schauen (nen doofer Tisch), auf Content und Gruppe zu verzichten, immerzu die gleichen drei Tasten zu drücken, und am Ende den ganzen Mist ............</font><font size="2">Dann gibt es Leute, die opfern ihre Freizeit um den ganzen Tag Straßenbahn zu fahren. Es soll auch Leute geben, die erregen sich an toller Fahrstuhlmusik und tun nichts anderes als hoch und runterzufahren. Einige versuchen ihren Fischen das sprechen beizubringen oder reden ihrem Hamster ein, er könne ruhig springen, da er von Natur aus fliegen kann. Und dann gibt es Leute wie mich die den anderen nen Vogel zeigen und sich über diese Leute etwas denken, was ich hier nicht schreiben darf. ecetera bla bla</font></p><hr> <font size="2">Ist ja wirklich nett was du von deinen Mitspielern denkst. Und mit so einem Kopf schafft man es in die Gildenleitung, Respekt, muss ja ne tolle Gilde sein. Die einzigen auf die deine Beschreibung zutrifft, sind meiner Meinung nach diejenigen, die dir in Zukunft noch was craften.</font><p><font size="2">Hier, hab mir mal deinen Char angeguckt:</font></p><p><font size="2">Leopatra (61 Hexer - zu sehen bei Sony-Characterprofil)</font></p><p><span><font size="2">Pristine imbued cambric blouse</font></span><span><font size="2">Pristine imbued cambric pantaloons</font></span><span><font size="2">Pristine tailored producer’s hat</font></span><span><font size="2">2 x pristine chaos linen hexdoll</font></span><span><font size="2">Pristine fashioned pearl orb</font></span><span><font size="2">Pristine imbued pearl ring of intelligence</font></span></p><p><font size="2">Naja, könnte besser sein, frag mal nen crafter *g*</font></p><p><font size="2">Übrigens, ich bin zwar auf Inno, aber ich setze dich trotzdem auf ignore</font></p></div>

Shimja

03-01-2006, 03:33 PM

<div></div><blockquote><hr>.....und wochenlang wie nen Depp im Keller zu verbringen. Das craften kommt mir vor wie stumpfsinniges Rudern im dunklen, stinkigen Bauch eines Galeerenschiffes.<p>Es gibt halt Leute, die haben eine errektive Freude daran, viele Stunden auf ein und die selbe Grafik zu schauen (nen doofer Tisch), auf Content und Gruppe zu verzichten, immerzu die gleichen drei Tasten zu drücken, und am Ende den ganzen Mist in den virtuellen Mülleimer zu werfen weil den Plunder keiner kaufen will.</p><hr></blockquote>Na dann sag' ich doch mal danke dafür das ich für einen Depp gehalten werde - ich hoffe du denkst beim nächsten mal dran wenn du was vom Handwerker kaufst - und wenn es nur so Zeug ist wie Essen oder Trinken ist - das das irgendein Depp für dich hergestellt hat.

Boscyk

03-01-2006, 03:44 PM

Da kann wohl einer froh sein, das man als Provisioner kein Gift unters Essen mischen kann. Ich glaube das würden jetzt gerne einige tun. heheWas manche Leute von craftern halten kommt nun schön zu Tage.Ich rege an, dass mit dem nächsten LU die Funktion ignore auch für den Broker eingeführt wird. Man will die Leute ja nicht zwingen, die items von 'stumpfsinnigen' Craftern zu kaufen.Die sind viel besser beraten mit den guten Items die der NPC verkauft.<div></div>

Schwertie

03-01-2006, 03:52 PM

<div></div><blockquote><p></p><hr><p>Melioid wrote:</p><p>Sorry Shimja, aber deiner Argumentation kann ich nicht folgen.</p><p>Soweit ich mich erinnern kann, gibt es nur eine einzige Erbequest die mehr als einen x2-Raid erfordert (Ghoulbane in Cauldron Hollow). Alle anderen Erben mit (x2-) Raiderfordernissen sind durchaus mit etwas Mühe binnen kurzer Zeit mit Pickups durchzuziehn.<font color="#ff0000">Ein völlig anderer Zeitaufwand ist es hingegen, einen Lvl 50- oder 60-Crafter hochzuziehn.</font></p><p>Ich würde es gut finden, wenn die Erbequests dahingehend abgeändert würden, dass Non-Crafter einfach mehr tun müssen um ans Ziel zu gelangen. Eventuell einen Raidmob erlegen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><hr></blockquote><p> nun in meinen augen dürfte der zeitaufwand auch nicht viel größer sein als abenteuerstufe 50 oder 60 zu erreichen. :smileysurprised:</p><p> </p><p>mein mainchar ist 56 bersie und 52 versorger , ich beschwere mich auch nicht das andere schon lange 60 oder höher sind , weil ich weiss das craften nunmal auch zeit kostet und ich nicht die zeit habe wie manch andere. es ist für mich so wie schon hier oft von einigen gesagt , jenachdem ob es <u><strong>mir die quest wert ist</strong> </u>mach ich sie. also wer die quest unbedingt machen will , soll auch gefälligst craften. ich habe auch noch einiges an erbes offen , weil ich selten raids finde die die quests gerade dann machen wenn ich sie machen will. auch höre ich eher selten im broadcast: suchen leute für erbe xy.</p><p>zu der belohnung ok die idee mit einer belohnung für crafter wäre schon ok , aber warum dann drachen killen? in dem fall müßte die erbe komplett geändert werden , bzw müßte es dann erbequests speziell für crafter geben. ist eventuell mal eine idee die eovania an die devs weiterleiten kann.</p>

Schwertie

03-01-2006, 04:02 PM

<div></div><blockquote><p></p><hr><p>Melioid wrote:</p><p>Hallo? Eine Idee, was das Wort "Verhältnismäßigkeit" bedeutet?</p><p>Um die besagten Erben mit Raiderfordernis abzuschließen bedarf es - wenn es hoch kommt - inklusive allem Organisationsaufwand vielleicht 5-6 Stunden. Der Raid an sich, der vielen hier ja so verhasst erscheint, dauert maximal zwei Stunden.</p><p><font color="#ff0000">Wie gesagt: solln sie für die Non-Crafter irgendwelche Umwege einbaun, man soll von mir aus doppelt so lang brauchen um ans Ziel zu gelangen, aber man soll die Leute nicht komplett aussperren!</font></p><hr></blockquote>nur um es dir noch mal kurz zu erklären , du bist nicht ausgesperrt du kannst craften! ausgesperrt wärst du wenn du das rezept wegen falscher crafterklasse niemals craften könntest! dies ist aber mit geomancy nicht der fall. bevor man mir hier jetzt noch was vorwirft das ich nen 50+ crafter habe , der ist versorger und mein geomancyskill müßte irgendwo so bei 50 rum liegen ^^ , also trifft mich diese regelung auch. aber ich befürworte sie trozdem.

Iskra

03-01-2006, 04:47 PM

<blockquote><hr>Boscyk wrote:Da kann wohl einer froh sein, das man als Provisioner kein Gift unters Essen mischen kann. Ich glaube das würden jetzt gerne einige tun. heheWas manche Leute von craftern halten kommt nun schön zu Tage.Ich rege an, dass mit dem nächsten LU die Funktion ignore auch für den Broker eingeführt wird. Man will die Leute ja nicht zwingen, die items von 'stumpfsinnigen' Craftern zu kaufen.Die sind viel besser beraten mit den guten Items die der NPC verkauft.<div></div><hr></blockquote><p>Unterstütze die Idee voll mit dem Ignorbutton zum Verkaufen !!! *gg* Schließlich hab ich RL auch die Wahl wem ich was verkaufe, bzw, meinem Verkäufer Anweisungen zu hinterlassen. Obwohl ich den wohl nicht nutzen würde wegen obengenannter Begründung *gg*</p><p>Und nein, meinereiner mischt kein Gift unter gutes Essen. Wäre vVerschwendung von gutem Essen. Gibt nur nachher eines mit dem Nudelholz *liebkuck*</p><p>Winke winke,</p><p>Iskra Roomsmoke</p>

DemonsFear

03-01-2006, 04:51 PM

<div></div>auch wenn ich gefahr laufe jetzt zu sehr OT zu geraten ... was ist denn am stumpfsinnigen rumgerenne in irgendwelchen instanzen, und da immer wieder auf die gleichen knoepfe zu druecken, um immer wieder die gleichen mobs zu hauen, sinnvoller als am craften?bevor da jetzt einer was sagt....wie man sieht mache ich die beiden sinnlosen sachen in gleichem maße ...<div></div><p>Nachricht bearbeitet von DemonsFear am <span class="date_text">03-01-2006</span><span class="time_text">12:51 PM</span></p>

Iskra

03-01-2006, 04:53 PM

<div></div>Stumpfsinnig aufs Knöpfchen drücken darf man beim Craften übrigens auch nicht machen. Und ich unterhalte mich nebenbei auch hervorragend mit Anderen ( und lasse gelegentlich dabei auch was anbrennen *hüstel*)

Arta

03-01-2006, 08:05 PM

<div></div><div></div><p>SOE hat mit der Idee, hohe Crafterskills zur Voraussetzung von Erbequests zu machen, gewaltig verwachst. Die Zahl der Proteste hier zeigt eindeutig, dass offenbar viele Leute darüber unglücklich sind. (Noch) zahlende Kunden zu verärgern ist jedoch immer eine schlechte Idee. Gerade in diesem Tagen erscheinen von zwei namhaften Konkurrenzspielen Erweiterungen, im Laufe des Jahres werden mindestens 3 weitere Titel veröffentlicht, die zumindest für einen Teil der EQ2 Klientel in Europa und Amerika von Interesse sein dürften. In so einer verschärften Wettbewerbssituation sollte ein Unternehmen alles daran setzen, seine Kunden zufriedenzustellen. Leute zu ärgern - noch dazu ohne triftigen Grund - ist auf jeden Fall keine gute Geschäftspolitik.</p><p>Grüße,</p><p>Artaxa</p><p>Edit: Tippfehler</p><p>Message Edited by Artaxa on <span class="date_text">03-01-2006</span><span class="time_text">07:06 AM</span></p>

Dojoc

03-01-2006, 10:54 PM

<div></div>einerseits find ich die idee gut, es werden halt die belohnt die alle Aspekte dieses Spiels angehen ...aber bei dem geheule wegen diesen erbe quests nun schon im gange ist, denke ich mal das soe das mit den nächsten bzw übernächsten lu patchen wird und runterstufen wird oder sich ne andere lösung einfallen lässt<div></div><p>Nachricht bearbeitet von Dojocan am <span class="date_text">03-01-2006</span><span class="time_text">09:55 AM</span></p>

Larasan

03-02-2006, 12:57 AM

<div></div>zwischen Rumgeheule und Nichtgefallen / Gutfinden ist nun doch ein himmelweiter Unterschied

Novi

03-02-2006, 03:54 AM

@LarasanAlso, wer jetzt schon Level 67 ist sollte keine Probleme haben, "mal eben" Level 50 Crafter zu werden- das Hochcraften ist doch sozusagen "Camp"-Ersatz!@ThemaIch finde es gut <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />.Gruß,Chegga<div></div>

Larasan

03-02-2006, 10:59 AM

<span><blockquote><hr>Novize schrieb:@LarasanAlso, wer jetzt schon Level 67 ist sollte keine Probleme haben, "mal eben" Level 50 Crafter zu werden- das Hochcraften ist doch sozusagen "Camp"-Ersatz!<div></div><hr></blockquote></span>1. ich mag Craften nicht - ich hab bis lvl 33 alchi gemacht und es macht mir keinen Spass aber auch gar keinen -- und warum sollte ich etwas spielen was kein Spass macht2. Man kann auch sehr schnell sehr viel EXP machen wenn man questet - gibt ja genug Quests und EXP Potions vom Claim <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />

Egozwerg

03-02-2006, 01:19 PM

also ich erfülle die Bedingungen zwar (Crafter Lvl 50+), habe aber durchaus für jeden Verständnis der sich grad extrem über die Bedingungen ärgert ...craften is halt nicht jedermanns Sache, ich finde schon das jeder die Möglichkeit haben sollte die Erbe-Quests zu machen ohne wochenlang im Keller zu stehen ...<div></div>

Feuerwe

03-02-2006, 02:08 PM

Die Shawl Quest aus Thurgadin zog sich über Jahre in EQ1 hin. Jeder war stolz der den Schal sein eigen nennen konnte.Dieses Feeling hat EQ2 noch nicht erreicht. Es geht alles immer schneller. Und jetzt ICH SOFORT!Finde den Aufwand für eine Erbequest noch nicht ausreichend genug! Ein guter Anfang SOE <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div>

Parnassius

03-02-2006, 07:01 PM

<div></div><div></div><div></div><p>Denkt doch mal in die Zukunft ! Wenn wir 3 Addons weiter sind und Level 100 erreicht haben schaut man mal auf's Spiel zurück und stellt dann fest, dass es in Norrath etwa 40 Erbequest gibt. Davon sind 3 - 5 nur mit Raid zu schaffen und 2 benötigen einen hohen Crafterlevel. Ja und ? Wo ist das Problem ?</p><p>Dass im Hochlevelbereich spezialisierte Sachen auftauchen ist doch ok, was denn auch sonst ?</p><p>Message Edited by Parnassius on <span class="date_text">03-02-2006</span><span class="time_text">03:02 PM</span></p><p>Message Edited by Parnassius on <span class="date_text">03-02-2006</span><span class="time_text">03:07 PM</span></p>

Beldin_

03-03-2006, 10:42 AM

<div></div>Ach .. als nächstes gibts dann nur noch Erbequests wo man z.b. ein 70er Waffenschmied sein muss .. wer dummerwiese dann Alchi ist hat aber die Möglichkeit für 20p seinen Crafterberuf auf 0 zurücksetzen zu lassen, damit er dann auch nen Waffenschmied machen kann .. das nenne ich dann ne echte Herausforderung :smileyvery-happy:

Thehera

03-03-2006, 11:41 AM

<div></div><blockquote><hr>Parnassius schrieb:<div></div><div> </div><div> <font size="2">Ist ja wirklich nett was du von deinen Mitspielern denkst. Und mit so einem Kopf schafft man es in die Gildenleitung, Respekt, muss ja ne tolle Gilde sein. Die einzigen auf die deine Beschreibung zutrifft, sind meiner Meinung nach diejenigen, die dir in Zukunft noch was craften.</font><p><font size="2">Hier, hab mir mal deinen Char angeguckt:</font></p><p><font size="2">Leopatra (61 Hexer - zu sehen bei Sony-Characterprofil)</font></p><p><span><font size="2">Pristine imbued cambric blouse</font></span><span><font size="2">Pristine imbued cambric pantaloons</font></span><span><font size="2">Pristine tailored producer’s hat</font></span><span><font size="2">2 x pristine chaos linen hexdoll</font></span><span><font size="2">Pristine fashioned pearl orb</font></span><span><font size="2">Pristine imbued pearl ring of intelligence</font></span></p><p><font size="2">Naja, könnte besser sein, frag mal nen crafter *g*</font></p><p><font size="2">Übrigens, ich bin zwar auf Inno, aber ich setze dich trotzdem auf ignore</font></p><hr></div></blockquote><p>Und in China ist gerade nen Sack Reis umgefallen lol. Überleg doch mal was du da gerade geschrieben hast. Weißt du eigentlich, wie pubertär sich das liest? Ich kenn dich zwar nicht, und wir spielen auch nicht auf dem gleichen Server, aber du darfst nun trotzdem nicht mehr von meinem Eis lecken, ätschibäätsch :smileyvery-happy: Junge junge...</p><p>So, und um das mal klarzustellen:</p><p>1. Nur weil ich Leader einer Gilde bin, muß ich nicht gleich zum Papst mutieren und jeden Morgen 10 x den Rosenkranz beten. Ich habe meine Meinung, so wie jeder andere auch, und dazu gehört auch Kritik am Spiel. Wenn ich craften für die Tonne finde, dann ist das meine Meinung. Wenn ich das Craftsystem stupide finde und Leute nicht verstehe die sich an dieser virtuellen Form von Selbstkastei ergötzen, dann ist das ebenso meine Meinung.</p><p>Aber trotzdem habe ich nicht behauptet, daß dies generell jeder Crafter toll findet, und ich habe auch nicht jeden Crafter als Idiot abgestempelt, denn:</p><p>2. Es gibt Leute, die finden das EQ2-Crafting genauso wie ich zum Ko****, craften aber trotzdem fleißig, weil es teils eine notwendigkeit ist, oder weil sie ihrer Gilde helfen wollen. Diese Leute haben mein Respekt verdient, da sie sich den Schmus trotzdem antun. Mein Frauchen z.B. ist 60er Versorgerin. Sie craftet nicht nur aus Eigennutz, sie craftet teils auch für andere innerhalb der Gilde, damit sie gut versorgt ihre Abenteuer bestreiten können. Stempel ich sie deswegen als idiotin ab? Sie haßt das Crafting genauso wie ich, und kann diesem stupiden 3-Tastenkloppen ebenfalls nichts abgewinnen. Sie machts eben, weil es sein muß, Punkt.</p><p>Generell habe ich auf sarkastische Art und Weise mein Unverständnis zum Ausdruck gebracht, daß dies einige Damen und Herren toll finden.</p><p>Und vielleicht denkst du in Zukunft mal etwas nach, bevor du hier so nen Unsinn schreibst und dich wie nen Kleinkind aufführst, dem man gerade nen Lolli gemopst hat.</p>

Shimja

03-03-2006, 04:46 PM

<div></div><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><blockquote> </blockquote><p>Und vielleicht denkst du in Zukunft mal etwas nach, bevor du hier so nen Unsinn schreibst und dich wie nen Kleinkind aufführst, dem man gerade nen Lolli gemopst hat.</p><hr></blockquote><p>Und du solltest evtl mal drüber nachdenken - das nur weil "du" nicht craften magst- es auch nicht die feine englische Art ist - die Leute, denen es Spass mach als Deppen abzustempeln.</p><p> </p>

Iskra

03-03-2006, 04:56 PM

<div></div><p>Könnte euereiner mal wieder bitte 10x durchatmen, ne Nacht drüber schlafen, gut frühstücken, ein Pfeifchen rauchen oder euer Haustier streichen (alternativ ein Plüschtier knuddeln) und euereiner dann bitte wieder aufs Topic konzetrieren? Langsam wirds hier persönlich, es drohen Flames. Meinereiner wundert das die Mods da noch keinen Kommentar abgelassen haben.</p><p>Sachliche Diskusion bitte, keine persönlichen Anfeindungen. *Gußeisenpfanne hinterm Rücken versteck und lieb in die Runde lächel und Kekse und Kuchen in die Runde verteil*</p><p>Winke winke,</p><p>Iskra Roomsmoke</p>

Dantoran

03-03-2006, 05:19 PM

<div><span><blockquote><hr>Iskra schrieb:<div></div><p>...oder euer Haustier streichen...</p><hr></blockquote>Aber in welcher Farbe denn? Nicht daß man sich hier als nächstes noch über die Farbwahl fetzt! <span>:smileytongue:</span></span></div>

Iskra

03-03-2006, 05:22 PM

<div></div><p>AAARGGH *kicher* sollte natürlich Haustier streicheLn heißen *snüff* Würde doch nie meinereiners Katze anmalen.</p><p>"Hein, streich die Segel!" "Welche Farbe Käpten?" *gg*</p><p>Winke winke,</p><p>Iskra Roomsmoke</p>

Cynnigig

03-03-2006, 08:41 PM

<div></div><div>Nun, wenn man einen Ersatzlösungsweg für Nicht-Crafter fordert, dann sollte man mit gleichem Recht auch einen Ersatzlösungsweg für Nichtraider fordern, z.B. bei den Prismatic 1 und 2 Quests. Ich würde mal behaupten der Aufwand eine Gilde/Raidallianz aufzubauen, die den Godking legen kann, ist wesentlich höher, als Crafterlevel 50 zu machen.</div><div> </div><div>Was hier letztendlich gefordert wird, ist das jeder alles erreichen können soll, ungeachtet seiner Spielweise. Dann meine ich aber, dass es generell gelten soll, denn wieso sollten Nicht-Crafter Vorteile gegenüber Nicht-Raidern haben? Macht für mich keinen Sinn, denn dann geht die Heulerei doch nur weiter. Nur wenn alle alles erreichen können, egal ob sie Abenteurer oder Crafter, Solisten oder Raider sind, dann sind alle zufrieden und keiner ist benachteiligt.</div><div> </div><div>Aber wenn man vernünftig ist, wird man erkennen, dass man im Spiel eben nicht alles erreichen kann. Ich selber bin froh darum, denn sonst würde es mir keinen Spass machen, denn ich hätte keine Ziele. Ich raide ab und zu, aber ich weiss ich werde nie solche Erfolge erzielen wie Feral Fires oder Paradigma und andere. Dazu ist mir Raiden auch zu sehr stupides Grinden. Aber da die grossen Raidgilden das schaffen, könnte ich es auch, wenn ich nur wollte. Insofern fühle ich mich nicht benachteiligt, denn es ist meine persönliche Entscheidung es nicht zu tun. Klar, dadurch werde ich einigen Content des Spiels nicht erleben und auch nie die strahlendeste Rüstung tragen. Das können die tun, die sich das hart und redlich erarbeitet haben.</div><div> </div><div>Ich finde es durchaus richtig, auch Quests zu implementieren, die einen hohen Crafterlevel erfordern. Jeder hat die theoretische Möglichkeit diese Quests zu schaffen, lediglich seine Spielweise hindert ihn daran. Ich sehe da keinen Unterschied zu dem Beispiel oben. Aber gut, ich mag da die Ausnahme sein, meine Welt bricht nicht zusammen, wenn ich nicht alle Erbequests gemacht habe.</div><div> </div><div>Ich finde es aber generell sehr schade, dass immer und überall geheult wird, sobald auch nur die kleinste Hürde auftaucht. Vielleicht sollten einige sich mal überlegen, ob es wirklich Sinn macht, das Spiel immer weiter zu vereinfachen, oder ob sie nicht doch auf diese eine Quest und diesen einen Gürtel vielleicht verzichten könnten. Freut euch stattdessen, das SOE diejenigen belohnt, die "komplette" Chars haben, die haben es sich verdient.</div><div> </div><div>Cynnigig</div>

Thehera

03-04-2006, 10:36 AM

<div></div><p>Es sind halt nur Meinungen und Wünsche. Mein Wunsch ist es z.B., daß die Quests einfach dynamischer gestaltet werden, ggf. mehrere Lösungswege offen halten.</p><p>Wenn es um den Schwierigkeitsgrad an sich geht, dann kann man das auch mit dynamischen Inhalten erreichen. Wenn man seine Quests nichts mehr nachschlagen kann sondern selbst die Lösung finden muß, wäre es für viele sicherlich interessanter. Das würde aber eine vollständige Lokalisierung und keine abgeschnittenen Texte mehr vorraussetzen. Bis dahin schaue ich bei einigen (nicht allen) Quests selbst noch fleißig bei Ogaming nach.</p>

hanfr

03-04-2006, 12:27 PM

<blockquote><hr>smokingraven wrote:zitat von mir ingame "das hat man davon, wenn raidgilden was zu sagen haben"und siehe da, hanfred bestätigt meine meinung.is ja schön und gut, dass ihr über-powergamer crafter 60 seid und die erbe machen könnt, aber wer noch? also ich werd diese [Removed for Content] crafterei ned machen bis lvl 50/60.wenn sich da nix ändert in absehbarer zeit, werden die proteste wiederholt, bis ich letzten endes wegen so einer [Removed for Content] das game wechsle.hab gesten stundenlang mit meinem gilden mate nem pally gequtascht und mobs gehauen. 60er pally und 61er templer gegen 56er und 57er solo mobs. wir haben die kaum platt gekriegt. dmg nada. monk dagegen macht die mal lässig im vorbeilaufen. nachdem gespräch dann wie [Removed for Content] das balancing und das waffen-aufzwingende aA is, hätte ich am liebsten direkt das abo gekündigt, so sauer war ich.also lange tu ich mir solche bevorzugungen nicht mehr an<div></div><hr></blockquote><p>Hm, ich sollte vllt. mal anonym meine Sachen hier schreiben, damit man ohne Vorurteile behandelt wird. Was hat nen Crafting-Level von 50-60 mit ner Ubergilde zu tun? Schau dich mal um bitte, wenns nach dem gehen würde, ist jede Gild uber ausser halt Deine. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Du nen ~60er Pala hast, der evtl für die anderen Erbe Level 9 Crafter ist Manastone (wenn überhaupt) und hat Pala nur genommen, weils mit 20 nen Pferd gibt. Vorurteile meinerseits? Check ya own nose^^^</p><p>Und btw: Was bringt einem nen hohes Crafterlevel z.Zt.? Genau null. T7 Sachen sind der letzte Rotz und wenigstens für die Erbe kann man mal was bauen..</p>

smokingraven

03-04-2006, 11:10 PM

lvl 63 templer <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> stand gestern ne weile neben dir bei Huh'Luh oder wie der nun in deutsch heisst.in den raidgilden tummeln sich viel der leute, die ewig spielen. sprich die zeit hatten in ihrer lang anhaltenden rente zu craften. daher meinte ich das mit den raid gilden. dort gibt es nunmal mehr 6x/6x als in fun gilden. ist nunmal so <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div>

Thehera

03-06-2006, 11:53 AM

<div></div><blockquote><hr>smokingraven schrieb:lvl 63 templer <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> stand gestern ne weile neben dir bei Huh'Luh oder wie der nun in deutsch heisst.in den raidgilden tummeln sich viel der leute, die ewig spielen. sprich die zeit hatten in ihrer lang anhaltenden rente zu craften. daher meinte ich das mit den raid gilden. dort gibt es nunmal mehr 6x/6x als in fun gilden. ist nunmal so <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div><hr></blockquote><p>Schau mal wie klein meist die Raidgilden sind, und halte mal die Fungilden dagegen. Die Raidgilden kommen meist mit einer kleinen Manschafft (meist um die 30 Leute) hin, während die bekannteren Fungilden oftmals über 100 Mitglieder haben. Sicherlich befinden sich in den Raidgilden meist nur Highlevelplayer (mit Ausnahme der Twinks), aber dennoch dürften die Fungilden den größten Brocken an Highlevelplayer und Crafter haben. (reine) Raidgilden sind meist klein, aber von der Stärke her sehr effektiv. Man werfe nen Stein, wenn ich da falsch liege. Demnach kann ich Deine Aussage auch nicht unterstützen.</p><p>Aber vieles hängt auch von der Definition einer Fungilde ab. Es gibt durchaus Fungilden mit 10 oder weniger Mitgliedern. Aber ich vermute, wir reden von den bekannten größeren Raid- und Fungilden.</p>

Lostr

03-06-2006, 03:06 PM

<div></div><p>Also ich finde es ja nicht schlecht, wenn bei Erbequests auch die High-LVL Crafter berücksichtigt werden, nur darf es nicht so gestaltet werden, dass alle die diese Quest abschließen wollen selbst LVL 50 Crafter sein müssen.</p><p>Warum kann man das Rezept nicht einem Crafter seines Vertrauens geben, der einem dann das Item herstellt?</p><p>Das Rezept kann man ja so gestalten, dass es nach einem erfolgreich hergestellten Item aus dem Rezeptbuch verschwindet. So können die entsprechenden Crafter nicht damit den Markt überschwemmen.</p><p>So wie es jetzt ist kann ich nur sagen: "Nicht mitgedacht SOE!! Herzlichen Glückwunsch zum Ausschluß von min. 50% der Spielerschaft aus den von "ALLEN" heiß ersehnten Erbequesten in KoS."</p>

Predig

03-06-2006, 03:25 PM

<div></div>Hmm ich habe einen Koch auf 60, nur mache ich die Erbequests mit mehreren Chars des Accounts. Ich werde allerdings nicht, oder noch nicht, zwei Chars im Crafting so hoch bringen.Allerdings könnte ich so kompletter Selbstversorger spielen und brauch den Broker gar nicht mehr und was mir dann noch fehlt, bekomme ich kostengünstig bis kostenlos von Guildmembern, die auch mehrere Crafter pro Account haben. Deshalb finde ich es eher Sinnbefreit, was würde es denn bitteschön bringen noch mehr Crafter auf den Markt zu schmeißen?Und als "realistisch" würde ich das auch nicht bezeichnen, soll ich das Erbeteil kochen oder backen? Um irgendwas zu "bauen" fehlt mir eigentlich der Skill.Und bei anderen Erbequests bei denen man Rezepte für lvl9 bekommt kann ich je nach weiterer Berufsausrichtung auch gewisse Teile nicht selber "schnitzen", Axterbe als Beispiel. Entweder ich kann in solchen Fällen alles selber machen oder es sollte die komplette Unterstützung von extern erlaubt sein.<div></div>

Niltsiar

03-06-2006, 03:43 PM

<div></div><blockquote><div></div></blockquote><p>Ich finde es durchaus ok wenn es im Spiel Questen (auch Erbe Questen) gibt, die man nur als hoher Abenteuerer + hoher Crafter lösen kann. Was ich in diesem Zusammenhang wesentlich mehr vermisse sind Erbe-Questen, die man als reiner hoher Crafter lösen kann.</p><p>Ich behaupte nicht, dass ich eine solche Quest machen würde, mein höchster Crafter ist ein 34er Versorger und der war schon mindestens 2 Monate nicht mehr online. Aber wieso gibts eigentlich nur Erbe-Questen, bei denen man als Crafter keinerlei Chance hat?</p>

Thehera

03-06-2006, 04:42 PM

<div></div><p>Davon mal abgesehen stellen sich mir 2 Fragen:</p><p>- Was passiert, wenn T3-6 nun ebenfalls auf das neue Craftsystem umgestellt werden? Dann werden doch theoretisch die Apothekerskills nimmer benötigt, oder irre ich mich da. Wenn die Apothekerskills dann rausfliegen (weil ja nimmer benötigt), dann kann der Versorger, Sage, Alchy etc. diese beiden Erbequests nicht mehr machen. Wer also den falschen Beruf hat, kann diese Quests dann in der Pfeife rauchen?</p><p>- Gibt es eigentlich noch mehr als diese drei Erbequests mit KoS? Warum wird die Questreihe vom Stadtbeauftragten in TT nicht als Erbe eingestuft? Vom Umfang her ist es absolut vergleichbar mit Erbe. Die Rede ist von z.B. Speerspitze, Qeynos-Beauftragter.</p>

Mijrk

03-06-2006, 05:13 PM

<div></div><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><p>Davon mal abgesehen stellen sich mir 2 Fragen:</p><p>- Was passiert, wenn T3-6 nun ebenfalls auf das neue Craftsystem umgestellt werden? Dann werden doch theoretisch die Apothekerskills nimmer benötigt, oder irre ich mich da. Wenn die Apothekerskills dann rausfliegen (weil ja nimmer benötigt), dann kann der Versorger, Sage, Alchy etc. diese beiden Erbequests nicht mehr machen. Wer also den falschen Beruf hat, kann diese Quests dann in der Pfeife rauchen?</p><hr></blockquote><p>Dazu hat sich Beghn <a target="_blank" href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=general_tradeskill&message.id=88987#M88987">hier</a> schon geäussert:</p><blockquote dir="ltr"><p><font color="#ffff00">The Alt-Arts will go away when we fully implement no-subcombines accross all recipes. Any quest that is based upon those skills will be edited to use the normal skills of the person on the quest.</font></p></blockquote><p></p><p>Die Quests werden also später dem Hauptskill der betreffenden Person angepasst sein. Frag mich aber bloss nicht, wie das mit den Leuten funktionieren soll, welche bei Questannahme noch keinen Beruf gewählt haben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />.</p><blockquote><p> </p><p></p><hr>- Gibt es eigentlich noch mehr als diese drei Erbequests mit KoS? Warum wird die Questreihe vom Stadtbeauftragten in TT nicht als Erbe eingestuft? Vom Umfang her ist es absolut vergleichbar mit Erbe. Die Rede ist von z.B. Speerspitze, Qeynos-Beauftragter.<hr></blockquote><p>Die Einteilung in Erbe basiert ja nicht auf dem Umfang der Quest, sondern darauf, wie der Reward aussieht. Nur wenn der Reward ein Item aus vergangenen (EQ1-)Zeiten ist, wird die Quest auch als Erbequest eingestuft.</p><p><font size="1">Edit: Link verschönert.</font></p><p>Message Edited by Mijrk on <span class="date_text">03-06-2006</span><span class="time_text">01:26 PM</span></p>

subari

03-09-2006, 07:22 PM

<div></div><p>Ich hab kein Problem damit, dass die beiden Erbe für meine beiden Main-Adventurer nicht realisierbar sind. Ich hab eher ein Problem damit, dass man den Beruf eines Chars nicht wechseln kann, auch wenn man von Null anfangen müsste. Dann hätte ich nicht einen Craftertwink hochgezogen (der wohl kaum jemals Adventurerer-LvL 60 oder 70 werden wird) und zumindest einer meiner Mains würde das Erbe machen können.</p>

McAlistar

03-16-2006, 11:38 AM

<div></div>Als Info für alle Diskussionsteilnehmer: die Entwickler haben sich <a href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=quest&message.id=106040#M106040" target="_blank">HIER</a> nun in eindeutiger Weise und abschließend zu der Angelegenheit geäußert:**************I don't have any current plans to change either of the two quests.Both work properly, require no camping, and rely on player skill with both adventuring and tradeskilling (and yes, they can be hard recipes to complete). Whether or not someone wishes to complete either quest is up to them. Arguing whether or not tradeskilling should be required is as irrelevant as questioning whether one should have to group to finish a heroic quest. Simply put, it is the way it is. Everyone will have to decide for themselves whether they wish to complete these quests; the decision is not forced.I am not arguing the point, I am simply giving you the information you asked for. <img width="16" border="0" src="../../i/smilies/16x16_smiley-wink.gif" height="16">Also, I'm not likely to post further on the topic - the debate hasn't been particularly civil thusfar. Once more, I simply wish to answer the question asked.<div>__________Noel WallingGame Designer, EverQuest II</div>**************Auf gut deutsch:Es bleibt jedem selbst überlassen, ob er die Quests machen möchte oder nicht, falls ja, muss man eben dafür sorgen, daß man die Voraussetzungen erfüllen kann, welche die Quest mit sich bringt. Geändert wird auf jeden Fall nichts daran.<div></div>

Carlidon

03-16-2006, 02:05 PM

<div>Find ich gut das die Devs mal nicht nachgeben wie das sonst immer der fall ist! :smileyhappy:</div>

Llewellin

03-16-2006, 03:04 PM

Was da gemacht wird und was nicht - wo die Def's nachgeben oder nicht - Ich glaube nicht dass es von ihnen abhängig ist. Ein System konnte ich noch nie erkennen. Ich weiß nie, in welche Richtung sich das Spiel nach dem nächsten LU dreht. Wenn es also diesmal als sinnvoll erachtet wird, Quests zu machen die vielleicht mal 20% der Spieler erfüllen können, nun gut, das müssen die Macher entscheiden. Ob es nun kundenfreundlich ist oder nicht, zur Zeit ist EQ2 im Bereich MMORPG's ohne PvP konkurrenzlos. Sollte sich das ändern, können sich diese Entscheidungen rächen, denke ich.<div></div>

Draq

03-16-2006, 03:04 PM

Gut das sie nicht nachgegeben haben, jedoch endgültiges Todesurteil für alle T7 Crafter, denn jetzt werden endgültig alle Powergamer und noch mehr Leute einen Crafterhochziehen um die Erbe machen zu können... inkl. mir.<div></div>

Dantoran

03-16-2006, 03:30 PM

<div><span><blockquote><hr>Llewellin schrieb:Wenn es also diesmal als sinnvoll erachtet wird, Quests zu machen die vielleicht mal 20% der Spieler erfüllen können, nun gut, das müssen die Macher entscheiden.<div></div><hr></blockquote>Die Aussage stimmt so aber nicht. Jeder Spieler kann diese Quests erfüllen, er muß dafür halt nur Zeit und Geld investieren!Und diese virtuellen Investitionen leistet man auch bei den anderen Erbe-Quests, sei es die Zeit, die es braucht, um einen Raid zusammenustellen oder indem man sich eine gute Ausrüstung kauft!Wer nun nicht bereit ist, die eine oder andere Investition zu tätigen...nun, es bleibt ja jedem freigestellt, welche Quests man nun machen möchte.</span></div>

Llewellin

03-16-2006, 03:56 PM

Schon klar.. Aufgrund der Proteste von Spielern wurden die elend langen Spawnzeiten von Erbequestmobs runtergeschraubt.Auch da hieß es: Man muß es ja nicht machen. Hat mich sehr gefreut, dass es so war. Wenn das hier die Alternative ist, dann möchte ich lieber die alten Respawnzeiten zurück. Da kann ich beim warten zumindest chatten. Nicht mal das ist ja bei einer tagelangen Knöpfchendrück-ich-bastel-mir-schnell-nen-60er-Crafter-Aktion drin. Es gibt Leute, die es lieben, zu craften. Aber selbst die sind sicher nicht begeistert davon, dass auf die Art und Weise weitere Crafter "erzwungen" werden.Natürlich kann, genügend Freizeit und Geduld vorausgesetzt, jeder in diesem Spiel alles erreichen, das war nicht das Thema.Leute die das Craften so lieben wie ich, tun sich das aber sicher nicht an, was da zu tun wäre.<div></div>

Boscyk

03-16-2006, 04:18 PM

Warum das nun ein Todesurteil für T7-Crafter sein soll entzieht sich meinem Verständnis.Powergamer die nur den Crafter für die beiden Quests hochziehen werden nur mit maximum-warp leveln, den Mist beim NPC verkaufen um ja keine Zeit zu verlieren, und danach nie wieder craften.Kein Einfluß auf die Crafter.Klar werden die Rohstoffe für kurze Zeit etwas knapper, aber das legt sich schnell wieder.Kleiner Tipp: Ideal zu leveln ist Alchemist, hat mit jedem Level zig neue Rezepte die man nur einmal craftet um den Bonus abzukassieren. Die Ressourcen (Pilze) stehen massig rum und das leveln sollte ruckizucki gehen.Geomancy kann man ja mit jedem Crafter skillen afaik.Wer absolut keine Lust hat zu craften, läßt halt die Quests aus.Das Statement der Devs finde ich gut. Endlich mal nicht nachgeben, befürchte aber auch, dass das nicht lange so bleiben wird.<div></div>

Llewellin

03-16-2006, 04:21 PM

Todesurteil würd ich nicht sagen. Aber wenn man schon aus dem Grund nen Crafter hochzieht, wird man danach sicher seinen Eigenbedarf und den einiger Freunde damit decken.<div></div>

Draq

03-16-2006, 04:29 PM

Ok, Todesurteil war evtl etwas übertrieben, das kam für T7 eigentlich gleichzeitig mit der einführun von T7 und den (aus meiner Sicht) fast komplett nutzlosen Items der meisten Crafter. Wenn nun aber auch noch jede Woche mehrere neue lvl 60+ Crafter kommen, die sich selbst und die Gilde versorgen, wo bleibt da noch was für den freien Markt wo man Geld verdienen könnte? Falls SOE es jemals schafft für alle Crafter Verbrauchsgegenstände einzuführen die eine große Nachfrage haben, wird bis dahin der Markt so mit T7 Craftern geflutet sein das sich wiederrum kein Geld verdienen lässt.Ich finde das SOE die Crafter immermehr ins Abseits und in die Nutzlosigkeit drängt, was eigentlich schade ist.<div></div>

Boscyk

03-16-2006, 04:41 PM

Mit LU21 werden ja die gecrafteten Items (Rüstungen) verbessert, da macht SOE also schonmal was.Ganz klar ist auch, dass für die Crafter Verbrauchsgüter eingeführt werden müssen, nur so kann man Crafter länger bei der Stange halten, Geld und Rohstoffe werden dem Kreislauf entzogen.Einige Crafter haben das ja schon, bei anderen fehlt das.Ich warte sehr gespannt auf die Crafteränderungen, die angekündigt sind und teilweise auch schon umgesetzt wurden.Leute, die den Crafter nur zwecks Quests hochziehen werden mit Sicherheit nicht danach noch craften. Weder für den Eigenbedarf, noch für die Gilde.Um sinnvolle und hochwertige Items in ausreichender Anzahl zu craften braucht es viel Zeit und Rohstoffe. Das ist nur was für 'echte' crafter.Alle anderen werden den Keller erst wieder betreten, wenn mit dem nächsten AddOn wieder Erbequests kommen, die einen hohen Crafterlevel erfordern. <span>:smileywink:</span><span>:smileywink:</span><div></div>

Llewellin

03-16-2006, 05:53 PM

<div></div>Würde ich mir die Mühe machen, nen Crafter auf Abenteurerlevel hochzuziehen, würde ich natürlich auch ab dann für den Eigenbedarf craften, für mich wär das klar, kann da natürlich nur von mir ausgehen. So hätte ich außer ein paar Statuspunkten zumindest noch etwas Nutzen von der elenden Grinderei. Für mich eine Frage der Logik. Ich glaube nicht, dass ich der einzige wäre der das so sieht. Vielleicht machen es nur 50% der Leute, die den Crafter deshalb hochziehen. Das alle, die es tun, danach nicht mal für den Eigenbedarf was herstellen halte ich für eine gewagte These. Für mich ist es eine Tatsache, dass es danach halt mehr Crafter geben wird, und zwar aus der Ecke, aus der vorher die gute Kundschaft kam.Für viele Abenteurer gehörte das Sammeln der Rohstoffe eh schon zum Handwerk, das ist für nen reinen Crafter in High-Level-Gebieten ja eh kaum möglich.<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class="date_text">03-16-2006</span><span class="time_text">01:55 PM</span></p>

Taraxus

03-16-2006, 07:52 PM

*stellt ein großes Tränenauffangbecken ab*Die Questen sind jedenfalls nicht schlecht gemacht und bleiben wie es die Entwickler so schön geschrieben haben auch jeden selbst überlassen ob man den Aufwand mit dem Craften betreiben will oder nicht.

Llewellin

03-16-2006, 08:18 PM

<div></div>Oh, das ist wirklich schön geschrieben von den Entwicklern. Wüßte allerdings auch nicht, wie sie jemanden zu einer Quest zwingen sollten.Ich tue mir das halt sowenig an, wie ich mir wochenlanges Campen auf irgend einen Mob angetan habe. Ich muß auch nicht jede Quest in diesem Spiel gemacht haben. Das dies aber eine besonders tolle Idee der Entwickler ist, wage ich arg zu bezweifeln.Es bringt nur das Grinden über eine Hintertür wieder herein, und zwar übler als es jemals vorher für eine Erbequest erforderlich war, wenn man das Pech hat, keinen Abenteurer mit hohem Crafterlevel zu haben. Es soll sogar Leute geben, die haben aus rollenspielerischen Gründen ihren Crafter gesondert gespielt.<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class="date_text">03-16-2006</span><span class="time_text">04:25 PM</span></p>

Carlidon

03-17-2006, 12:11 AM

<div>Die ganze diskussion find ich eh lachhaft. ich meine wieviel status gibt so ne erbe? 60k? 70k? das doch kein hinderniss für die powergilden... eine writ session is das wieder drin.</div><div>verstehe die ganze aufregung nicht. und so dolle sind die items auch nicht. :smileyindifferent:</div>

Bremer

03-17-2006, 06:09 AM

<div></div><p>Schon lustig das auf der einen Seite Outfitter praktisch gekillt werden (hat irgendjemand zb schon mal einen mit eienr T7 Waffe rumlaufen sehen?), auf der anderen Seite aber Leute zum craften gezwungen werden wenn sie die Erben fertig machen wollen.</p><p>Für meinen Mainchar ist das nicht das Problem, der ist Lvl 61 Rüstungsschmied (kein Bock weiterzucraften, Rüstung von der Qualität die ich in T7 herstellen kann landet bei mir wenn ich sie finde sofort beim NPC), aber kann als Beserker nix mit dem Gürtel von der Draco-Erbe anfangen. Mein Twink könnt den schon gebrauchen, aber ich bin doch nicht so bekloppt den 50 Lvl hochzuziehen für son Teil.</p><p>Ich hab kein Problem damit das an solche Teile schwer ranzukommen ist, für A thorn of old und Mark of Awakening muss man ja wohl so einiges killen an Raidgegnern, aber das Teile mit solchen Spielspaß tötenden Barrieren versehen werden? Auch nach der Aussage des Entwicklers, dessen Argumentation sich jeglicher Logik entzieht, (wo soll die Logik seien das wenn die Quest verlangt einen Gegner zu killen es auch genausogut verlangen kann auf 60 zu craften?), werden die Amis garantiert weiterhin Sturm dagegen laufen bis die Entwickler einknicken. Sollen die das meinetwegen auf 20 senken, aber 60 ist eine Zumutung.</p>

Viencend

03-23-2006, 08:29 PM

<div>Hallo Alle,</div><div>hab den Link hier gerade erst entdeckt und voher unter KoS selber einen erstellt.</div><div> </div><div>Mal eine einfache Frage: "Warum kann mir nicht einer der Herren Meisterhanwerker nicht die zwei Gegenstände, wie die Paladium-Halskette herstellen?".</div><div> </div><div>Dann verdienen die Meister ihrer Kunst die Annerkennung (Platin) und wir (Abenteurer) erfüllen unsere Aufgabe!</div><div> </div><div>So einfach könnte es sein.</div><div> </div><div>Viencend</div>

Miramu

03-23-2006, 09:59 PM

<div></div><font color="#ccccff">Evtl. weil diese Erbe nicht für "NichtHandwerker" gedacht ist?</font><font color="#ccccff"></font><font color="#ccccff"></font><font color="#ccccff">Aber ich find diese Einschränkungen auch furchtbar, das sollte alles abgeschafft, vereinfacht und weiter wowifiziert werden, meine Templerin soll endlich das Claimore tragen können !111 </font><font color="#ccccff"><span>:smileyvery-happy:</span></font><font color="#ccccff"></font><div></div>

Sikiran

03-24-2006, 11:42 AM

<div><span><blockquote><hr>Miramu wrote:<div></div><font color="#ccccff">Evtl. weil diese Erbe nicht für "NichtHandwerker" gedacht ist?</font><font color="#ccccff"></font><font color="#ccccff"></font><font color="#ccccff">Aber ich find diese Einschränkungen auch furchtbar, das sollte alles abgeschafft, vereinfacht und weiter wowifiziert werden, meine Templerin soll endlich das Claimore tragen können !111 </font><font color="#ccccff"><span>:smileyvery-happy:</span></font><font color="#ccccff"></font><div></div><hr></blockquote>So ein großer Freund von Erbe-Quests bin ich sowieso nicht *duck* und craften ist für mich der reinste Horror, ABER ich finde es gut, dass für diese Quest die Crafter mal gefordert werden. Bin der Meinung, dass das einen Ausgleich zu der Benachteiligung von Craftern gehört. Ich finde auch, dass es die Crafter irgendwie mehr gefordert werden müssten. Das würde einen schönen Ausgleich im Spiel geben. Das war jetzt kein Witz!@MiramuSollen wir das Spiel umbenennen in EWOWQ II? *grins*</span></div>

Llewellin

03-24-2006, 02:00 PM

Es werden nicht die Crafter gefordert, sondern die Leute, die Abenteurer und Crafterlevel mit dem gleichen Char oben haben.Es soll sogar Leute geben, die einen Crafter aus rollenspielerischen gründen auf nem anderen Char hochgezogen haben...<div></div>

McAlistar

03-29-2006, 11:31 AM

Nur um up to date zu bleiben (<a href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=quest&message.id=107796#M107796" target="_blank">LINK</a>):******************We've been discussing this lately, and here's where we currently stand. The heritage quests that require a high level tradeskill are currently the way they are so they can give great rewards. Right now, they are giving out Fabled items for a quest. It takes quite a bit of work to have a high adventure and tradeskill level on the same character, and the reward is therefore appropriate. If we do decide to remove that requirement, we'll also likely make the reward Legendary rather than Fabled.<p><font color="#999999">Ryan "Blackguard" Shwayder</font></p>*******************Die Standhaftigkeit scheint anzufangen zu schwanken ... man hat also die Angelegenheit in letzter Zeit besprochen. Man hat seinen Standpunkt klar gemacht und weist noch einmal darauf hin, daß die Quests "fabled"-items als Belohnung geben. Allerdings läßt der letzte Satz "Wenn wir das ändern, werden wir auch die Belohnung zu legendary ändern" darauf schließen, daß die bislang eingenommene Haltung "es bleibt definitiv so" nun inzwischen durch eine "wir denken auch darüber nach es zu ändern"-Haltung ersetzt wurde.<div></div>

Schwertie

03-29-2006, 11:40 AM

<div></div><div></div><p>tja was soll man dazu sagen? soe-style :smileyvery-happy:</p><p> </p><p>ich hoffe zwar immernoch das sie die quests so lassen , habe aber definitiv die befürchtung das die "heuler" mal wieder gewinnen.</p><p>Message Edited by Schwertie on <span class="date_text">03-28-2006</span><span class="time_text">10:42 PM</span></p>

Thehera

03-29-2006, 11:58 AM

<div></div><blockquote><hr>Schwertie schrieb:<div></div><div></div><p>...habe aber definitiv die befürchtung das die "heuler" mal wieder gewinnen.</p><p></p><hr></blockquote><p>Hallo Schwertie,</p><p>das scheint mittlerweile hier zum Standard zu werden. Es sind ja immer die "Heuler" die gewinnen. Schonmal darüber nachgedacht, daß wir in irgend einer Form doch alle Heuler sind, wenn wir versuchen eine Meinung durchzusetzen? Du darfst dich im Gegenzug ebenfalls als Heuler bezeichnen, denn du heulst, weil andere mit besseren Argumenten geheult haben und deswegen gewinnen. Fragt sich manchmal, wer mehr heult: Der Heuler oder der Heuler? :smileywink:</p>

Llewellin

03-29-2006, 12:16 PM

<div></div>Heuler = Jemand der eine andere Meinung hat als man selber, die Vokabel hab ich schon gelernt.<div></div><p>Message Edited by Llewellin on <span class="date_text">03-29-2006</span><span class="time_text">08:16 AM</span></p>

Iskra

03-29-2006, 01:37 PM

<div></div><div></div><p>Wenn die "Heuler" in den Foren wenigstens die Mehrheit im Spiel darstellen würden *seufz*</p><p>Aber so sind sie nur ein kleiner Prozentsatz. Und was meint ihr was sich dann die Abenteurer ärgern werden die nun, mühselig ihre Charaktere auf crafterlvl 50 hochziehen? obwohl ihnen craften keinen Spaß macht? EInfach um die Erbe machen zu können? Werden sie, wenn es später dann runter gesetzt wird nicht irgendwie betrogen? Um ihre Zeit, um ihre Mühen um den Gegenstand den sie anvisieren, einfach aus Sturheit?</p><p>Was ist mit den Leuten welche die Erbe schon gemacht haben? Werden sie dann durch den Gegenstand-nerf nicht auch betrogen?</p><p>Laut dem Zitat oben wird sollte an der Quest geschraubt werden auch an dem Gegenstand geschraubt werden, um es den Mühen anzupassen. Der Gedanke ist für mich soweit völlig ok. Wären da nicht die vielen Öeute, welche die Quest annehmen wie sie ist, und denen damit eine Menge Schaden angetan würde. Wer ersetzt diesen Leuten die Zeit? die Mühen? Die Kosten? Den Frust? Kann man dies überhaupt alles ersetzen?</p><p>Durch einen Nerf der Quest, würde SoE mit Sicherheit auch eine Menge "Nicht-Heuler" verärgern. Mehr als nur verärgern. Meinereiner hat so einen in der Gilde. der zieht seid Wochen, wo er eigentlich kaum Zeit hat, seine Charaktere auf Crafter 50 hoch. Stück für Stück. Nur um diese Erbequest machen zu können. Er haßt craften. Ich weiß was es für ein Geschimpfe geben wird wenn das geändert wird. Ich kann mir den Frust jetzt schon ausmalen. Da werden RL nicht nur Türen knallen.</p><p>Und er ist nicht der einzige der seine highlvls zur Zeit in den Keller gebannt hat, deswegen. Aber klagen höre ich von Denen keine.</p><p>Und irgendwie wird man auf die Gegenstände dann auch nicht mehr stolz sein. Wozu auch? Man hat sich ja dann nicht mehr wirklich angestrengt.Jammer nur laut genug und es wird dir wieder etwas mehr in den Schoß gelegt. ( Was jetzt nicht heißen soll, daß es nicht so noch schwierig genug vorallem für kleinere Gilden sein wird.)</p><p>Winke winke,</p><p>Iskra Roomsmoke</p><p>Message Edited by Iskra on <span class="date_text">03-29-2006</span><span class="time_text">12:39 AM</span></p>

Thehera

03-29-2006, 02:34 PM

<div></div><p>Hallo Iskra, endlich mal jemand mit guten Argumenten. Bitte gestatte mir, diese zwecks Gegendarstellung zu kommentieren.</p><blockquote><hr>Iskra schrieb:<div></div><div></div><p>Wenn die "Heuler" in den Foren wenigstens die Mehrheit im Spiel darstellen würden *seufz*Aber so sind sie nur ein kleiner Prozentsatz.</p><p><font color="#ff9900">Es gibt ja nicht nur das deutsche Forum. Die englische Community ist weitaus größer. Und wieviel Prozent der Spieler die eine Meinung zu diesem Thema haben, äußern sich tatsächlich hier im Forum? Es ist wirklich schwer einschätzbar, auf welcher Waagschale sich die Mehrheit befindet. Eine Meinung zu dies oder das wird vermutlich ein jeder Spieler haben. Aber das Spiel wird größtenteils von den aktiven Forennutzern bestimmt, wenige Ingame-Feedbacks einmal außer acht gelassen.</font></p><p>Und was meint ihr was sich dann die Abenteurer ärgern werden die nun, mühselig ihre Charaktere auf crafterlvl 50 hochziehen? obwohl ihnen craften keinen Spaß macht? EInfach um die Erbe machen zu können?</p><p><font color="#ff9900">Genau darum geht es ja. Wir werden mehr oder weniger dazu gezwungen an Spielecontent teilzunehmen, zu dem einige kein Interesse haben, weil es sie langweilt. Natürlich werd eich nicht dazu gezwungen meine Erbequest zu machen, dennoch gibt es Leute wie mich z.B. die das Ziel vor Augen haben, alle Erbequests gelöst zu haben. Natürlich lockt zum einen auch die Belohnung (Item, Statuspunkte), zum anderen finde ich Erbequests anspruchsvoller als die normalen 0815-Quests. Es gibt normale Quests und es gibt Craftertasks. Erstes ist was für mich, letzteres nicht. In Anbetracht der Spielgröße gibt es relativ wenig Erbequests, und wir haben lange Zeit auf neue warten müssen. Daß jetzt zwei von den drei neuen Quests in den Handwerkscontent herabrutschen, finde ich nicht gut gelöst. Man hätte von Anfang an zwei Möglichkeiten offen halten können, um die Quests abzuschließen: Einen Weg für den Abenteurer, einen Weg für den Handwerker. Man hätte sogar unterschiedliche Belohnungen für die Teile geben können, z.B. ein tolles Rüstungsteil für den Abenteurer, oder ein Item für den Handwerker der während des Craftens die Chance auf ein Rare-Ereignis vergrößert (ist nur nen Beispiel). Es ärgert mich, daß man diese Möglichkeiten nicht von vornherein in Betracht zieht und versucht Spieler in Richtungen zu zwingen, die sie evt. nicht mögen.</font></p><p>Werden sie, wenn es später dann runter gesetzt wird nicht irgendwie betrogen? Um ihre Zeit, um ihre Mühen um den Gegenstand den sie anvisieren, einfach aus Sturheit?</p><p>Was ist mit den Leuten welche die Erbe schon gemacht haben? Werden sie dann durch den Gegenstand-nerf nicht auch betrogen?</p><p><font color="#ff9900">Nerfs erleben wir am laufenden Band, nicht nur bei Quests. Erst kürzlich berichtete ich von einer teuren Robe die ich für 6 Platin im Broker gekauft habe. Die Robe war wirklich klasse von den Stats her. Zwie Tage später waren die Stats alle beschnitten, teils wurden sie gänzlich entfernt. Die Robe ist nun so mies, da muß ich selbst den NPC Honig um den Bart schmieren, damit er sie mir abkauft. Wie mehrfach angedeutet geht es eigentlich mehr darum, daß sich die DEV's bereits bei der Idee für ihren Content gedanken über das Balancing und Auswirkungen innerhalb der Community machen. Diese Gabe scheint ihnen gänzlich zu fehlen, und die leidtragenden sind die Spieler. Ob du es glaubst oder nicht: Ich wünsche mir als reiner Abenteruer diese besagten Quests machen zu können, ohne Handwerksskill - trotzdem würden mir auch die Spieler leid tun, die bisher soviel harte Arbeit beim hochziehen eines Crafters investiert haben.</font></p><p>Laut dem Zitat oben wird sollte an der Quest geschraubt werden auch an dem Gegenstand geschraubt werden, um es den Mühen anzupassen. Der Gedanke ist für mich soweit völlig ok. Wären da nicht die vielen Öeute, welche die Quest annehmen wie sie ist, und denen damit eine Menge Schaden angetan würde. Wer ersetzt diesen Leuten die Zeit? die Mühen? Die Kosten? Den Frust? Kann man dies überhaupt alles ersetzen?</p><p><font color="#ff9900">Nein, das wird leider nicht passieren. Niemand bekommt irgend etwas im Spiel ersetzt, weil die Entwickler nicht umsichtig genug gearbeitet haben. Früher oder später lebt jeder einmal mit irgend einer Form von Ungerechtigkeit im Spiel. Das soll nicht heißen, daß ich das gut finde, aber so ist es nunmal. Grundsätzlich sind mir Lösungen (bzw. Kompromisse) lieber, mit denen beide Seiten leben können.</font></p><p>....</p><p>Und er ist nicht der einzige der seine highlvls zur Zeit in den Keller gebannt hat, deswegen. Aber klagen höre ich von Denen keine.</p><p><font color="#ff9900">Davon rede ich ja. Er spielt 'nen Content den er im Grunde nicht leiden kann. Frag ihn doch mal ob er mit einer anderen Lösung glücklicher wäre...</font></p><p>Und irgendwie wird man auf die Gegenstände dann auch nicht mehr stolz sein. Wozu auch? Man hat sich ja dann nicht mehr wirklich angestrengt.Jammer nur laut genug und es wird dir wieder etwas mehr in den Schoß gelegt. ( Was jetzt nicht heißen soll, daß es nicht so noch schwierig genug vorallem für kleinere Gilden sein wird.)</p><p><span class="time_text"><font color="#ff9900">Ein Schwierigkeitsgrad besteht doch nicht zwangsläufig darin über Wochen hinweg ein Handwerk zu erlernen. So einen Handwerker basteln ist nicht das was ich als große Herausforderung sehe. Es ist lediglich (in einigen Berufen) teuer und zeitraubend, mehr aber auch nicht. Und wa shabe ich dann am ende davon? Ich habe mir nen Crafter für ne Erbe hochgezogen, den ich danach vielleicht nicht mehr aktiv nutzen werde, da ich craften öde finde oder aus privaten Gründen keine weitere Zeit dafür aufwenden mag. Und bei dem momentanen Lag möchte ich eh nicht craften, da ich auf die Buffs nimmer richtig reagieren kann (ist sicherlich möglich, aber recht knifflig zu timen). Wenn ich mir zum Beispiel mal die Claymore-Questreihe ansehe die ja schon Erbe-Qualität hat, dann kann ich da schon eher sagen, daß dies mit Anstrengung und nen bisserl Köpfchen verbunden ist. Dieser Reward wird mir ja auch nicht "in den Schoß gelegt". Na sagt schon, wer von euch hat diese Quest schon hinter sich? Ich denke nicht, daß sich da viele melden werden, hehe. Oder prismatische Waffe II. ok, der Godking ist nicht jedermanns Sache, aber selbst bis zu diesem Step zu gelangen, ist es schon ein steiniger Weg. Auch dieser Reward ist kein Geschenk, sondern harte Arbeit. Genauso könnte SOE von mir verlangen, 2 Monate lang in Qeynos-Hafen Lapaloma zu pfeifen um meine Erbe beenden zu können. Würde ich genauso sinnvoll finden...</font></span></p><hr></blockquote>

LuckyLuck

03-29-2006, 02:41 PM

<div></div><p>Naja mal ehrlich, jemand der keine Lust auf craften hat und trotzdem nur für 2 Erbes mehrere Chars auf ein hohes Crafterlevel bringt, obwohl man aus der Vergangenheit weis, das immer alles irgendwie verändert wird, .. naja der gehört gestraft :smileytongue: (nein... nicht steinigen *duck*)</p><p>Ich hab nen hohen Crafter, allerdings ist der nicht gleichzeitig einer meiner hohen Abenteurer. Daher pfeiff ich auf die Erbe und warte bis das "angepasst" wird, was bestimmt irgendwann passieren wird.</p><p>Deswegen 2 Chars auf max Chrafterlvl zu bringen würd mir im Traum nicht einfallen. Da farm ich in der Zeit lieber Geld und kauf mir für den Slot nen Fabeld Teil *g*</p>

Niltsiar

03-29-2006, 02:49 PM

Alle bisherigen Erbequesten konnten nur von Abenteurern erledigt werden, ein reiner Handwerker hatte Null Chance. Jetzt gibt es mal 2 Erbe-Questen, die nur von einem Abenteurer, der gleichzeitigt Handwerker ist, schon wird gemeckert, dass die reinen Abenteurer keine Chance haben.Seht es doch einmal anders rum: als reiner Abenteurer kann man 22 (?) Erbe Questen schaffen, als reiner Handwerker 0. Ist das denn gerecht?<div></div>

Thehera

03-29-2006, 03:12 PM

<div></div><blockquote><hr>Niltsiar schrieb:Alle bisherigen Erbequesten konnten nur von Abenteurern erledigt werden, ein reiner Handwerker hatte Null Chance. Jetzt gibt es mal 2 Erbe-Questen, die nur von einem Abenteurer, der gleichzeitigt Handwerker ist, schon wird gemeckert, dass die reinen Abenteurer keine Chance haben.Seht es doch einmal anders rum: als reiner Abenteurer kann man 22 (?) Erbe Questen schaffen, als reiner Handwerker 0. Ist das denn gerecht?<div></div><hr></blockquote><p>Wie schon oben erwähnt: Es gibt Crafterquests und es gibt Abenteuerquests. Warum geht SOE nicht hin und baut ne Erbe speziell nur für Crafter, statt beides miteinander zu vermischen? Die Craftererbe könnte dann auch einen Reward geben, der speziell für Crafter gedacht ist. Was soll z.B. der reine Crafter mit einer Fabled Waffe, wenn er keinen Abenteurer spielen will? Was soll er mit dicker Rüstung, wenn er in seinem leben nie nen Raid besuchen wird?</p><p>Wenn der Crafter ne eigene Crafter-Erbe mit nem craft-typischen Reward bekommt, der Abenteurer ne reine Abenteurer-Erbe mit abenteurtypischem Reward, wo ist dann da das Problem? Beide Seiten sind glücklich, es gibt nichts zu möppen.</p><p>Wer weiß? Vielleicht würde ich mich sogar dazu motivieren lassen nen Beruf hochzuleveln, wenn ich da richtig geile Quests für machen könnte. Net so Dinge wie sammel 1000 Steine, baue mir 100 Schreibtische, backe paar dutzend Kuchen. Ich könnte mir Quests vorstellen wie: Laufe durch Norrath, finde Leute die eine Reperatur ihrer Rüstung benötigen. Questziel sind (Zahl hier einsetzen) zu reparierende Gegenstände. Oder ich muß als Möbelbauer mehrere Häuser aufsuchen und dort Aufträge von Kunden erledigen, vor Ort das Dingen bauen und positionieren. Oder einen auf Marktschreier machen: Ich erhalte eine Verkaufsbude und kann mich irgendwo damit draußen in einer beliebigen Zone hinstellen. Innerhalb einer gewissen Zeit muß ich Anzahl X Getränke verkaufen. Oder ich muß innerhalb meiner Heimatstadt in den verschiedenen Archiven nach Rezepten oder Bauanleitungen suchen, dabei knifflige Aufgaben lösen. Am Ende bekomme ich ein Rezept für nen richtig geilen Gegenstand den ich dann weiter verwenden kann (z.B. eine Esse mit der ich Rüstungen einschmelzen, und daraus Rohstoffe zum weitervercraften einschmelzen kann). Die Bulk Order Deeds aus Ultima Online fand ich auch klasse.</p><p>Aber ich will nicht zu Content gezwungen werden, den ich absolut öde finde, jedoch mit dem Content vermischt wird, für den ich mich entschieden habe. Ich sehe beim craften keinen Anreiz, deswegen möchte ich es eben nicht. Laßt den Content doch bitte weiterhin unabhängig voneinander so laufen wir es bisher war, und alles ist in Butter.</p>

Niltsiar

03-29-2006, 03:28 PM

Was soll ich als Elementalist mit ner Bone Bladed Claymore? Ich hab die Quest trotzdem gemacht.Warum soll es keine Questen geben, die nur von Handwerker/Abenteurer Hybriden geschafft werden können? Welchen Nachteil haben die reinen Abenteurer dadurch? Das verstehe ich einfach nicht.Mein Elementalist ist Level 16 Handwerker. Welchen Nachteil habe ich, wenn ich diese beiden Questen nicht mache?<div></div>

Iskra

03-29-2006, 03:54 PM

<div></div><div></div><p>Um deine Roben tuts mir leid. Ganz ehrlich. 6 Platin ist ein Haufen Geld im Spiel der, zumindest für mich über viele Monate verdient werden möchte. Bin notorisch Pleite, sonst würde meinereiner deinereiner glatt was ersetzen davon ;P</p><p>Tatsache ist, daß das Handwerk in EQ2 immer mehr ins Hintertreffen gerät ( und schon von Anfang an war) und einen zunehmt schlechten Ruf erhält. T7 ist da nicht gerade hilfreich.</p><p>Das ganze Gejammer nun über die 2 Erben, verstärken dies noch.</p><p> Und mit stolz auf die Gegenstände zu sein, meine ich genau das: Sich durchbeißen auch wenn man eigentlich schon den Hut draufwerfen möchte. Die Sturheit und den Ehrgeiz es trotz aller Widrigkeiten geschafft zu haben. Etwas das ich in EQ1 sehr geschätzt hatte. Wie oft hat mein Wölkchen geseufzt daß er seine Epicwaffe nie in Händen halten wird. Oder wie oft meinereiner sich das gedacht hatte. Wir waren in einer sehr kleinen Gilde, hatten uns insgeheim damit abgefunden sie nie haben zu werden. Wie sollten wir Drachen erlegen? Aber dann kamen Freunde und haben uns wieder ein Stückchen weitergetreten. Für uns nen Raid organisiert. Dann hat man sich selber wieder aufgerafft und seine Fühler ausgestreckt, sich umgehört. Die Leute um Hilfe gebeten. Versucht Termine auszumachen. Als Mitglied einer kleinen Gilde, waren die Dinger echt Schwerstarbeit. Und ich bin noch immer allen Leuten dankbar die dabei geholfen haben. Und dann der große Augenblick. Man hält die Waffe in Händen.... und freut sich tierisch. Aber weniger weil das Teil so gut war, sondern weil man wußte was man erreichen konnte. Daß Teil war einfach ein Symbol von Gemeinschaft, Freundschaft, harter Arbeit und viel Sturheit von allen Seiten. Etwas was mir bei den Erbequesten hier doch sehr abgeht muß ich sagen. Und man wußte, sollte jemand für seine Epicwaffe Hilfe brauchen, würde man genau das Gleiche tun. Einfach aus Dankbarkeit und um ein klein wenig seine Schuld abzutragen.</p><p>Ich habe nun einen lvl 70 Versorger und habe nebenbei ein schönes dickes Buch ausgelesen dabei. Warum ich das gemacht habe? Einfach aus Stolz des Charakters einfach alle Rezepte zu beherrschen. Solltet ihr noch ein Rezept auftreiben zum Thema kochen das sie nicht kennt. Junge das wär ne gute Bestechung *gg*. Und nu kommen meine anderen Charis dran <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Winke winke,</p><p>Iskra Roomsmoke</p><p> </p><p>edit: Upps mein tausenster Post *gg* *läßt mal ein kleines Feuerwerk starten und verteilt Plätzchen und Wein zur Feier*</p><p>Message Edited by Iskra on <span class="date_text">03-29-2006</span><span class="time_text">02:56 AM</span></p>

Thehera

03-29-2006, 03:59 PM

<div></div><p>Du hast in deinem speziellen Fall weder einen Vor- noch einen Nachteil (außer vielleicht Exp und Statuspunkte). Daß du ein Reward erhälst den du nicht gebrauchen kannst, ist schon wieder ein anderes Kapitel, über das ich so einiges zu sagen hätte. Aber das verschiebe ich auf ein andermal, dazu wird es sicherlich noch Gelegenheiten geben. Hierzu kann ich nur anmerken, daß SOE es ja auch für andere Quests so eingerichtet hat, daß man sich ein klassenspezifisches Reward aussuchen darf, warum hier nicht? :smileywink:</p><p>Aber in den tiefen meiner abgründigen Seele verstehe ich schon, was du sagen möchtest, und alle Argumente sind durchaus logisch. Ich für meinen Teil wünsche mir jedoch eine Kompromisslösung die beide Seiten zufrieden stellt, und nicht nur eine.</p><p>Der eine mag gerne Pizza, der andere Nudeln, einige mögen sogar Nudeln auf Pizza. Ist es jetzt ok wenn der Bringdienst mir nur noch Nudeln auf Pizza bringt, weil das andere so lecker finden? Warum darf ich denn nicht wählen was ich haben möchte? Entweder ich esse Nudeln auf Pizza, oder ich bekomm nen Schluck Wasser? Warum bestimmen andere für mich (argumentieren), was lecker schmeckt und was nicht? Ich will keine Pizza, du willst keine Nudeln, also bekommt jeder seinen getrennten Teller, und wer doch alles zusammen mag, schüttet einfach seine Nudeln einfach über die Pizza...</p>

Thehera

03-29-2006, 04:17 PM

<div></div><blockquote><hr>Iskra schrieb:<div></div><div></div><p>Tatsache ist, daß das Handwerk in EQ2 immer mehr ins Hintertreffen gerät ( und schon von Anfang an war) und einen zunehmt schlechten Ruf erhält. T7 ist da nicht gerade hilfreich.</p><hr></blockquote><p>Das ist das zweite Thema das mir sehr am Herzen liegt, und mitunter für meine Meinung und teils ablehnende Haltung gegenüber EQ2-Crafting verantworltich ist.</p><p>Ich habe noch nie in einem MMORPG (und es waren sehr viele) einen solch langweiligen und nervigen Content gespielt wie in EQ2. Es ist wirklich nur meine Meinung und ich bin mir durchaus bewußt, daß es viele Spieler gibt, die das System gut finden. Aber ich kann dem wirklich nichts abgewinnen, da ich das System fade und ideenlos finde. Man ist im Keller eingesperrt und haut stundenlang immerzu die gleichen drei Tasten und freut sich nen Ei wenn das Teil fertig ist. Und mit RPG hat das für mich schonmal nichts zu tun. Ich kann mir durchaus draußen im offenen Gebiet eine Hütte mit Amboß und Esse vorstellen, wo ich als Schmied Reperaturen für vorbeilaufende Kundschaft erledige. Eine Verkaufsbude die ich auf einem Wochenmarktplatz aufstelle und Food verkaufe. Ein Schreiner der ins Haus bestellt wird, um den ausgelatschten Fußboden auszubessern. Aber was finde ich hier? Der Broker und der Keller sind dein Freund - hoch lebe der Keller.</p><p>Dann die Rezepte: Hiervon gibt es zwar gleich Tonnen von, jedoch gibt es hier nichts einzigartiges. Ich kann nicht mal ein wenig herumexperimentieren, mal schauen ob Schokolade nicht auch zum garnieren von Pfannenpilze taugt. Ich kann als Zauberkundiger keine Ausrüstungsgegenstände mit einem Zauber versehen (enchanten). <weiteres hier einfügen></p><p>Ich könnte mich für das Craften begeistern, wenn es hier mal frischen Wind gäbe, paar Ideen, nicht im Keller eingesperrt sein wie nen Sklave im Bauch eines Galeerenschiffes der Stunde um Stunde immerzu die gleiche Ruderbewegung durchführt. Aus diesen Gründen will ich keinen Crafter hochziehen, doch dafür muß ich auf eine ansonsten interessante Erbequest verzichten.</p>

Iskra

03-29-2006, 04:35 PM

<div></div>Dann hast du noch nie in DaoC gecraftet *gg* da ist es noch öder Zumindest als meinereiner da mal vorbei geschnuppert hatte. da hat 1 dickes Buch nicht ausgereicht. Und raus kam nix gescheites. oh.. doch.. für Waffenschmiede wars brauchbar die konnten mit den Drachenraids was verdienen. Und belagerungswaffen. Das war auch noch wichtig.. alles andere gabs viel besseres einfacher zu bekommen.

Niltsiar

03-29-2006, 04:37 PM

<div><span><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><p>Ich kann mir durchaus draußen im offenen Gebiet eine Hütte mit Amboß und Esse vorstellen, wo ich als Schmied Reperaturen für vorbeilaufende Kundschaft erledige.</p><hr></blockquote>Au ja, den Job als Flicker will ich auch haben <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Aber mal im Ernst: ich war in SWG fast reiner Handwerker und ich hab auch in EQ2 eigentlich als Handkwerker begonnen. Aber meine beiden Handwerker Versuche sind bei Level 16 bzw Level 32 hängen geblieben, mehr wollte ich mir dann doch nicht antun. Insofern kann ich Dir da nur zustimmen.</span></div>

Thehera

03-29-2006, 04:52 PM

<div></div><p>Den Bau von Belagerungswaffen fand ich immer recht angenehm, obwohl ich das nie als richtigen Beruf angesehen habe (auch wenn man dort skillen konnte).</p><p>Aber immerhin - ich konnte mir mein Material auch mal mitnehmen und in den Raidpausen im Keep nen wenig craften, wache halten oder was auch immer, hehe. Naja, wirklich toll war das in DAoC leider auch nicht, aber immerhin etwas.</p><p>An Ultima Online kommt bis heute noch nichts vergleichbares ran. Ich kann craften wo ich will, ich kann in meinem Vorgarten NPC's aufstellen und meine Waren der Laufkundschaft anbieten. Broker? lol - man geht halt durch eine freie Welt und besucht die Händler vor Ort. Man tauschte untereinander Adressen der besten Händler aus, einige hatten richtig große Kaufhäuser, hehe. Apropos Häuser: Die stehen frei herum und sind ohne Zoning begehbar. Die Leute fangen net wegen Lag an zu weinen wenn mal 100 Leute in einer Zone sind, das Spiel schaffte schon damals mit alter Technik locker mehrere tausend Spieler. Mein Frauchen und ich spielten damals mit zwei PC's auf einer gemeinsam genutzten 64k ISDN-Leitung. Es wird vermutlich nie wieder ein Spiel geben das mir soviel spaß bereitet, wie damals UO Pre-AOS. Häuser, Handel, auf Fellucca den roten davonlaufen, vor der Britain-Bank mit dem Nightmare herumposen - ach was war das eine tolle Zeit...</p>

Niltsiar

03-30-2006, 11:12 AM

Wie es der Zufall will, hab ich hier mal ein nettes Zitat gefunden:Essentially, if you want it all (whether items or abilities or spells or whatever), you pretty much have to DO it all as well. I do stress, however, that to be a powerful and effective player, you don't have to do it all. What I'm talking about is the subset of players who, from a personal preference, decide they have to have all of the best gear of every type, for every situation, etc.Ich will jetzt hier nicht Reklame für ein anderes Spiel machen, daher mach ich keine Quellenangabe. Es ging da um eine ganz ähnliche Frage wie hier. Dort lautete die Frage sinngemäß, ob alle Spitzen-Items von Raid-Encountern kommen müssen. Als die Antwort dann kam, dass SPitzenitems durchaus auch von Handwerkern her kommen könnten, kamen halt ähnliche Bedenken wie hier, dass man dann eventuell gezwungen sein könnte, einen Handwerker zu skillen. Daraufhin kam dann die zitierte Antwort. (ok das war jetzt die extreme Kurzfassung der Diskussion <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> )<div></div>

Zahyre

03-30-2006, 11:33 AM

<div></div><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><p>Der eine mag gerne Pizza, der andere Nudeln, einige mögen sogar Nudeln auf Pizza. Ist es jetzt ok wenn der Bringdienst mir nur noch Nudeln auf Pizza bringt, weil das andere so lecker finden? Warum darf ich denn nicht wählen was ich haben möchte? Entweder ich esse Nudeln auf Pizza, oder ich bekomm nen Schluck Wasser? Warum bestimmen andere für mich (argumentieren), was lecker schmeckt und was nicht? Ich will keine Pizza, du willst keine Nudeln, also bekommt jeder seinen getrennten Teller, und wer doch alles zusammen mag, schüttet einfach seine Nudeln einfach über die Pizza...</p><hr></blockquote>Du hast doch immer noch 22 weitere Pizzasorten zur Auswahl? Warum beschwerst du dich beim Pizzalieferanten er solle seine Nudelpizza aus dem Programm nehmen nur weil du die nicht magst? Wo ist denn da die von dir ständig gepredigte toleranz?

Thehera

03-30-2006, 11:39 AM

<div></div><blockquote><hr>Zahyre schrieb:<div></div><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><p>Der eine mag gerne Pizza, der andere Nudeln, einige mögen sogar Nudeln auf Pizza. Ist es jetzt ok wenn der Bringdienst mir <strong>nur noch Nudeln auf Pizza bringt</strong>, weil das andere so lecker finden? Warum darf ich denn nicht wählen was ich haben möchte? Entweder ich esse Nudeln auf Pizza, oder ich bekomm nen Schluck Wasser? Warum bestimmen andere für mich (argumentieren), was lecker schmeckt und was nicht? Ich will keine Pizza, du willst keine Nudeln, also bekommt jeder seinen getrennten Teller, und wer doch alles zusammen mag, schüttet einfach seine Nudeln einfach über die Pizza...</p><hr></blockquote>Du hast doch immer noch 22 weitere Pizzasorten zur Auswahl? Warum beschwerst du dich beim Pizzalieferanten er solle seine Nudelpizza aus dem Programm nehmen nur weil du die nicht magst? Wo ist denn da die von dir ständig gepredigte toleranz?<hr></blockquote>Schade das du nicht verstanden hast, was ich da geschrieben habe, und nun etwas völlig eigenes hineininterpretierst (und das nur, weil du offensichtlich des Lesens nicht mächtig bist). Ich werde das nicht weiter kommentieren, du kommst da sicherlich auch von alleine drauf. Und ich predige auch nicht ständig Toleranz. Ich habe eine Meinung, die ich durchzusetzen versuche. Wenn du deine Meinung hier im Forum noch nie vertreten oder verteidigt hast, dann werfe bitte den ersten Stein.

Niltsiar

03-30-2006, 11:49 AM

Ich krall mir auch mal Dein Beispiel:Wenn es <b>nur</b> Nudelpizza geben würde, wär das nicht ok, aber es gibt ja auch die Pizza ohne Nudeln. Leider gibts keine Nudeln ohne Pizza.Oder übersetzt:es gibt Erbequesten mit Adventure/Crafting (Nudelpizza), es gibt Erbequesten Adventure (Pizza), aber es gibt keine Erbequesten Crafting (Nudeln). Wieso beschwerst Du Dich jetzt, dass es Nudelpizza gibt? Würde es Dir um die reinen Nudeln gehen würde, würde ich das ja einsehen, aber Dir geht es ja um die reine Pizza und davon gibts ja diverse.<div></div>

Zahyre

03-30-2006, 11:54 AM

<div></div><p>Tut mir Leid das du in letzter Zeit immer gleich beleidigend werden musst. Aber Meinungen vertreten und gleichzeitig andere zu Beleidigen...da brauchste dich nicht zu wundern wenn deine Ansichten eher belächelt werden. Und das eben war auch nicht das erste mal.</p>

Thehera

03-30-2006, 11:59 AM

<div></div><blockquote><hr>Niltsiar schrieb:Ich krall mir auch mal Dein Beispiel:Wenn es <b>nur</b> Nudelpizza geben würde, wär das nicht ok, aber es gibt ja auch die Pizza ohne Nudeln. Leider gibts keine Nudeln ohne Pizza.<div></div><hr></blockquote><p>Der Italiener hatte zwei Gerichte um seine Kunden zufrieden zu stellen: Nudeln und Pizza. Doch plötzlich bekomme ich von ihm nur noch Nudeln auf Pizza, weil das andere Kunden toll finden. Wenn ich Nudeln möchte, muß ich auch die Pizza dazu bestellen. Ob ich sie nun essen mag oder nicht, bezahlen muß ich die Pizza trotzdem, eine Wahl wird mir nicht mehr gelassen.</p>

Thehera

03-30-2006, 12:07 PM

<div></div><blockquote><hr>Zahyre schrieb:<div></div><p>Tut mir Leid das du in letzter Zeit immer gleich beleidigend werden musst. Aber Meinungen vertreten und gleichzeitig andere zu Beleidigen...da brauchste dich nicht zu wundern wenn deine Ansichten eher belächelt werden. Und das eben war auch nicht das erste mal.</p><hr></blockquote><p>Hallo Zahyre,</p><p>es tut mir unendlich leid, daß du so sensibel bist und nicht damit klarkommst mal nen Return zu erhalten, nachdem du dir selbst die Freiheit herausnimmst, sticheln zu müssen. Denke doch einfach mal nach bevor du etwas postest, statt dich im nachhinein zu beschweren wenn der betroffene anbeißt und darauf eingeht. Wenn du persönlich wirst (oder gar stichelst, provozierst), kannst du doch davon ausgehen, daß das nicht unbeachtet bleibt und eine Gegenreaktion hervorruft. Wenn du damit nicht zurecht kommst, dann laß es doch ganz einfach bleiben.</p><p>Und das mit "letzter Zeit" stimmt nicht ganz. Ich bin grundsätzlich abgrundtief böse und beleidigend.</p>

Niltsiar

03-30-2006, 12:16 PM

<div><span><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><blockquote><hr>Niltsiar schrieb:Ich krall mir auch mal Dein Beispiel:Wenn es <b>nur</b> Nudelpizza geben würde, wär das nicht ok, aber es gibt ja auch die Pizza ohne Nudeln. Leider gibts keine Nudeln ohne Pizza.<div></div><hr></blockquote><p>Der Italiener hatte zwei Gerichte um seine Kunden zufrieden zu stellen: Nudeln und Pizza. Doch plötzlich bekomme ich von ihm nur noch Nudeln auf Pizza, weil das andere Kunden toll finden. Wenn ich Nudeln möchte, muß ich auch die Pizza dazu bestellen. Ob ich sie nun essen mag oder nicht, bezahlen muß ich die Pizza trotzdem, eine Wahl wird mir nicht mehr gelassen.</p><hr></blockquote>Tja das ist eine Frage des Standpunktes: Schreib doch mal dazu, wie Du Pizza und Nudeln nach EQ übersetzt <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Ich sage der Italiener hatte bisher nur ein Gericht, nämlich Pizza (also Erbe für Abenteurer), jetzt gibt es zusätzlich 2 Nudelpizzas (Erbe für Abenteurer/Handwerker). Ich vermisse immer noch die reinen Nudeln (Erbe für Handkwerker).Nur um das klar zu stellen: ich stehe nicht auf dem Standpunkt, dass jetzt alle Erbe nur noch Abenteurer <b>PLUS</b> Handwerker sein sollen, aber ich finde es durchaus ok, dass es diese jetzt mal als Alternative gibt. Ich würde es ebenfalls ok finden, wenn mit der nächsten Expansion mal 2 oder 3 Erbe ausschließlich für Handwerker kämen.</span></div>

Zahyre

03-30-2006, 12:23 PM

<div></div><blockquote><hr>Theheraes wrote:<div></div><blockquote>Hallo Zahyre,</blockquote><p>es tut mir unendlich leid, daß du so sensibel bist und nicht damit klarkommst mal nen Return zu erhalten, nachdem du dir selbst die Freiheit herausnimmst, sticheln zu müssen. Denke doch einfach mal nach bevor du etwas postest, statt dich im nachhinein zu beschweren wenn der betroffene anbeißt und darauf eingeht. Wenn du persönlich wirst (oder gar stichelst, provozierst), kannst du doch davon ausgehen, daß das nicht unbeachtet bleibt und eine Gegenreaktion hervorruft. Wenn du damit nicht zurecht kommst, dann laß es doch ganz einfach bleiben.</p><p>Und das mit "letzter Zeit" stimmt nicht ganz. Ich bin grundsätzlich abgrundtief böse und beleidigend.</p><hr></blockquote>Meine Beschwerde bezog sich nicht auf die Antwort an sich, sondern das sowas nicht ohne Beleidigung gesagt werden kann. Und damit meine ich so Kommentare wie in der Klammer. Mit dem Rest komme ich sehr wohl gut klar. Wäre nur nett wenn du das ohne Beleidigungen und Unterstellungen schaffst...das ging früher auch. Schließlich willst du auch das andere dich ebenso behandeln.

Thehera

03-30-2006, 12:42 PM

<div></div><p>@Zahyre: Ich werde mich bemühen, meinen Stil der Meinungsäußerung etwas flacher zu halten. Das fällt mir zugegeben nicht immer leicht wenn ich mit Spitzfindigkeiten direkt angesprochen werde. Aber ich arbeite dran, versprochen. Dich ganz persönlich zu beleidigen war nicht grundsätzliche Absicht, es war eine spontane Gegenreaktion. Hierfür möchte ich mich bei Dir entschuldigen.</p><p>@Niltsiar: Mir gehen die Argumente aus und ich habe keine weiteren Ideen mehr wie ich das was ich meine, Verständlich für jedermann zu formulieren, ohne mir die Haare raufen zu müssen. Aber ich meine zu glauben, daß Du mich verstanden hast. Irgendwie hast Du bei mir immer den richtigen Draht erwischt, das finde ich auf sympatische Weise beruhigend :smileywink: Manchmal rede ich seitenlang um den heißen Brei herum ohne die richtigen Worte zu finden, und du faßt es dann in einem Satz zusammen. Ich wünschte, ich hätte diese Gabe mich verständlich zu machen, das würde viele Reibungspunkte ausschließen.</p>

Llewellin

03-30-2006, 01:21 PM

Mir geht es dabei darum, dass plötzlich im Spiel Bedingungen für die Erledigung von Erbequests auftauchen, von denen vorher nie die Rede war.Es ist nur ein Bereich des Spiels, es werden ständig nachträglich Bedingungen und Regeln geändert. Ich wünsche mir da einfach mehr Sensibilität für die Belange der Spieler.Man schafft sich einen Char anhand seiner bevorzugten Spielweise und geht Kompromisse in bestimmte Richtungen ein, weil man mit ihm auch bestimmte Dinge erreichen möchte.Andere Dinge macht man vielleicht einfach aus Rollenspiel - Gründen, z.B. Crafter auf anderen Char als Abenteurer. Nun werden plötzlich wieder vollkommen neue Bedingungen gestellt, und das ist der Punkt der mich prinzipiell stört.Das stört mich genau so, wie nachträgliche Änderungen an Ausrüstung die monatelang ihren Dienst tat, oder das plötzliche fast unmöglich machen mit bestimmten Chars solo zu spielen, mit denen man bis Lvl 60 gut klar kam.Ich wünsche mir eine klare Linie was das Entwickeln und die Spielbarkeit meines Chars angeht, und möchte nicht nach Monaten sehen, dass ich mit den Entscheidungen die ich damals traf, heute vor die Wand fahre.Ob ich 1 - 2 Erbequests mehr oder weniger machen kann ist nicht das ausschlaggebende, doch das nachträgliche Ändern von Bedingungen und Regeln in dieser krassen Form kenne ich aus anderen Spielen nicht.<div></div>

Niltsiar

03-30-2006, 01:32 PM

<div></div><div><span><blockquote><hr>Llewellin wrote:Ich wünsche mir eine klare Linie was das Entwickeln und die Spielbarkeit meines Chars angeht, und möchte nicht nach Monaten sehen, dass ich mit den Entscheidungen die ich damals traf, heute vor die Wand fahre.Ob ich 1 - 2 Erbequests mehr oder weniger machen kann ist nicht das ausschlaggebende, doch das nachträgliche Ändern von Bedingungen und Regeln in dieser krassen Form kenne ich aus anderen Spielen nicht.<hr></blockquote></span><span>Jo das sehe ich auch so. Aber leider muss ich aus eigenen Erfahrungen sagen, dass sowas bei SOE scheinbar üblich ist. Was hier in EQ2 an Änderungen passiert ist noch harmlos im Vergleich zu SWG.Stell Dir vor Du spielst z.B. einen Conjurer. Du logst nach einem LU ein und plötzlich gibts keine Conjurer mehr im Spiel, gleichzeitig wurden auch alle anderen Klassen entfernt und jeder muss sich jetzt auf eine der neuen Klassen festlegen. Für Dich als Conjurer nur das winzig kleine Problem, dass es gar keine Pet-Klassen mehr gibt.Während man vorher Skills frei aussuchen konnte, wurden jetzt für alle Klassen die Skills fest vorgegeben, Waffen, die vorher jede Klasse verwenden konnte, sind jetzt auf eine oder zwei bestimmte Klassen beschränkt, gleiches mit Rüstungen usw.</span></div><p>Message Edited by Niltsiar on <span class="date_text">03-30-2006</span><span class="time_text">09:33 AM</span></p>

Llewellin

03-30-2006, 02:21 PM

Ähm.. ok, zur Zeit ist EQ2 im Bereich PvE konkurrenzlos, aber wenn bestimmte Grenzen überschritten würden, würd ich mir schon was anderes suchen, machen die Spieler das denn alles mit bei SWG?Und aus dem Dunkel sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, denn es könnte alles noch viel schlimmer kommen.Und ich lächelte und war froh.Und es kam noch schlimmer.....<div></div>

Iskra

03-30-2006, 03:28 PM

<div></div><p>Nein, machen sie nicht.</p><p>Ich kenne Leute die haben wegen dieser krassen Umstellung von freier Charaktergestaltung auf Klassenzwang, und von über 20 möglichen Berufen auf knapp 10 glaub ich sinds nun, kurz reingekuckt und sofort danach den Account bei SWG gekündigt, nachdem sie schon geahnt hatten was da kommt nach den Ankündigungen und sie das da schon nicht so dolle fanden, aber dem Ganzen noch einmal eine Chance geben wollten.</p><p>Winke winke,</p><p>Iskra Roomsmoke</p>

Thehera

03-30-2006, 03:51 PM

<div></div><p>Naja, das Spiel ist noch jung, und wer weiß schon, was uns noch alles erwartet? Wie schon wer anders sagte: Es ist ärgerlich, daß keine Kontinuität zu finden ist.</p><p>Ich hatte mit Niltsiar einen angenehmen Gedankenaustausch, darum ging es auch um den direkten Vergleich EQ2 <-> Vanguard, und warum ich denn Vanguard spielen würde, wenn ich dort doch noch viel mehr mit Crafting konfrontiert werde.</p><p>Nun, in EQ2 gab es zumindest zu Release Aussagen und auch eine klare Linie. Crafting und Abenteuer wurden strikt getrennt, dort plötzlich wird alles zu einem Brei vermischt. In Vanguard werden alle drei Spheren (Abenteuer, Handwerk, Diplomatie) von Anfang an miteinander verbunden, und eine jede Sphere ergibt für sich einen Sinn. Auch ist vor allem der Handwerksberuf von ganz anderer Aufmachung als in EQ2. Du wirst auch in den Abenteuergebieten als Handwerker gefordert/gefördert, man fristet nicht ein karges Leben in einem dunklen keller. Du bist draußen von Wichtigkeit wenn ein Haus gebaut wird, du wirst benötigt, wenn sich eine Gruppe durch einen Stollen schlagen muß, der erstmal vom Handwerker freigelegt wird. Du bist dabei wenn der Diplomat ein wichtiges Tool benötigt, das zum aktivieren eines Ereignisses eingesetzt wird. Deine Anwesenheit ist auf rauher See pflicht, nachdem das Schiff von Piraten angegriffen wurde und nun einer Reperatur bedarf. Du stellst einfach nicht stupide irgendwelche Waren nach 0815-Rezept her, du experimentierst herum, findest neue Komponenten und Rezepte, du übst auch draußen in der freien Wildnis deinen Beruf aus. Ein solches Handwerksleben finde ich interessant, dafür könnte ich mich auch als Abenteurer begeistern. Hier wird mir schon zu Spielbeginn klar verdeutlicht, daß die Quests in Vanguard alle Spheren mit einbeziehen. Ich weiß, worauf ich mich da einlasse.</p><p>Ich bin nicht grundsätzlich gegen Crafting - ich bin nur gegen EQ2-crafting, da ich es einfallslos und eintönig finde. Und ich würde auch Quests wie diese Erbe hier gut finden, wenn das Crafting entsprechend anspruchsvoll designed worden wäre. Nun, ich möchte diese Erbequests gerne durchspielen, doch dazu muß ich einen Contentbereich spielen der mir absolut nicht zusagt. Und ich weiß, daß ich mit dieser Meinung nicht alleine dastehe. Aber wie gesagt, es ist auch nur eine Meinung, und die muß ja nicht zwangsläufig eine große Anhängerschaft finden.</p><p>Man sagt seine Meinung, schaut was sich daraus entwickelt, und wenn es einem dann nicht gefällt, sucht man sich halt was neues. Und genau das werde ich tun, und das werden auch andere Leute tun. Und im neuen Spiel wird es ähnlich sein, da wird es auch wieder Leute geben denen etwas nicht gefällt, und diese werden dann nach EQ2, WoW und wie sie alle heißen, zurückkehren. Jeder findet mal den passenden Deckel. Ich hoffe, meiner wird Vanguard heißen. Wenn nicht, dann werde ich halt wieder warten, und wieder, und irgendwann lasse ich es mal ganz bleiben und spiele nur noch Offlinegames :smileyvery-happy:</p>

Luhai

03-30-2006, 07:23 PM

An der Stelle kann ich dir nur recht geben.Das crafting-system in EQ2 ist unheimlich eintönig.Leider hab ich nicht allzuviel Erfahrung mit anderen MMOs habe, in denen Crafting Bestandteil des Spiels ist.Ich kenn eigentlich nur ein weiteres. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Dort hatte man eine bestimmte Chance, einen Arbeitsvorgang erfolgreich zu beenden, abhängig vom eingesetzten Material, dem zu craftenden Gegenstand, dem eigenen Level und der Qualität des Gegenstandes.Je weiter man ihn bearbeitete, desto besser wurde er, desto höher wurde aber auch das Risiko, dass das Teil in die Brüche ging.Schön blöd bei ner Auftragsarbeit, wo der Kunde das seltene Metall vorgestreckt hatte. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />XP gabs da auch nebenbei, so dass die Erfolgschance auch mal zwischendurch steigen konnte.Ich hatte irgendwann nach wochenlanger Plackerei Max-Level bei fast allen Crafter-Berufen geschafft. Brachte auch einiges an Geld ein. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und es war bei weitem interessanter, um nicht zu sagen aufregender, als die Variante in EQ2.Und ich glaube mal nicht, dass das die beiden einzigen Möglichkeiten sind, Crafting in ein Spiel einzubauen.<p>Message Edited by Luhai on <span class="date_text">03-30-2006</span><span class="time_text">03:25 PM</span></p>

Thehera

03-31-2006, 10:36 AM

<div></div><blockquote><hr>Luhai schrieb:Ich kenn eigentlich nur ein weiteres. <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><p></p><hr></blockquote>Ja, SWG war auch ganz nett. Interessant war zudem, daß wir in unserer Spielerstadt auch benachbarte Lagerhäuser unterhielten, aus denen wir unsere gesammelten Ressourcen holten. Die Idee mit den Fabriken fand ich auch klasse gelöst, man konnte einfach hinfahren und ernten, sich nicht mit anderen um irgend einen blöden Stein streiten (ich hab aber zuerst gestanden und gehackt). Und wieder das Thema mit den freistehenden, ohne Zonen begehbare Häuser. Auch hier konnte man zwecks Shopping durch die Städte ziehen, Haus für Haus besuchen, gute Händleradressen austauschen. Das bietet ein unschätzbares Spielfeeling, welches ich in EQ2 sehr sehr sehr vermisse. Warum klappt das alles in Spielen der ersten und zweiten MMO-Generation alles, nur in EQ2 nicht?

Boscyk

04-05-2006, 01:49 PM

Das crafting in SWG als besser darzustellen als hier in EQ2 ist aber wirklich sehr gewagt.Ich habe auch in SWG viel gecraftet und finde nix langweiliger, als diese System.Klicke auf Resource 1, klicke auf Ressource 2, klicke auf craften.Wiederhole das ganze 250 bis 350 mal für einen Levelaufstieg. Würg.Crafting in EQ2 ist langweilig, in SWG ist es aber tödlich öde.Klar war es schön einfach das ganze per Macro machen zu lassen, genauso wie die vielen AFK-Sammler die in einer Ecke standen und per Makro über Nacht tausende von Ressourceneinheiten geerntet haben.Später dann Harvester aufstellen, Fabriken aufstellen und außer dem füttern mit Credits und dem nachlegen von Fabrikschablonen war nix mehr zu tun. Sehr abwechslungsreich.Das einzige was mir wirklich gefallen hat in SWG, war das angeln. Das hatte was. Alles andere war für die Tonne.Die Spielerhäuser mit den Tausend Ventoren waren nach einigen Wochen auch sowas von verwaist. Ne, das war nix.<div></div>

Thehera

04-05-2006, 02:09 PM

<div></div><blockquote><p></p><hr><p>Boscyk schrieb:Das crafting in SWG als besser darzustellen als hier in EQ2 ist aber wirklich sehr gewagt.Ich habe auch in SWG viel gecraftet und finde nix langweiliger, als diese System.</p><p><font color="#ff9900">Naja ich habe es ja nicht direkt hochgelobt. Ich fand halt einige Features besser gelungen, und weitaus interessanter. Wa snicht bedeuten soll, daß das nicht auch stupides Leveln war...</font>Klicke auf Resource 1, klicke auf Ressource 2, klicke auf craften.Wiederhole das ganze 250 bis 350 mal für einen Levelaufstieg. Würg.Crafting in EQ2 ist langweilig, in SWG ist es aber tödlich öde.</p><p><font color="#ff9900">Naja, das Crafting-Leveln in SWG ist doch schon erheblich schneller als in EQ2. Meinen Medic hatte ich ohne großen Aufwand mit allen zugehörigen Skills binnen einer Woche fertig...</font>Klar war es schön einfach das ganze per Macro machen zu lassen, genauso wie die vielen AFK-Sammler die in einer Ecke standen und per Makro über Nacht tausende von Ressourceneinheiten geerntet haben.</p><p><font color="#ff9900">Und was ist daran so schlimm? Ich fand das Makroen ganz nützlich. Man versorgte sich entsprechend mit seinem Zeug, und hatte dann Zeit für das eigentliche Spielen. Niemanden hats gejuckt, alle waren zufrieden, und legal war es dank der Ingame-Makros ja auch.</font></p><p>Später dann Harvester aufstellen, Fabriken aufstellen und außer dem füttern mit Credits und dem nachlegen von Fabrikschablonen war nix mehr zu tun. Sehr abwechslungsreich.</p><p><font color="#ff9900">SWG ist halt kein Crafterspiel, das hat ganz andere Schwerpunkte...</font>Das einzige was mir wirklich gefallen hat in SWG, war das angeln. Das hatte was. Alles andere war für die Tonne.Die Spielerhäuser mit den Tausend Ventoren waren nach einigen Wochen auch sowas von verwaist. Ne, das war nix.</p><div></div><font color="#ff9900">Dafür tauschte man halt Adressen mit guten Händlern aus. Man schickte seinen Freunden via Mail die interessantesten Waypoints. Wer nur Schrott angeboten, oder seinen Vendor nie nachgefüllt hat, der hat halt pech gehabt. Die wirkoich guten Händler kamen schon auf ihre Kosten...</font><hr></blockquote>

Selpura

04-15-2006, 09:29 AM

<DIV>Ich finde es leider auch sehr Schade, dass SOE dies Spiel immer mehr auf eine Art von Spieler zuschneidet und alle anderen dabei vergisst.</DIV> <DIV>Ich selber finde craften, als sehr langweilig und verbringe nur sehr wenig Zeit damit.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Warum muss man ein mind. Crafter Level von 50 ansetzen? Reicht nicht 30 oder so?</DIV> <DIV>Setzt Euch doch endlich mal hin und klärt diesen Bull.....(sagt lieber nix laut sonst wird es editiert *vorsichtigzuEovaniaschaut*</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>1. Addon ist Super Klasse</DIV> <DIV>2. Bitte Tauscht Eure AMIGA PC´s endlich aus ---> es lagt <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />)</DIV> <DIV>3. Was Gamer-Freundlichkeit bedeutet wisst ihr net oder? Macht was an den Erben!!!!</DIV> <DIV>4. Eovania editiert viel zu viel *duck*</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Bitte gebt auch kleineren Crafter-Chars die Möglichkeit die Erbe zu beenden......</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

toxelch

04-17-2006, 02:15 PM

<div></div>omg...ich glaube, ich heule gleich...was hier geschrieben wird, ist ja echt der hammer...ich erinnere mich noch an das eq2 aus november 04...welches richtig spass gemacht hat, heute ist es mehr ein witz, als ein spiel...am besten noch pro mob 10% extra exp und ein fabled item...und als extra belohnung noch ein cravterlevel dazu...ich habe mit meinem main auch keinen cravter, aber wegen 2 erben so rumzuheulen, unfassbar. so sind halt die meisten spieler. <img src="/smilies/97ada74b88049a6d50a6ed40898a03d7.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div><p>Message Edited by toxelchen on <span class=date_text>04-17-2006</span> <span class=time_text>03:18 AM</span>

scivias

04-17-2006, 03:00 PM

<div><blockquote><hr>Boscyk wrote:Das crafting in SWG als besser darzustellen als hier in EQ2 ist aber wirklich sehr gewagt.Ich habe auch in SWG viel gecraftet und finde nix langweiliger, als diese System.Klicke auf Resource 1, klicke auf Ressource 2, klicke auf craften.Wiederhole das ganze 250 bis 350 mal für einen Levelaufstieg. Würg.<div></div><hr></blockquote><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00">Klingt nen bisschen als hättest du dich in SWG nur durch die Crafter durchgegrindet. Dass man "irgendwas anklicken muss, damit irgendwas passiert" hast du bei jedem Computerspiel. In der Realität sah es doch eher so aus :</font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00">Ich bin Waffenschmied und möchte meinen Bestand an E11-Karabinern aufstocken, oder bekomme Aufträge von Leuten, die ihre Waffen da ja auch verschleissen, und vielleicht mal einen größeren Vorrat an Pistolen/Gewehren bestimmer Schadenstypen aufstocken wollen, oder um sie weiterzuverkaufen.</font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00">Ich schau mir also an welche Resourcen ich dafür brauche, und lege mir davon einen Vorrat an. Jede Resource hat 2-3 Qualitäten, mit Werten von 1-1000 .. also werd ich entweder eine ganze Weile danach suchen müssen wo ich meine automatisch abbauenden Fabriken, die ich nur alle paar Tage befüllen und entleeren muss, aufstelle .. oder aber ich werde vielleicht mit einem Resourcenhändler in Kontakt treten, der mir die in größeren Mengen verkauft.</font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00">Wenn ich für die zig Unterkomponenten dann die Rohstoffe zusammen habe schnapp ich mir meine private Crafting Station, und beginne das Experimentieren an den Komponenten, dass um so interessanter und vielfältiger ausfällt, je bessere Rohstoffe ich zuvor auftreiben konnte.. nach einer Weile hab ich beim experimentieren einige wirklich sehr, sehr gute Komponenten zusammenbekommen, schieb die Rohstoffe samt der Blaupause dafür in einige meiner Fabriken, und warte bis die Serienproduktion der Einzelteile, und im Anschluss der fertigen, E-11 Karabiner beendet ist.</font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00">Das ganze wurde abgewechselt durch Ereignsse wo Komponenten oder besondere Rohstoffe durch Instanzen, Dungeons oder Quests hinzukamen.</font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00"></font><font color="#ffff00">SO sah Crafting in SWG aus wenn man sich nicht nur durch die Holo-Professions durchgegrindet hat ^.^Zu behaupten das EQ2 System wäre in auch nur irgendeiner annähernd denkbaren Weise interessanter/vielfältiger ist, mit Verlaub, der größte Unfug denn man von sich geben kann.</font></div>

Ruebenwalter

04-17-2006, 07:17 PM

Meine Güte, hört doch langsam mal wieder auf hier rum zu flennen.<BR><BR>Wird ja langsam echt lächerlich :smileymad:

Jolene

04-17-2006, 11:59 PM

<blockquote><hr>toxelchen wrote:<div></div>omg...ich glaube, ich heule gleich...was hier geschrieben wird, ist ja echt der hammer...ich erinnere mich noch an das eq2 aus november 04...welches richtig spass gemacht hat, heute ist es mehr ein witz, als ein spiel...am besten noch pro mob 10% extra exp und ein fabled item...und als extra belohnung noch ein cravterlevel dazu...ich habe mit meinem main auch keinen cravter, aber wegen 2 erben so rumzuheulen, unfassbar. so sind halt die meisten spieler. <img src="/smilies/97ada74b88049a6d50a6ed40898a03d7.gif" border="0" alt="SMILEY" /><div></div><p>Message Edited by toxelchen on <span class=date_text>04-17-2006</span> <span class=time_text>03:18 AM</span><hr></blockquote>Es sind halt 2 von 3 Erben und es will nunmal nicht jeder craften. Man hätte ja auch insgesamt 4 Erben einbauen können, also 50:50, aber reine Kämpfer haben hier so nen Nachteil.

Ruebenwalter

04-18-2006, 05:41 AM

<DIV><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Jolene schrieb:<BR><BR><BR>Es sind halt 2 von 3 Erben [...]<BR><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>Falsch, 2 von 26 Erbequests<BR><BR><BR><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Jolene schrieb:<BR><BR><BR>[...] also 50:50, aber reine Kämpfer haben hier so nen Nachteil.<BR><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>^^ These widerlegt<BR><BR>Wenn ihr schon anfangt Vergleiche zu ziehen, dann auch korrekte.<BR><BR>Cu</DIV>

Thehera

04-18-2006, 12:57 PM

<P>Ich fordere hiermit feierlich den "Erbsenzähler" als weiteren Beruf einzuführen.</P> <P>/sigh</P>

Jolene

04-19-2006, 02:32 PM

<blockquote><hr>Ruebenwalter wrote:<DIV><BR><BLOCKQUOTE><HR>Jolene schrieb:<BR><BR><BR>Es sind halt 2 von 3 Erben [...]<BR><BR><HR></BLOCKQUOTE><BR>Falsch, 2 von 26 Erbequests<BR><BR><BR><BR><BLOCKQUOTE><HR>Jolene schrieb:<BR><BR><BR>[...] also 50:50, aber reine Kämpfer haben hier so nen Nachteil.<BR><BR><HR></BLOCKQUOTE><BR>^^ These widerlegt<BR><BR>Wenn ihr schon anfangt Vergleiche zu ziehen, dann auch korrekte.<BR><BR>Cu</DIV><hr></blockquote>Dumm nur, dass es hier ausschließlich um T7 Erben geht...

Draq

04-19-2006, 02:36 PM

You get better at Erbsenzählen (204/350)<div></div>

McAlistar

12-13-2006, 04:59 PM

<div></div>Um ein uraltes Thema mal mit einem aktuellen Dev-statement wiederzubeleben:**********<blockquote><hr>EQPrime wrote:<div>Yesterday someone was asking in the 60-69 and 70 channels for someone to craft the box for the Draco HQ for him. He claimed that he could commission a crafter to make the item at the forge in SoS. Several people chimed in that this does indeed work.</div><div> </div><div>Is this an intended use of the commission system, to skirt the requirements to have a semi-high level crafter in order to complete the quest? Nobody could confirm whether or not the Wurmslayer worked the same way but I'm guessing it probably does.</div><hr></blockquote><p>Yes. </p><p>This was one of the big reasons we wanted to do a commission system. We like making some quests, heritage and otherwise, involve tradeskilling, but we think they'd be better for everyone without the requirement of forcing adventurers down a tradeskill path. </p><p>Adventurers get the obvious benefit of not having to become crafters, and those who are already crafters have a new service to sell/give away/etc.</p><p>- Scott</p>**********<a target="_blank" href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/board/message?board.id=general_tradeskill&message.id=124725#M124725">QUELLE</a>**********Frei auf Deutsch übersetzt:Es wurde im Prinzip gefragt, ob es ein Bug sei, daß man das neue Kommissions-System beim handwerken auch dafür nutzen kann, sich die notwendigen Teile für die Erbequests craften zu lassen statt sie selbst zu craften.Die Antwort:Das Kommissions-System wurdemit genau diesem Hintergedanken gemacht. SOE findet es gut, daß in manchen Quests craften notwendig ist, denkt aber daß es besser für alle ist, wenn man die Abenteurer nicht dazu zwingt Handwerker zu werden, um diese Quests auch machen zu können.Vorteil für die Abenteurer: sie müssen nicht craften lernen, Vorteil für Handwerker: sie können eine weitere Dienstleistung anbieten<div></div>