Wiederbeleben von Spieler außerhalb einer Gruppe

[Skurry]

<div>Hallos,</div><div> </div><div>seit einiger Zeit (ich glaube, seit LU19) habe ich Probleme, Spieler außerhalb meiner Gruppe wiederzubeleben. Es erscheint dann die Meldung "Ziel ist in keiner Gruppe".</div><div>Zuerst dachte ich, es hängt damit zusammen, dass dieser Spieler den Encounter gelockt hat. Gestern war es aber so, dass ich zwar auf deren Gegner einprügeln konnte, aber diese Spieler nicht wiederbeleben.</div><div>Ich bin übrigens Klagesänger, sowohl der Group-Rez als auch der Single-Rez funktioniert nicht (wobei es beim Group-Rez natürlich richtig ist, dass er nicht außerhalb der Gruppe geht).</div><div>Hat jemand ähnliche Erfahrungen? Oder mach ich was falsch?</div><div> </div><div>Grüßes,</div><div>Skurry</div>

[McAlistar]

Nur dein allererster (kleinster Level) Wiederbelebungszauber (als Heiler) wirkt noch auf Ziele ausserhalb der Gruppe bzw. des Raids. Ist etwas umständlich, aber ich habe mir den Zauber deswegen extra in eine meiner Leisten gezogen. Beim Paladin ist es jetzt so, daß er keinen Wiedererweckungszauber mehr hat, der außerhalb der Gruppe mehr wirkt. Die Änderungen waren in einem der letzten LUs/Fixes enthalten.Ist nicht besonders spielerfreundlich aber muss man wohl damit leben.<div></div>

[Skurry]

<div></div><div>Und warum? Nur für den Kick, für den Augenblick? <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></div>

[jamanni]

Finde ich mehr als merkwürdig !Was ich mir bzgl. Wiederbelebung wünsche ist, dass es völlig unerheblich ist, welchen Zauber ich benutze um Personen aus anderen Gruppen zu beleben...hauptsache das Fenster erscheint, bei dem man akzeptieren oder ablehnen drücken kann.Und ganz ganz nervig...dass das Fenster auch erscheint, wenn man in derselben Gruppe ist.Wozu versteh ich nicht...ausserhalb der Gruppe ist das Fenster gewiss praktisch, jedoch innerhalb...najaaa, verzögert das Ganze nur unnötig.LGJam

[Ruebenwalter]

<div></div><blockquote><hr>jamanni schrieb:Und ganz ganz nervig...dass das Fenster auch erscheint, wenn man in derselben Gruppe ist.Wozu versteh ich nicht...ausserhalb der Gruppe ist das Fenster gewiss praktisch, jedoch innerhalb...najaaa, verzögert das Ganze nur unnötig.<hr></blockquote>Das kann ich Dir sagen wieso.Weil es Spieler gab die sich darüber beschwert haben weil sie bsw. gerade AFK waren -> im Wasser lagen -> gerezzt wurden -> und wieder ertrunken sind *ggDie Wiederbelebung ausserhalb der Gruppe funktioniert übrings wenn man nicht im Kampf ist <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Cu

[Dantoran]

<div><span><blockquote><hr>Ruebenwalter schrieb:<div></div><blockquote><hr>jamanni schrieb:Und ganz ganz nervig...dass das Fenster auch erscheint, wenn man in derselben Gruppe ist.Wozu versteh ich nicht...ausserhalb der Gruppe ist das Fenster gewiss praktisch, jedoch innerhalb...najaaa, verzögert das Ganze nur unnötig.<hr></blockquote>Das kann ich Dir sagen wieso.Weil es Spieler gab die sich darüber beschwert haben weil sie bsw. gerade AFK waren -> im Wasser lagen -> gerezzt wurden -> und wieder ertrunken sind *ggDie Wiederbelebung ausserhalb der Gruppe funktioniert übrings wenn man nicht im Kampf ist <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Cu<hr></blockquote>Oder aber wenn Aggro-Mobs in der Nähe sind. Der Gerezzte sollte halt wirklich am PC sitzen, um nach der Wiederbelebung sofort seinen Char evtl. in Sicherheit bringen zu können. Ansonsten könnten sich Leute einen Spaß daraus machen, tote Spieler immer wieder zu beleben, nur um sich daran zu erfreuen, wie er von den Mobs niedergeknüppelt wird (ja, solche armseligen Leute gibt es wirklich).</span></div>

[Beldin_]

<div></div><blockquote><hr>Ruebenwalter wrote:<div></div>Das kann ich Dir sagen wieso.Weil es Spieler gab die sich darüber beschwert haben weil sie bsw. gerade AFK waren -> im Wasser lagen -> gerezzt wurden -> und wieder ertrunken sind *ggDie Wiederbelebung ausserhalb der Gruppe funktioniert übrings wenn man nicht im Kampf ist <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><hr></blockquote><p>Ähm.. ist doch Unfug .. man muss vorher bestätigen ob man gerezzt werden will .. somit ist das doch garnicht möglich.</p><p>Habs mit meiner Dirge zwar noch nicht getestet .. aber ein Kumpel konnte mit seinem Pala auch keine ausserhalb der Gruppe mehr rezzen, von daher vermute ich mal das Dirges und Palas da sie keinen wirklichen "Low Level Rez" haben nu mal wieder Pech gehabt haben :smileyindifferent:</p>

[sAs-Bartleby]

<span><blockquote><hr>jamanni wrote:Finde ich mehr als merkwürdig !Was ich mir bzgl. Wiederbelebung wünsche ist, dass es völlig unerheblich ist, welchen Zauber ich benutze um Personen aus anderen Gruppen zu beleben...hauptsache das Fenster erscheint, bei dem man akzeptieren oder ablehnen drücken kann.<b>Und ganz ganz nervig...dass das Fenster auch erscheint, wenn man in derselben Gruppe ist.</b>Wozu versteh ich nicht...ausserhalb der Gruppe ist das Fenster gewiss praktisch, jedoch innerhalb...najaaa, verzögert das Ganze nur unnötig.LGJam<hr></blockquote></span>Also ich finde das auch in gruppe ok.Wenn es beim Raid zu einem vipe kommt, möchte ich nicht von einem übereifrigen Heiler wiederbelebt werden und dann zB Darathar als einzigster gegeüberstehen und noch mal unnötig sterben.In einem normalen Fight mag das ja alles schön sein, aber es ist halt nicht für alle Situationen angebracht. Daran sollte man denken, wenn man soetwas schreibt.Denn SOE hört dann wieder darauf, ändert das um und am Ende muss man wieder Protestnoten schreiben ohne Ende damit es wieder zurückgepatched wird.

[jamanni]

<div></div><p>Okeh, dann erklär ich das nochmal, wie ich es meine:</p><p>Meine Gruppendefinition ist einfach die, dass wenn ich mich dazu entschliesse einer Gruppe beizutreten (unabhängig davon, ob ich die Spieler kenne oder ob es eine "Pick-Up-Gruppe" ist), dann erkläre ich mich mit dem Annehmen der Gruppen-Einladung dazu bereit mit eben diesen Leuten umherzuziehen (ebenfalls unerheblich was jetzt unser Ziel sein soll --> Questen, grinden, total unorientiert durch die Gegend laufen usw.).</p><p>Soweit, denke ich, stimmt mir da jeder zu.</p><p>Jedoch muss ich nun auch die Konsequenzen tragen...Gruppen-Spiel halt. Das soll heissen: Wenn ich nun auf den Trichter komme, panisch und wild durch die Gegend zu laufen, den Macros bzw. Gruppen-Ansagen keine Beachtung zu schenken, dann bin nicht nur ich es, die am Ende auf dem Boden, tot, im Dreck liegen wird, sondern wenn es ganz hart kommt die gesamte Gruppe. Das bedeutet, dass jeder sich den anderen Spielern in irgendeiner Art&Weise anpassen muss...sei es die Sprache, um auch Neulingen erklären zu können, was man vorhat (Also kein: Der MT pullt nun die Mobs blablubb) oder aber eben im Herangehen an Gegner. Teilweise klappt sowas sehr schnell und es bedarf kaum Erklärungen... das Spielen in der Gruppe funktioniert also reibungslos und flüssig oder aber man muss an der Taktik etc. feilen. Dazu zählt dann eben z.B. den Magiern zu erklären, dass sie nicht gleich ihre deftigsten "Nukes" direkt zum Pull raushauen können, sondern warten müssen, bis der Tank die Aggro aufgebaut hat.</p><p>Wenn nun sowas aber nicht stattfindet, jeder sein eigenes Ding macht oder, um nun mal auf den Punkt in dem Thread hier zu kommen, jemand auf die Idee kommt den Stoffie, der tot inmitten von 2 heroic Gruppen liegt, ohne das die Gruppe bereit wäre ihn auch am Leben zu halten, wiederzubeleben, dann soll es so sein.</p><p>Gewiss ist es ärgerlich, aber wie sagt man?! Aus Fehlern lernt man bekanntlich meist am Besten. Die Entscheidung, was zu tun ist liegt ja nun in der Hand der Gruppe...dem Heiler erklären, dass er warten soll mit dem wiederbeleben, bis die Situation entschärft ist oder ihn zu "kicken".</p><p>Und was mich nun in Gruppen an diesem Fenster stört, ist, dass es teilweise sehr wichtig ist, dass ein Spieler aus der Gruppe schnell wieder einsatzbereit steht und nicht erst noch 2 Sekunden Verzögerungen sind, dann ein Fenster erscheint, wo dieser welcher erst noch bestätigen muss, dass er wiederbelebt werden will. Meine Meinung ist da einfach, dass es zum Gruppen-Arrangement zählt, dass jeder weiss, wann er was machen kann und wenn das eben nicht so ist, muss man mit den Konsequenzen leben und versuchen, es das nächste Mal besser zu machen.</p><p>Gleiches zählt für mich auch in Raids. Jedoch ist diese Abfrage zum Wiederbeleben von Spielern, die nicht in der eigenen Gruppe sind absolut notwendig und sehr richtig. Um vorzubeugen, dass der arme Wicht am Boden auch heile wieder da steht und nicht "HansWurst" vorbeikommt und ihn einfach wiederbelebt, obwohl er gerade afk ist usw. usf. (Problematik ist ja bekannt).</p><p>Und kurz nochmal zum letzten Statement von sAs-Bartleby: <font color="#ff9933">"Denn SOE hört dann wieder darauf, ändert das um und am Ende muss man wieder Protestnoten schreiben ohne Ende damit es wieder zurückgepatched wird."</font>Soweit ich das richtig erkenne *sich umguckt* bin ich hier wohl die Einzige, die das so sieht...also --> no panic, nur wegen mir kleinen Waldelfe wird SOE sicherlich nicht gleich irgendwas ändern <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>LG</p><p>Jam</p>

[sAs-Bartleby]

<SPAN><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> jamanni wrote:<BR> <P>Okeh, dann erklär ich das nochmal, wie ich es meine:</P> <P>Meine Gruppendefinition ist einfach die, dass wenn ich mich dazu entschliesse einer Gruppe beizutreten (unabhängig davon, ob ich die Spieler kenne oder ob es eine "Pick-Up-Gruppe" ist), dann erkläre ich mich mit dem Annehmen der Gruppen-Einladung dazu bereit mit eben diesen Leuten umherzuziehen (ebenfalls unerheblich was jetzt unser Ziel sein soll --> Questen, grinden, total unorientiert durch die Gegend laufen usw.).</P> <P>Soweit, denke ich, stimmt mir da jeder zu.</P> <P>Jedoch muss ich nun auch die Konsequenzen tragen...Gruppen-Spiel halt. Das soll heissen: Wenn ich nun auf den Trichter komme, panisch und wild durch die Gegend zu laufen, den Macros bzw. Gruppen-Ansagen keine Beachtung zu schenken, dann bin nicht nur ich es, die am Ende auf dem Boden, tot, im Dreck liegen wird, sondern wenn es ganz hart kommt die gesamte Gruppe. Das bedeutet, dass jeder sich den anderen Spielern in irgendeiner Art&Weise anpassen muss...sei es die Sprache, um auch Neulingen erklären zu können, was man vorhat (Also kein: Der MT pullt nun die Mobs blablubb) oder aber eben im Herangehen an Gegner. Teilweise klappt sowas sehr schnell und es bedarf kaum Erklärungen... das Spielen in der Gruppe funktioniert also reibungslos und flüssig oder aber man muss an der Taktik etc. feilen. Dazu zählt dann eben z.B. den Magiern zu erklären, dass sie nicht gleich ihre deftigsten "Nukes" direkt zum Pull raushauen können, sondern warten müssen, bis der Tank die Aggro aufgebaut hat.</P> <P>Wenn nun sowas aber nicht stattfindet, jeder sein eigenes Ding macht oder, um nun mal auf den Punkt in dem Thread hier zu kommen, jemand auf die Idee kommt den Stoffie, der tot inmitten von 2 heroic Gruppen liegt, ohne das die Gruppe bereit wäre ihn auch am Leben zu halten, wiederzubeleben, dann soll es so sein.</P> <P>Gewiss ist es ärgerlich, aber wie sagt man?! Aus Fehlern lernt man bekanntlich meist am Besten. Die Entscheidung, was zu tun ist liegt ja nun in der Hand der Gruppe...dem Heiler erklären, dass er warten soll mit dem wiederbeleben, bis die Situation entschärft ist oder ihn zu "kicken".</P> <P>Und was mich nun in Gruppen an diesem Fenster stört, ist, dass es teilweise sehr wichtig ist, dass ein Spieler aus der Gruppe schnell wieder einsatzbereit steht und nicht erst noch 2 Sekunden Verzögerungen sind, dann ein Fenster erscheint, wo dieser welcher erst noch bestätigen muss, dass er wiederbelebt werden will.<B> Meine Meinung ist da einfach, dass es zum Gruppen-Arrangement zählt, dass jeder weiss, wann er was machen kann und wenn das eben nicht so ist,</B> muss man mit den Konsequenzen leben und versuchen, es das nächste Mal besser zu machen.</P> <P>Gleiches zählt für mich auch in Raids. Jedoch ist diese Abfrage zum Wiederbeleben von Spielern, die nicht in der eigenen Gruppe sind absolut notwendig und sehr richtig. Um vorzubeugen, dass der arme Wicht am Boden auch heile wieder da steht und nicht "HansWurst" vorbeikommt und ihn einfach wiederbelebt, obwohl er gerade afk ist usw. usf. (Problematik ist ja bekannt).</P> <P>Und kurz nochmal zum letzten Statement von sAs-Bartleby: <FONT color=#ff9933>"Denn SOE hört dann wieder darauf, ändert das um und am Ende muss man wieder Protestnoten schreiben ohne Ende damit es wieder zurückgepatched wird."</FONT><BR>Soweit ich das richtig erkenne *sich umguckt* bin ich hier wohl die Einzige, die das so sieht...also --> <B>no panic, nur wegen mir kleinen Waldelfe wird SOE sicherlich nicht gleich irgendwas ändern <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></B></P> <P>LG</P> <P>Jam</P><BR> <HR> </BLOCKQUOTE>Du setzt hier allerdings vorraus, dass deine Mitspieler alles super taktiker sind die wissen was sie machen.<BR><BR>Fakt ist aber, dass hier im Spiel genug *** rumlaufen.<BR>Fakt ist, dass du willst dass man sich ***heilern (die gibt es genauso wie ***tanks und ***DD) ausliefert.<BR><BR>Und Fakt ist, dass ich soetwas nicht will. Zusammenspielen schön und gut aber was mit meinem Char passiert will immer noch ich entscheiden.<BR><BR>zum zweiten Punkt: Was SOE macht ist zum größten Teil nicht logisch.<BR>Ich habe zum Beispiel keine Ahnung ob sie alleine auf den Trichter gekommen sind, das Reiten in den Vorstädten zu erlauben oder ob sich das 10 Leute per /feedback gewünscht haben.<BR><BR>Idee dahinter: Lassen wir sie überall schnell durch die Gegend laufen.<BR>Nachteil: Nun stehen mitunter 2-4 Pferde und Teppiche in der Bank weil die Leute zu faul sind den spell abzubrechen.<BR>Da kommt doch gleich mehr Flair auf.<BR><BR>Ups ich weiche vom Thema ab.<BR></SPAN> <DIV> </DIV> <DIV><FONT color=#ffff00>Edit Eovania: Bitte achte auf Deine Ausdrucksweise.</FONT></DIV><p>Message Edited by Eovania on <span class=date_text>02-28-2006</span> <span class=time_text>10:31 AM</span>

[jamanni]

<div></div><blockquote><hr>sAs-Bartleby wrote:<span>Du setzt hier allerdings vorraus, dass deine Mitspieler alles super taktiker sind die wissen was sie machen.Fakt ist aber, dass hier im Spiel genug idioten rumlaufen.Fakt ist, dass du willst dass man sich idotenheilern (die gibt es genauso wie idiotentanks und idiotenDD) ausliefert.Und Fakt ist, dass ich soetwas nicht will. Zusammenspielen schön und gut aber was mit meinem Char passiert will immer noch ich entscheiden.zum zweiten Punkt: Was SOE macht ist zum größten Teil nicht logisch.Ich habe zum Beispiel keine Ahnung ob sie alleine auf den Trichter gekommen sind, das Reiten in den Vorstädten zu erlauben oder ob sich das 10 Leute per /feedback gewünscht haben.Idee dahinter: Lassen wir sie überall schnell durch die Gegend laufen.Nachteil: Nun stehen mitunter 2-4 Pferde und Teppiche in der Bank weil die Leute zu faul sind den spell abzubrechen.Da kommt doch gleich mehr Flair auf.Ups ich weiche vom Thema ab.</span><div></div><hr></blockquote><p>Huch ?! Ich setze nicht voraus, dass meine Mitspieler Super Taktiker sind...ich setze voraus, dass wenn man in einer Gruppe ist, sich eben auch mit dieser auseinandersetzen muss oder eben /leave.</p><p>Und ja, darunter zählt für mich auch, dass der "Idiotenheiler" <u>lernt</u>, wie man sich richtig verhält...gibt es dort jedoch kein Einsehen und ich bin Gruppen-Leader ist die Entscheidung auch nicht gerade schwer --> /kickfromgroup</p><p>Und ok, du willst selber bestimmen, was mit deinem Charakter passiert? Keine schlechte Sache...doch, dann fehlt auch das Abfrage-Fenster für alle anderen Gruppen-Mitglieder, wenn jmd. "Evac" macht. Ich meine, da kann auch ein Kunibert dabei sein, ders total lustig findet, die Gruppe kurz vorm Quest-Gegner zu "evacen". Oder aber der gemeine Swashi gibt dir als Stoffie auf einmal seinen "Hate-Transfer" Spell, weil er es lustig findet Stoffies sterben zu sehen ...da fehlt auch die Abfrage, ob man den Buff wirklich haben will etc. pp.</p><p>Verstehst du, was ich meine?Es kommt nun mal auf das Gruppen-Spiel an...und wenn dieses nicht stimmt, dann kann da auch kein Abfrage-Fenster helfen...es behindert <strong>mich</strong> nur <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>LG</p><p>Jam</p>

[Arachnat]

Korrekt, ein Paladin kann ausserhalb der Gruppe/Raid überhaupt nicht mehr wiederbeleben. Am Wochenende hab ich einfach kommentarlos Leichen in Gruppe oder Raid eingeladen um die Leute wiederbeleben zu können. Die Einladungen wurden immer ohne Nachfragen angenommen, dann kann man die Leiche beleben und sich wieder verabschieden, ohne das eigene Gruppenspiel dadurch allzusehr zu beeinträchtigen.<div></div>

[Ereb Ágilus]

<blockquote><hr>jamanni wrote:<div>Oder aber der gemeine Swashi gibt dir als Stoffie auf einmal seinen "Hate-Transfer" Spell, weil er es lustig findet Stoffies sterben zu sehen ..<hr></div></blockquote>Hmmmmm...das erklärt einiges :pAber mal zum Thema: Ich bin da vollkommen Rosie-Posies Meinung. Mich nerven diese Fenster innerhalb der Gruppe genauso. Ebenso nerven mich die 3 (?) Sekunden Wartezeit beim Releasen. Keine Ahnung was SOE dazu veranlasst hat.

[Dantoran]

<div><span><blockquote><hr>Ereb Ágilus schrieb:Ebenso nerven mich die 3 (?) Sekunden Wartezeit beim Releasen. Keine Ahnung was SOE dazu veranlasst hat.<hr></blockquote>Einige Spieler haben halt in der Hektik eines Gefechtes und des anschließenden plötzlichen Todes vorschnell auf den Wiederbeleben-Button geklickt (aus Versehen halt), daher sollen diese 3 Sek.  so eine Art Beruhigungspause sein.Sinn oder Unsinn sei mal dahingestellt (ich find's eigentlich recht sinnvoll), aber diese 3 Sek. tun doch nun wirklich niemandem weh.</span></div>

[Ereb Ágilus]

Wenn dem so ist will ich das mal ganz klar formulieren: Warum soll ich dann für die Dummheit einiger Spieler büßen? <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />in diesem Thread geht es doch u.a. darum wieviel Arbeit und Nachdenken man einem Spieler zumuten kann und wieviel einem vom Spiel vorgeschrieben wird. Ich bin der Meinung, man solle dem Spieler sämtliche Freiheiten geben, z.B. über die Optionen, wo man ja auch Duell-, Gruppen-, Raid Einladungen etc ein/ausschalten kann. Warum dann nicht auch eine "Always Accept Rezz" oder eine "Please do not annoy me with your 3 Seconds" Funktion? ^^Wie gesagt, außerhalb der Gruppe finde ich dieses Fenster auch nützlich aber wenn sowas im Kampf kommt, stört es mich einfach. Ich vertraue darauf, dass mein Heiler mich nicht in einer Horde von Mobs rezzt <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />

[jamanni]

<div></div><blockquote><hr>Ereb Ágilus wrote:Wenn dem so ist will ich das mal ganz klar formulieren: Warum soll ich dann für die Dummheit einiger Spieler büßen? <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" />in diesem Thread geht es doch u.a. darum wieviel Arbeit und Nachdenken man einem Spieler zumuten kann und wieviel einem vom Spiel vorgeschrieben wird. Ich bin der Meinung, man solle dem Spieler sämtliche Freiheiten geben, z.B. über die Optionen, wo man ja auch Duell-, Gruppen-, Raid Einladungen etc ein/ausschalten kann. Warum dann nicht auch eine "Always Accept Rezz" oder eine <font color="#ff0000">"Please do not annoy me with your 3 Seconds" Funktion? ^^</font>Wie gesagt, außerhalb der Gruppe finde ich dieses Fenster auch nützlich aber wenn sowas im Kampf kommt, stört es mich einfach. <font color="#ff9900">Ich vertraue darauf, dass mein Heiler mich nicht in einer Horde von Mobs rezzt <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></font><hr></blockquote><p>*gröhl* Jajaja *zu Eo schiel* ich bitte um die <strong>"Please do not annoy me with your 3 Seconds"-Funktion</strong> !! (das ist ernst gemeint !) <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>und /blush @ orangenen Satz <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>und ich stimme Huckleberry auch sonst zu - langsam fällt es auf *g*</p><p>LG</p><p>Jam</p><p> </p>

[Kranich]

<div>Zustimmung in allen Punkten. :smileyhappy:</div><div> </div><div>Aber bitte auf DEUTSCH.</div><div> </div><div> </div>

[sAs-Bartleby]

<span><blockquote><hr>sAs-Bartleby wrote:<div></div><span><blockquote><hr>jamanni wrote:<div></div><p>Okeh, dann erklär ich das nochmal, wie ich es meine:</p><p>Meine Gruppendefinition ist einfach die, dass wenn ich mich dazu entschliesse einer Gruppe beizutreten (unabhängig davon, ob ich die Spieler kenne oder ob es eine "Pick-Up-Gruppe" ist), dann erkläre ich mich mit dem Annehmen der Gruppen-Einladung dazu bereit mit eben diesen Leuten umherzuziehen (ebenfalls unerheblich was jetzt unser Ziel sein soll --> Questen, grinden, total unorientiert durch die Gegend laufen usw.).</p><p>Soweit, denke ich, stimmt mir da jeder zu.</p><p>Jedoch muss ich nun auch die Konsequenzen tragen...Gruppen-Spiel halt. Das soll heissen: Wenn ich nun auf den Trichter komme, panisch und wild durch die Gegend zu laufen, den Macros bzw. Gruppen-Ansagen keine Beachtung zu schenken, dann bin nicht nur ich es, die am Ende auf dem Boden, tot, im Dreck liegen wird, sondern wenn es ganz hart kommt die gesamte Gruppe. Das bedeutet, dass jeder sich den anderen Spielern in irgendeiner Art&Weise anpassen muss...sei es die Sprache, um auch Neulingen erklären zu können, was man vorhat (Also kein: Der MT pullt nun die Mobs blablubb) oder aber eben im Herangehen an Gegner. Teilweise klappt sowas sehr schnell und es bedarf kaum Erklärungen... das Spielen in der Gruppe funktioniert also reibungslos und flüssig oder aber man muss an der Taktik etc. feilen. Dazu zählt dann eben z.B. den Magiern zu erklären, dass sie nicht gleich ihre deftigsten "Nukes" direkt zum Pull raushauen können, sondern warten müssen, bis der Tank die Aggro aufgebaut hat.</p><p>Wenn nun sowas aber nicht stattfindet, jeder sein eigenes Ding macht oder, um nun mal auf den Punkt in dem Thread hier zu kommen, jemand auf die Idee kommt den Stoffie, der tot inmitten von 2 heroic Gruppen liegt, ohne das die Gruppe bereit wäre ihn auch am Leben zu halten, wiederzubeleben, dann soll es so sein.</p><p>Gewiss ist es ärgerlich, aber wie sagt man?! Aus Fehlern lernt man bekanntlich meist am Besten. Die Entscheidung, was zu tun ist liegt ja nun in der Hand der Gruppe...dem Heiler erklären, dass er warten soll mit dem wiederbeleben, bis die Situation entschärft ist oder ihn zu "kicken".</p><p>Und was mich nun in Gruppen an diesem Fenster stört, ist, dass es teilweise sehr wichtig ist, dass ein Spieler aus der Gruppe schnell wieder einsatzbereit steht und nicht erst noch 2 Sekunden Verzögerungen sind, dann ein Fenster erscheint, wo dieser welcher erst noch bestätigen muss, dass er wiederbelebt werden will.<b> Meine Meinung ist da einfach, dass es zum Gruppen-Arrangement zählt, dass jeder weiss, wann er was machen kann und wenn das eben nicht so ist,</b> muss man mit den Konsequenzen leben und versuchen, es das nächste Mal besser zu machen.</p><p>Gleiches zählt für mich auch in Raids. Jedoch ist diese Abfrage zum Wiederbeleben von Spielern, die nicht in der eigenen Gruppe sind absolut notwendig und sehr richtig. Um vorzubeugen, dass der arme Wicht am Boden auch heile wieder da steht und nicht "HansWurst" vorbeikommt und ihn einfach wiederbelebt, obwohl er gerade afk ist usw. usf. (Problematik ist ja bekannt).</p><p>Und kurz nochmal zum letzten Statement von sAs-Bartleby: <font color="#ff9933">"Denn SOE hört dann wieder darauf, ändert das um und am Ende muss man wieder Protestnoten schreiben ohne Ende damit es wieder zurückgepatched wird."</font>Soweit ich das richtig erkenne *sich umguckt* bin ich hier wohl die Einzige, die das so sieht...also --> <b>no panic, nur wegen mir kleinen Waldelfe wird SOE sicherlich nicht gleich irgendwas ändern <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></b></p><p>LG</p><p>Jam</p><hr></blockquote>Du setzt hier allerdings vorraus, dass deine Mitspieler alles super taktiker sind die wissen was sie machen.Fakt ist aber, dass hier im Spiel genug *** rumlaufen.Fakt ist, dass du willst dass man sich ***heilern (die gibt es genauso wie ***tanks und ***DD) ausliefert.Und Fakt ist, dass ich soetwas nicht will. Zusammenspielen schön und gut aber was mit meinem Char passiert will immer noch ich entscheiden.zum zweiten Punkt: Was SOE macht ist zum größten Teil nicht logisch.Ich habe zum Beispiel keine Ahnung ob sie alleine auf den Trichter gekommen sind, das Reiten in den Vorstädten zu erlauben oder ob sich das 10 Leute per /feedback gewünscht haben.Idee dahinter: Lassen wir sie überall schnell durch die Gegend laufen.Nachteil: Nun stehen mitunter 2-4 Pferde und Teppiche in der Bank weil die Leute zu faul sind den spell abzubrechen.Da kommt doch gleich mehr Flair auf.Ups ich weiche vom Thema ab.</span><div> </div><div><font color="#ffff00">Edit Eovania: Bitte achte auf Deine Ausdrucksweise.</font></div><p>Message Edited by Eovania on <span class="date_text">02-28-2006</span><span class="time_text">10:31 AM</span></p><hr></blockquote>Meine Ausdrucksweise?Das schlägt ja jetzt dem Fass den Boden aus. Ich habe hier keine Namen genannt. Also keinen persöhnlich angesprochen.Aber Menschen mit vermindertem Intelligenzquotient gibt es überall. In der Politik, in der Kirche, auf dem Bau oder sonstwo.Das ist nun mal so.Aber diese Aktion ist symtomatisch. Streiche einfach etwas raus, das es nicht geben darf und ignoriere, dass es trotzdem existiert.Ich werde also statt *** demnächst immer "Menschen mit vermindertem Intelligenzquotient" schreiben. Ist das genehm?</span>

[sAs-Bartleby]

<span><blockquote><blockquote><span></span><div></div><hr></blockquote><p>Huch ?! Ich setze nicht voraus, dass meine Mitspieler Super Taktiker sind...ich setze voraus, dass wenn man in einer Gruppe ist, sich eben auch mit dieser auseinandersetzen muss oder eben /leave.</p><p>Und ja, darunter zählt für mich auch, dass der "Idiotenheiler" <u>lernt</u>, wie man sich richtig verhält...gibt es dort jedoch kein Einsehen und ich bin Gruppen-Leader ist die Entscheidung auch nicht gerade schwer --> /kickfromgroup</p><p>Und ok, du willst selber bestimmen, was mit deinem Charakter passiert? Keine schlechte Sache...doch, dann fehlt auch das Abfrage-Fenster für alle anderen Gruppen-Mitglieder, wenn jmd. "Evac" macht. Ich meine, da kann auch ein Kunibert dabei sein, ders total lustig findet, die Gruppe kurz vorm Quest-Gegner zu "evacen". Oder aber der gemeine Swashi gibt dir als Stoffie auf einmal seinen "Hate-Transfer" Spell, weil er es lustig findet Stoffies sterben zu sehen ...da fehlt auch die Abfrage, ob man den Buff wirklich haben will etc. pp.</p><p>Verstehst du, was ich meine?Es kommt nun mal auf das Gruppen-Spiel an...und wenn dieses nicht stimmt, dann kann da auch kein Abfrage-Fenster helfen...es behindert <strong>mich</strong> nur <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>LG</p><p>Jam</p><hr></blockquote>Richtig. Wenn jemand kein vernünftiges Gruppenspiel hinbekommt, kann man ihn aus der Gruppe werfen. Aber muss das umbedingt sein?Denn dadurch werde ich ja sozusagen gezwungen dem Spieler zu sagen. "Hau ab du bist *****"So aber muss das eventuell nicht sein.Mit dem Hate tranfer hast du recht, da sollte auch eine Abfrage rein wenn sie noch nicht drinn ist.Beim Evac muss ich aber leider wiedersprechen. Denn durch den evac wirst du in keine Bedrohliche Lage gebracht.Du landst ja beim Savepoint. Ist ein Spieler kurz AFK gegangen und das AFK wird länger als erwartet kann so zB der AFKler zum Savepoint teleportiert werden, wenn die Gruppe in eine andere Zone wechseln will oder sich gar auflöst. Den AFKler in einer freigeräumten Gegend stehen zu lassen wo jede Minute Mobs nachspawnen wäre da weniger nett.Ich verstehe sehr gut was du meinst. Da ich mit Leuten zusammen spiele die ich kenne und eigentlich immer im Teamspeak bin und die gesamte Gruppe ebenfalls habe ich solche Probleme auch garnicht. Für mich wäre die Nichtabfrage also auch angenehmer. Keine Frage. Aber so wie dir und mir geht es aber nicht jedem.Diejenigen die meist alleine spielen und ab und zu eine Gruppe suchen müssen, haben bestimmt nicht immer Glück.Die Wahrscheinlichkeit, dass sie eine nicht so gute Gruppe treffen ist viel höher als bei uns. Dadurch steigt dann der Frustlevel und die Spieler verlassen das Spiel, weil es keinen Spass macht.Ich meine was ärgert einen. Wenn man unverschuldet und unnötig stirbt. Auch wenn der dept nach 3 Heroic Mobs weg ist und man eigentlich genug Knete für das Reparieren hat. Also sollte man Mechanismen die ausgenutzt werden können, damit andere unverschuldet zu Schaden kommen können nach Möglichkeit vermeiden.Ich hoffe du verstehst mich auch.</span><div></div>

[Thorn11]

<div></div><p>Ich wollte nur schnell anmerken das ich neuerdings mit meinem Nekro ebenfalls nicht mehr außerhalb der Gruppe Wiederbeleben kann. Den einzigen mir bekannten Wiederbelebungszauber bei Nekros gibt es auf Level 48 also kann ich nicht auf einen vorherigen Spell zugreifen.</p><p>Was immer noch geht ist das Heilen, soll heißen ich kann jederzeit mit und auch ohne Gruppe meine Lebenkraft auf mein Ziel übertragen. Da frag ich mich warum ich das noch darf aber nicht mehr Wiederbeleben.</p><p>Btw:</p><p>Ich wär auch dafür innerhalb der Gruppe auf das Belebungsfenster zu verzichten, in manchen kämpfen kommt es auf jede Sekunde an...</p><p>Der Verschlag mit dem automatischen annehmen der Belebung ist auch nicht schlecht - so kann jeder selbst entscheiden ob er immerbelebt werden will oder nicht.</p>

[Arachnat]

Das Belebungsfenster ist nachträglich dazu gekommen irgendwann mal und es gibt diverse Gründe warum soetwas sinnvoll ist, griefing ist nur einer davon. Zum Beispiel im Raid ist ein riesen Gemetzel im Gange mit 24 Spielern und 30 Mobs. Du versuchst jemanden so schnell wie möglich zu beleben, siehst aber in dem ganzen Getümmel nicht wie in deinem Rücken grade ein paar Mobs die DD Gruppe dahinmorden. Derjenige der da entspannt am Boden liegt und im Moment vermutlich den besseren Überblick über das Geschehen hat, kann nun die Wiederbelebung ablehnen, weil er im Gegensatz zu dir sehen kann das der gesamte Raid eh gleich wipen wird.Genauso lustig sind die neuen Tabs die vergleichbare Gegenstände anzeigen. Das ist eine ganz tolle Sache wenn man grade beim Broker steht und das Objekt der Begierde direkt mit seinem eigene Gelumpe vergleichen kann. Nun ist es aber so das man diverse Gegenstände direkt aus den Rucksäcken aktivieren kann (Manastone v1, Potions, Scherben, Herzen...). Nun mach doch mal mitten im Gefecht deinen Rucksack auf und versuch das verdammte Ding anzuklicken um an das Menü dran zu kommen. Bischen schwierig weil die Tabs alles überdecken.Und was lernen wir daraus? Soetwas macht man sofort von Anfang an ein-/ausschaltbar damit man es dem jeweiligen Bedarf anpassen kann, der oft nicht mal persönlichen Vorlieben sondern bestimmten Situationen entspricht. Also bitte SOE, lernt es mit uns, danke schön <span>:smileyvery-happy:</span><div></div>

[McAlistar]

<div></div><span><blockquote><hr>Arachnatal wrote:[...]Genauso lustig sind die neuen Tabs die vergleichbare Gegenstände anzeigen. Das ist eine ganz tolle Sache wenn man grade beim Broker steht und das Objekt der Begierde direkt mit seinem eigene Gelumpe vergleichen kann. Nun ist es aber so das man diverse Gegenstände direkt aus den Rucksäcken aktivieren kann (Manastone v1, Potions, Scherben, Herzen...). Nun mach doch mal mitten im Gefecht deinen Rucksack auf und versuch das verdammte Ding anzuklicken um an das Menü dran zu kommen. Bischen schwierig weil die Tabs alles überdecken.[...]<span></span><hr></blockquote>Ist zwar jetzt ein ganz klein wenig off-topic, aber als fleissiger Forenleser im US-Forum habe ich nebenbei folgendes Kleinod gefunden:</span><blockquote><font color="#ffcc00"><span>To turn them off:            /cl_chain_tooltips 0 </span></font><font color="#ffcc00"></font><font color="#ffcc00"><span></span></font><font color="#ffcc00"></font><font color="#ffcc00"><span>To turn them back on:    /cl_chain_tooltips 1 </span></font><font color="#ffcc00"></font><font color="#ffcc00"><span></span></font><font color="#ffcc00"></font><font color="#ffcc00"><span>You can add this option to eq2.ini to set it permanently </span></font><span></span></blockquote><span>Ist mir nur etwas schleierhaft, wieso solche Dinge immer nur am Rande bei irgendwelchen technischen Diskussionen auftauchen und es nicht in einem möglichst umfassenden Artikel mit Optionen für EQ mal zusammengefasst wird.</span><div></div>

[jamanni]

Ich habe gerade nicht so wirklich die Zeit ausführlich zu antworten @ sAs-BartlebySei gesgat, ich verstehe auch dich <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />Und mal ein /hochschieb ... Könnte man das evtl. als Feedback weiterleiten? Bzgl. Option zum selber einstellen usw.Danke !LGJam

[Arachnat]

Danke für den Tip @ Keras, ich habe von diesem Befehl bisher noch nichts gelesen. Immerhin kann man sich das ja auf Makros legen wenn es schon in der GUI nicht einstellbar ist, aber wie du schon sagst, die ganzen Befehle müsste man erst einmal alle wissen.<div></div>

[jamanni]

<div></div><blockquote><hr>sAs-Bartleby wrote:<span><blockquote>Richtig. Wenn jemand kein vernünftiges Gruppenspiel hinbekommt, kann man ihn aus der Gruppe werfen. Aber muss das umbedingt sein?Denn dadurch werde ich ja sozusagen gezwungen dem Spieler zu sagen. "Hau ab du bist *****"So aber muss das eventuell nicht sein.Mit dem Hate tranfer hast du recht, da sollte auch eine Abfrage rein wenn sie noch nicht drinn ist.Beim Evac muss ich aber leider wiedersprechen. Denn durch den evac wirst du in keine Bedrohliche Lage gebracht.Du landst ja beim Savepoint. Ist ein Spieler kurz AFK gegangen und das AFK wird länger als erwartet kann so zB der AFKler zum Savepoint teleportiert werden, wenn die Gruppe in eine andere Zone wechseln will oder sich gar auflöst. Den AFKler in einer freigeräumten Gegend stehen zu lassen wo jede Minute Mobs nachspawnen wäre da weniger nett.Ich verstehe sehr gut was du meinst. Da ich mit Leuten zusammen spiele die ich kenne und eigentlich immer im Teamspeak bin und die gesamte Gruppe ebenfalls habe ich solche Probleme auch garnicht. Für mich wäre die Nichtabfrage also auch angenehmer. Keine Frage. Aber so wie dir und mir geht es aber nicht jedem.Diejenigen die meist alleine spielen und ab und zu eine Gruppe suchen müssen, haben bestimmt nicht immer Glück.Die Wahrscheinlichkeit, dass sie eine nicht so gute Gruppe treffen ist viel höher als bei uns. Dadurch steigt dann der Frustlevel und die Spieler verlassen das Spiel, weil es keinen Spass macht.Ich meine was ärgert einen. Wenn man unverschuldet und unnötig stirbt. Auch wenn der dept nach 3 Heroic Mobs weg ist und man eigentlich genug Knete für das Reparieren hat. Also sollte man Mechanismen die ausgenutzt werden können, damit andere unverschuldet zu Schaden kommen können nach Möglichkeit vermeiden.Ich hoffe du verstehst mich auch.</span><hr></blockquote></blockquote><p>Also, zum Hate Transfer : Das ist ein Buff, den sicherlich nicht nur der Swashi hat...den zauberst du (wenn man nicht gerne Stoffies sterben sieht) auf den Tank. Damit wird bezweckt, dass wenn der böse böse Gegner auf einmal auf mich losgeht, der Tank es wesentlich einfacher hat, den Bösewicht wieder von mir herunterzukriegen...Wenn ich mich jetzt nicht völlig falsch erinnere transferiert der Swashi <strong>mit jedem Schlag </strong>(der ihn trifft) Aggro von sich selbst zum gebufften Gruppenmitglied.</p><p>Es wäre ein <strong>Unding</strong>, wenn das andere Gruppenmitglied jedes Mal bestätigen müsste, wenn ich den Spell zauber...Muah, nervig bis zum geht nicht mehr...den meisten müsstest dann erstmal groß und breit erklären, was der Spell macht, warum da nun 'ne Abfrage kommt usw. usf. Da ist es bei mir mit der Lust zum kämpfen sicherlich schnell verflogen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Und...nicht, dass das hier falsch rüberkam...ich werfe nicht jeden gleich aus der Gruppe, nur weil er was nicht versteht oder etwas falsch gemacht hat. Nur, wenn man Zeit & Kraft hinein steckt jmd. zu erklären, was er machen kann und was besser nicht, wann er das machen sollte, wann besser nicht etc. pp. und sich <strong>nichts</strong> ändert an seiner Spiel-Taktik, erst dann werden Leute von mir gekickt <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Aber das gehört für mich zum Gruppen-Spiel dazu...zusammen lernen, seine eigene Klasse unter Kontrolle zu bringen !</p><p>Doch, um das auch für <font color="#ff0000">Eovania</font> usw. zu klären: So eine Option (ähnlich wie: Gruppeneinladungen immer ablehnen usw. im Persona Fenster), um festzulegen, ob man kein Abfrage-Fenster haben möchte oder keine 3 Sekunden Verzögerung... das wäre doch eine akzeptable Lösung, hmm ?!</p><p>LG</p><p>Jam</p>

[sAs-Bartleby]

<span><blockquote><blockquote><span><blockquote><hr></blockquote></span></blockquote><p>Also, zum Hate Transfer : Das ist ein Buff, den sicherlich nicht nur der Swashi hat...den zauberst du (wenn man nicht gerne Stoffies sterben sieht) auf den Tank. Damit wird bezweckt, dass wenn der böse böse Gegner auf einmal auf mich losgeht, der Tank es wesentlich einfacher hat, den Bösewicht wieder von mir herunterzukriegen...Wenn ich mich jetzt nicht völlig falsch erinnere transferiert der Swashi <strong>mit jedem Schlag </strong>(der ihn trifft) Aggro von sich selbst zum gebufften Gruppenmitglied.</p><p>Es wäre ein <strong>Unding</strong>, wenn das andere Gruppenmitglied jedes Mal bestätigen müsste, wenn ich den Spell zauber...Muah, nervig bis zum geht nicht mehr...den meisten müsstest dann erstmal groß und breit erklären, was der Spell macht, warum da nun 'ne Abfrage kommt usw. usf. Da ist es bei mir mit der Lust zum kämpfen sicherlich schnell verflogen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Und...nicht, dass das hier falsch rüberkam...ich werfe nicht jeden gleich aus der Gruppe, nur weil er was nicht versteht oder etwas falsch gemacht hat. Nur, wenn man Zeit & Kraft hinein steckt jmd. zu erklären, was er machen kann und was besser nicht, wann er das machen sollte, wann besser nicht etc. pp. und sich <strong>nichts</strong> ändert an seiner Spiel-Taktik, erst dann werden Leute von mir gekickt <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p><p>Aber das gehört für mich zum Gruppen-Spiel dazu...zusammen lernen, seine eigene Klasse unter Kontrolle zu bringen !</p><p>Doch, um das auch für <font color="#ff0000">Eovania</font> usw. zu klären: So eine Option (ähnlich wie: Gruppeneinladungen immer ablehnen usw. im Persona Fenster), um festzulegen, ob man kein Abfrage-Fenster haben möchte oder keine 3 Sekunden Verzögerung... das wäre doch eine akzeptable Lösung, hmm ?!</p><p>LG</p><p>Jam</p><hr></blockquote>Neben dem Swaschi müsste das noch der Brigand haben. Die Assasinen und Ranger haben einen permanenten Hate reduzierer.Die Musiker unter den scouts haben eine Reduzierung des Aggros die von allen nicht Fighter Klassen erzeugt werden.Assa/Ranger und Troubadour/Klagesänger können den spell nicht falsch einsetzen. Der Swaschi und Brigand schon.Dieser Spell funktioniert wie Amends rückwärts (grins). Amends vom Pala dürfte jeder kennen. In dem Fall klaut sich der Pala den Hass den ein anderer Char erzeugt.Bei Swaschi bekommt ein Tank in zugeschoben/abgetreten. Oder aber wie du schon bemerkt hast, kann man damit auch schindluder treiben indem man den Spruch auf jemanden spricht der eh schon schwer seine aggro beherrschen kann. Ich denke mal an den warlock.</span><div></div>

[jamanni]

Du...du...Du Diskutier-Schlumpf du <img src="/smilies/69934afc394145350659cd7add244ca9.gif" border="0" alt="SMILEY" />Bitte sag: "Jaahaaa, liebe Jam...ich wäre ebenfalls zufrieden mit dem Einbauen eben dieser Funktion (an - bzw. ausschalten, ob man nun das Fenster + Verzögerung haben mag) !!! " <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />Dann könnten wir uns per PM oder /tell weiter über Gruppenspiel unterhalten + ich hätte den am meisten Protestierenden in diesem Thread auf meiner Seite uuund Eovania einen weiteren Grund dieses Feedback weiterzuleiten *G* <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />LGJam

[sAs-Bartleby]

War doch nur eine kleine Exkursion zum Thema Scout aggra Managment.Klar soll SOE da etwas einbauen.Es würde ja schon reichen, wenn sie den Spruch nur auf Fighter Klassen sprechen könnten.Die müssen das abkönnen.Ich versuche halt mal nicht immer nach dem Motto zu denken."Wen jeder an sich denkt, ist an alle gedacht" Ich denke da halt ab und zu mal an die anderen.Bringt mein Beruf so mit sich. Da muss ich auch immer an alles denken, was andere falsch machen könnten.Das prägt nun mal leider.

[Iskra]

<div></div><p>Nein, der Brigand hat so einen Style nicht. Der Swashi hilft dem Maintank die Aggro zu halten. Der Brigand klaubt die "verirrten" Mobs eher von den Heilern und Stoffies runter. Der Swashi schiebt seine Aggro weg, der Brigand hat Styles mit dem er Aggro anzieht (Um Gnade flehen als Beispiel, welcher sogar etwas Schaden auf den Briganten transferieren kann), Leider sind die Styles nur von kurzer Dauer, mit ner relativ langen Recastzeit.</p><p>Beide Haben Styles um Aggro etwas zu senken. Also kann man sagen das Swashi/Brigand, beide Aggromanagement als eine Linie ihrer Klasse haben. Und glaubt meinereiner, kein Heiler hat sich noch beschwert wenn ich mit meinen Styles die Gegner dazu gebracht habe von ihm Runterzugehen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Sollte da ein Abfragefenster eingebaut werden.. Aua.. da wären ja meine Schützlinge ja platt wie ne Flunder bis der greift... ne ne ne..</p><p>Der Swashistyle zum abgeben der Aggro, glaub sind 11% auf adept 1, Kann leider nicht mehr auf NPCs gejagt werden. Naja müssen Pets selber besser Taunten *eg* Nur auf Krieger zu beschränken wäre schwachsinnig. Die schwarze Schar hat bis jetzt noch fast alles geschafft als Tank zu mißbrauchen *eg* und meinereiner ist da auch keine Ausnahme.. Wenn ihr nen Heiler mal rufen hört "JUCHU ich darf pullen!!!", dann hat euereiner sicherlich ein Mitglied der Schar in der Gruppe *gg* Was nicht heißt das wir bei Raids, also ernsthaften Ausflügen, keine Disziplin an den Tag legen <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></p>