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View Full Version : Gratz Lottogewinner


marder
12-15-2005, 01:04 AM
<DIV>Gratz dem Lottogewinner, der 370 Platin gewonnen hat.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Oh aber moment, kann man da wirklich gratulieren ? Hmm einerseits ja, andererseits wurde er für 7 Tage gebannt weil er ein Macro nutzte zum spielen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ist ein Bann bei so etwas gerechtfertigt ?  </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> [Ja] [Nein] [Ich weiss nicht]</DIV> <DIV>-----------------------------------</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich finde Soe sollte das Prinzip des Lottospielens mal etwas überdenken, denn Gelegenheit macht ........</DIV> <DIV> </DIV>

ingo2805
12-15-2005, 01:17 AM
Da bin ich geteilter Meinung!Einerseits,finde ich es schade,das sowas ausgenutzt wird und halte den Bann für richtig.Andererseits,kann ich es auch verstehen,das bei so einem "möglichen" Gewinn,alles genutzt wird,was seitens SOE möglch ist!Für soviel Platin,würde ich ganz ehrlich auch ein 7 Tage Bann in Kauf nehmen!!!!Ich Gratuliere dem Gewinner auf jeden Fall!!!!!!

Ernyssyen
12-15-2005, 02:04 AM
<div></div><div></div><div></div>sieht man mal wieder wie lächerlich SOE in wirklichkeit ist7Tage Ban aber das geld darf er behalten ? sorry aber für so eine dumme SOE aktion hab ich absolut kein verständnis.<p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-14-2005</span> <span class=time_text>01:15 PM</span>

GoDImhot
12-15-2005, 03:15 AM
<P>Hab mir heute sagen lassen das ihm das Platin abgenommen wurde, es aber auch nicht wieder in den Jackpot kommt.</P> <P> </P> <P>Schon irgend wie ärgerlich das ausgerechnet die leute Cheaten von dennen man annimmt sie hätten eh genug Gold/Platin in der Tasche. Find die 7 tage Ban noch zuwenig. </P>

Sajo
12-15-2005, 03:27 AM
<div></div>Hat der echt [Removed for Content]? [Removed for Content]...ich bin echt total schockiert ^^Und @ingo Berichtige mich bitte - ich glaube nicht, das es möglich ist MAUSKLICKS automatisch ausführen zu lassen. Dafür brauchts schon 3rd Party Tools und die Dinger sind nunmal verboten. Da wurden seitens SOE keine Möglichkeiten geschaffen. Demnach solltest du dein Posting eventuell nochmals überdenken^^<div></div><p>Nachricht bearbeitet von Sajona am <span class=date_text>12-14-2005</span> <span class=time_text>11:33 PM</span>

Icebreak
12-15-2005, 04:15 AM
<DIV>Dann sollte ihm sein Sir aber auch noch entfernt werden. Das hat er dann ja nicht verdient... :p</DIV>

Eovania
12-15-2005, 07:21 AM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ernyssyen wrote:<BR> sieht man mal wieder wie lächerlich SOE in wirklichkeit ist<BR><BR>7Tage Ban aber das geld darf er behalten ? sorry aber für so eine dumme SOE aktion hab ich absolut kein verständnis.<BR> <P>Message Edited by Ernyssyen on <SPAN class=date_text>12-14-2005</SPAN> <SPAN class=time_text>01:15 PM</SPAN><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR><FONT color=#ffff00>:smileysurprised:</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Dumme SOE Aktion? Wenn ein Spieler so weit geht dass er 3rd-tools verwendet um absichtlich zu betruegen, was hat dass dann mit dummer SOE Aktion zu tun? Natuerlich wurde das Geld dem Spieler wieder abgenommen, jedoch haben wir im Moment keine Chance das Geld wieder in den Jackpot zurueck zu legen. Dies ist eine Coder Angelegenheit, wir schauen uns das ganze nochmals naeher an.</FONT></P>

Thehera
12-15-2005, 10:19 AM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Sajona schrieb:<BR> <P>Berichtige mich bitte - ich glaube nicht, das es möglich ist MAUSKLICKS automatisch ausführen zu lassen. Dafür brauchts schon 3rd Party Tools und die Dinger sind nunmal verboten. Da wurden seitens SOE keine Möglichkeiten geschaffen. Demnach solltest du dein Posting eventuell nochmals überdenken^^<BR></P> <HR> </BLOCKQUOTE> <P>Derlei Makroprogramme die mitunter Mausklicks simulieren gibts wie Sand am Meer. Die haben teils sogar eine so gute KI daß du meinst, da sitzt tatsächlich ein Spieler hinter. Diese Tools lassen deinen Char durch die Gegend wandern, an Levelspots kämpfen (Named farmen), looten, etc.pp. Diese Tools sind schon so alt, wie die Onlinegames selbst, gabs schon zu Zeiten von Ultima Online. Die sind heute so individuell, daß sie sich für nahezu jedes MMORPG einsetzen lassen. Es ist also wirklich nichts neues.</P> <P>Wie Sajona schon schrieb, sind für derlei Aktivitäten ähnliche Tools notwendig um Mausklicks simulieren zu können (berichtigt mich, wenn es weitere Techniken gibt), es liegt daher nahe, daß dieser Herr Mitspieler eben solche Tools zum Einsatz gebracht hat. Aus meiner Sicht reichen 7 Tage Bann für so etwas nicht aus, ich würde den Account permanent vom Spiel bannen.</P> <P>Und nein, ich nutze diese Tools nicht, ich kenne sie aber aus beruflichen Gründen, einige werden in Firmen zu automatisierungszwecke eingesetzt. Und schreibt mich bitte nicht an, ich werde weder Programmname noch Link zu dubiosen Seiten herausgeben.</P>

Zahyre
12-15-2005, 11:04 AM
<P>7 Tage Ban ist bei Cheaten m.E. viel zu wenig. Hier sollte SOE viel härter durchgreifen. So eine Aktion ist absolut unfair jedem gegenüber der auch nur 10s verspielt hat. </P> <P>Wenigstens wurde es entdeckt und das Geld wurde ihm wieder weggenommen. </P>

Thehera
12-15-2005, 11:11 AM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Zahyre schrieb:<BR> <P>7 Tage Ban ist bei Cheaten m.E. viel zu wenig. Hier sollte SOE viel härter durchgreifen. So eine Aktion ist absolut unfair jedem gegenüber der auch nur 10s verspielt hat. </P> <P>Wenigstens wurde es entdeckt und das Geld wurde ihm wieder weggenommen. </P> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>Ja, hehe - aber unseres ist nun auch weg :smileyvery-happy:

Pjpon
12-15-2005, 12:05 PM
Finde ich gut, das er die Kohle nimmer hat! Danke SOE! Ihr könntet mit der Kohle sowas wie ne Weihnachtslotterie machen bei der es zB 12x30P zu gewinnen gibt. Denn 370P sind für einen einzelnen Spieler zu viel, er gewinnt kohle und verliert den Spaß am Spiel. <div></div>

DrFuManChu
12-15-2005, 01:00 PM
<P>Recht so!<BR><BR>Finde es auch sehr gut, dass das entdeckt wurde....7 Tage bann ist, in Verbindung mit Abnahme der Kohle, imho auch in Ordnung.</P> <P>Allerdings wäre ich doch sehr dafür, dass die Knete dem Jackpot wieder zufliesst - sollte ja nicht soooo das Problem darstellen oder? :smileywink:</P>

Ernyssyen
12-15-2005, 01:28 PM
<DIV><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Eovania wrote:<BR><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ernyssyen wrote:<BR> sieht man mal wieder wie lächerlich SOE in wirklichkeit ist<BR><BR>7Tage Ban aber das geld darf er behalten ? sorry aber für so eine dumme SOE aktion hab ich absolut kein verständnis.<BR> <P>Message Edited by Ernyssyen on <SPAN class=date_text>12-14-2005</SPAN> <SPAN class=time_text>01:15 PM</SPAN><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR><FONT color=#ffff00>:smileysurprised:</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Dumme SOE Aktion? Wenn ein Spieler so weit geht dass er 3rd-tools verwendet um absichtlich zu betruegen, was hat dass dann mit dummer SOE Aktion zu tun? Natuerlich wurde das Geld dem Spieler wieder abgenommen, jedoch haben wir im Moment keine Chance das Geld wieder in den Jackpot zurueck zu legen. Dies ist eine Coder Angelegenheit, wir schauen uns das ganze nochmals naeher an.</FONT></P> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>tja was is ein 7 Tage ban ..... nichts ....aber auch gaaarnichts <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> wie wollt ihr je die afk crafter eindämmen, wenn ihr schon bei nem lotto system nicht in der lage seit auf einen zahler zu verzichten ?</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>7Tage werden ihm wohl nicht weh tun <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /> soviel wird er ja ned vor dem bildschirm gesessen sein wenn er 3th Party tools verwendet <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV><p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>12:31 AM</span>

Tgell
12-15-2005, 02:03 PM
Also meiner Meinung nach sind 7 Tage Bann nix.Wer so blöd ist und Cheats oder irgendwelche Tools verwendet umd sich und anderen das Spiel zu verderben sollte weg aus dem Game. Zum Glück bin ich Compi technisch ne absolute null ,so komm ich nie in Verlegenheit sowas auch mal zu versuchen..denn wie marder so schön schreibt... Gelegnheit macht... Danke an Soe das sie den doch noch erwischt haben denn ich denke nicht das man denen da die schuld zuweisen sollte..jeder Spieler ist ja für sich selbst verantwortlich.. <div></div>

thorvang
12-15-2005, 02:25 PM
cheater müssen bestraft werden, ganz klar. aber wieso is der jackpot nu wech?

Ernyssyen
12-15-2005, 02:26 PM
<DIV>Schuld insoweit das sie wiedermal ein riesen schild für alle afk botler aufgestellt haben auf dem ganz gross steht :</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>"Passiert euch doch eh nix macht ruhig weiter, weil selbst wenn ma mal doch wen erwischen trau ma uns eh keine richtigen strafen austeilen"</DIV>

LuckyLuck
12-15-2005, 02:29 PM
wie hamse den denn eigentlich erwischt? Hat er nach dem Gewinn fleissig weiter gegambled??? :smileyvery-happy:

Vad
12-15-2005, 03:13 PM
Ja er hat weiter gegambled, glückwünsche und tells keine antwort, auch tells von einem GM nicht beantwortet, der sich das dann ne weile angeschaut hat und dann halt die zum glück notwendigen schritte eingeleitet hat.Aber ich schliesse mich den meisten hier auch an das 7 tage ban absoluter witz ist, da backt der sich dochn ei drauf, ich meine gelesen zu haben in der EULA das bei solchen vergehen lifetimeban angedroht wird. Dann setzt das mal um und macht Lifetimeban.

TheDami
12-15-2005, 04:26 PM
<div></div>zum Lotto generell: Ich finde es einfach nur lachhaft, so etwas in ein MMORPG einzuführen. Da gibt es Spieler, welche sich in harter Arbeit 100p etc. "erzocken" und dann plötzlich einen Jackpot von 370p, wo ist da die Relation?!  Bin froh, meine Zeit mittlerweile nicht mehr nur für Platin zu nützen, da man ja selbst das ja nun schon "geschenkt" bekommt. Traurig, aber wahr. <div></div><p>Message Edited by TheDamien on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>03:27 AM</span>

CAA
12-15-2005, 05:38 PM
Etliche Spieler haben ihr Geld (10s pro Spiel) in den Gambler gesteckt mit der Aussicht zu gewinnen, nicht SOE wurde betrogen sondern WIR Spieler wurden ALLE von diesem Honk betrogen, nein sogar bestohlen ! Coder Problem: Sry, Eovania wenn Du das wirklich glaubst was Du uns da verkaufen willst solltest Du vielleicht zu "Mensch Ärgere Dich Nicht Online" wechseln. EQ2 holt sich jeden Mist aus irgendwelchen DBs, aber beim Jackpot geht es nicht ! Is wohl ein fester Wert dieser Jackpot, was Eovania ?

Giszmo
12-15-2005, 05:56 PM
<P>also ich finde man sollte nicht zu hart mit diesem spieler umgehn.</P> <P>seien wir mal ehrlich ist doch ein wahnsinn von soe diesen jp so hoch raufgehn zu lassen (und sagt mir nicht</P> <P>es geht nicht anders), dass dann einige spieler erfinderisch werden ist auch zu erwarten, und dieser wird</P> <P>nicht der einzige gewesen sein. aber sein pech halt er wurde erwischt, ich will auch ned wissen wieviele</P> <P>afk craften.</P> <P> </P> <P>trotz allem ist dies ein spiel und es soll freude machen, aber dieser spieler wird nur reduziert auf den jp, gildenintern sollte man sich überlegen was er vielleicht alles geleistet hat hat und ihm ne 2.chance geben.</P> <P> </P> <P>lg d11irene</P>

Mysk1
12-15-2005, 06:02 PM
Ich möchte hiermit mitteilen, daß Noogard wegen dieser Aktion und des Makro-Usings mit sofortiger Wirkung als Officer von Paradigma degradiert wird. Nach Rücksprache mit dem Council und den Membern sehen wir aufgrund seiner bisherigen Verdienste für die Gilde von einem sofortigen Kick ab und geben ihm noch einen 2. Chance. Jeder kann mal einen Fehler machen und es dürfte ihm eine Lehre sein, nicht nochmal etwas derartiges zu tun.In jedem Fall möchte ich mich als Gildenleiter von Paradigma dafür entschuldigen, daß ein Mitglied meiner Gilde so unüberlegt gehandelt hat und sich nicht über die Konsequenzen für sich, für die Gilde und vor allem für die Community bewußt war. Ich hoffe sehr, daß SOE eine Möglichkeit findet, damit der Jackpot wieder auf den alten Stand gebracht wird und die Community die Möglichkeit bekommt, weiter darum zu spielen.

Ernyssyen
12-15-2005, 06:05 PM
<DIV>was is das für eine begründung ? @Irene</DIV> <DIV>Weil die belohnung hoch ist, ist es klar und auch in ordnung zu betrügen und sich mitteln zu bediehnen die nicht legal sind ?</DIV> <DIV>Immerhin sind grosse banken auch selber schuld das soviel geld im keller haben, da darf man doch nicht die bestrafen die dieses "geld" stehlen wollen, egal was sie dabei für mittel anwenden ? ....was hast du für ein weltbild ?</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Sorry aber imho sollte lifetimeban die einzige antwort von SOE auf so eine aktion sein und aus.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Das es mehr leute machen legitimiert doch diese sachen nicht im geringsten ? das zeigt nur das SOE eindeutig zuwenig gegen solche dinge unternimmt.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>@Mysk sorry aber hat er diese "verdienste" auch afk erledigt ?(klar geht mich ansich nix an aber fragen wird in dem fall wohl erlaubt sein) ...hmmmm immerhin is er 60er crafter .... sicher nur ein kleiner ausrutscher <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /> (mag jetzt eine unterstellung sein klar....aber man muss zugeben der schluss liegt nahe immerhin hat er ja die nötigen programme zumindest installiert<img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" />)</DIV><p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>05:14 AM</span>

Tumichnix
12-15-2005, 06:33 PM
<DIV>Was mich persönlich mal interessieren würde, was diejenigen, die hier nach Lifetime Bans schreien dann persönlich davon haben? Ihr kennt Noogard als Person nicht. Ihr habt nie mit ihm gespielt. Vorher habt ihr euch keine Sekunde mit ihm beschäftigt und nun schreit ihr nach einem Bann? Was habt ihr denn davon? Dass ihr nie wieder was mit ihm zu tun habt? Hattet ihr vorher auch nicht. Sonst würdet ihr sowas nicht fordern.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich finde es auch sehr falsch, was Noogard gemacht hat und verurteile es. Aber ich verbitte mir, dass hier Leute Noogards Leistungen in Frage stellen, die ihn nichtmal kennen. Er war ein guter Offizier unserer Gilde und ist immer noch ein Freund von mir. Ich spiele bei Paradigma, weil wir eine Familie sind. Wir sind füreinander auch in schlechten Zeiten da. </DIV> <DIV>Somit ist es euer gutes Recht Noogards Vorgehen zu verurteilen, aber hört auf seine Leistungen in Frage zu stellen. Das steht euch einfach nicht zu.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Das Platin wurde ihm wieder abgenommen. Lotto wird er sicher nicht mehr spielen. Wo also liegt die Genugtuung für jeden einzelnen von euch, wenn Noogard gebannt wird? Werdet ihr dann zu glücklicheren Spielern? Oder geht es um die Abschreckung?</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich glaube die Todesstrafe gibt es auch nur noch zur Abschreckung und wie wir ja alle wissen, gibt es in den Vereinigten Staaten die geringste Kriminalitätsrate weltweit...</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Mit diesem Post vertrete ich meine persönliche Meinung und repräsentiere nicht die Gilde Paradigma. Ich bin auch nur normales Member, aber dennoch wollte ich mich zu dem Thema äußern, da mir Noogard als Mensch sehr am Herzen liegt.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aeterna Dissonance, Dirge, Paradigma</DIV>

Evchen
12-15-2005, 06:45 PM
<DIV>Ich bin auch der Meinung, alle die hier groß schreien "hängt ihn höher" sollten sich mal selber an der Nase nehmen und überlegen ob sie noch nie mist gebaut haben. :smileywink:</DIV> <DIV>Er wurde erwischt, das Platin wurde ihm abgenommen, er wurde für 7 Tage gebannt und angeprangert, was die größte Strafe überhaupt ist, fertig.</DIV> <DIV>Also was solls. Warum immer noch schreien ban für immer? Er hat seine Strafe bekommen und sollte, wie jeder andere auch, eine 2 Chance bekommen.</DIV> <DIV>Und vor allem muss ich fragen, ist irgendwas großartiges passiert, oder wurde jemand verletzt dabei? :smileywink:</DIV> <DIV>Nein, es handelt sich nur um ein Spiel und fertig. :smileyindifferent:</DIV> <DIV> <DIV> </DIV></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich finds echt schlimm, wie die Leute immer gleich schreien nach "hängt ihn höher" vor allem wenn nicht mal was schlimmes passiert ist.</DIV> <DIV> </DIV>

Pjpon
12-15-2005, 06:46 PM
Schade Paradigma, ihr seid dann offensichtlich eine Gilde die Makro-Craften bzw Crafter akzeptiert! Naja, Noogard wird euch dadurch auch schöne Vorteile verschafft haben. Ich habe Paradigma für eine Gilde gehalten zu der ich hinaufschauen kann - Jetzt blicke ich auf euch herab. Leider. <div></div>

Pjpon
12-15-2005, 06:52 PM
Sorry, ich meinte natürlich Makro using. <div></div>

Icebreak
12-15-2005, 06:56 PM
<DIV>Ich nehms zurück......er ist wohl doch in der Gilde verblieben.....</DIV><p>Message Edited by Icebreaker on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>05:58 AM</span>

spo
12-15-2005, 06:56 PM
<DIV>Mysk schrieb:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>>Ich möchte hiermit mitteilen, daß Noogard wegen dieser Aktion und des Makro-Usings mit sofortiger Wirkung von Paradigma gekickt wird.</DIV> <DIV>[...]</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Mysk schrieb:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>>Ich möchte hiermit mitteilen, daß Noogard wegen dieser Aktion und des Makro-Usings mit sofortiger Wirkung als Officer von Paradigma degradiert wird. Nach >Rücksprache mit dem Council und den Membern sehen wir aufgrund seiner bisherigen Verdienste für die Gilde von einem sofortigen Kick ab und geben ihm noch </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>[...]</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Tut mir leid, aber das ist eine schwache Vorstellung. Man kann nicht in einem offiziellen Forum eine klare Aussage tätigen, um dann einige Stunden später einen Rückzieher zu machen. Mich persönlich würde es dementsprechend auch nicht im Mindesten wundern, wenn der Betroffene in 3 Wochen, wenn die Sache bei den Spielern vergessen ist, wieder Officer bei PD ist. </DIV> <DIV>Ich sehe den Trend, dass verdiente Spieler in ihren Gilden "Narrenfreiheit" erhalten. Das schaded nicht nur dem Ruf der Gilden, sondern auch dem Spiel.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Den einwöchigen Bann und die Einziehung des Gewinns halte ich für angemessen.</DIV>

IchSelb
12-15-2005, 06:58 PM
ehrlich gesagt bin ich etwas traurig das es so gelaufen ist... da ich selbst 7 tage hintereinander immer meine abende geopfert habe und lotto spielte... 8 vielleicht 9 platin habe ich investiert...ich hatte pausen wo ich rechner verlassen musste ich hatte meinen spass mit 20 leuten in einem raum in nord qeynos zu sitzen und mit denen zu chatten und zu lachen und nebenbei lotto zu spielen in der hoffnung vielleicht ein lotto king zu werden... und alle meine bemühungen ...tagelang !! ....zu spielen ...stunde um zu stunde eine kampf gegen jmd zu führen der AFK-gezockt hat...ist wie ein schlag ins gesicht all derjenigen die WIE ICH ...abends um 21uhr nach hause kommen ...und gerne bis spät in die nacht lotto spielen und einige tage sich von ihrer gilde beurlauben und nicht die zeit mit freunden raiden. Ich habe mir die Zeit genommen und auf einiges verzichtet um beim lotto dabei sein zu koennen... am tag wo der Jackpot bei 374Platin stand hatte ich sogar 5 richtige...((herzklopfen)) lol  und dann am nächsten tag komme ich online und seh das der pott gewonnen wurde.. ich war trotzdem nicht traurig weil ich wusste das 1.) ein spiel und 2.) ich hatte mein moeglichstes getan.. und nun sind meine gefühle zwiegespalten ...ich weiss nicht was ich davon halten soll....ich hatte wohl die ganze zeit lang gegen jmd gezockt der AFK war.

Ernyssyen
12-15-2005, 07:02 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Evchen wrote:<BR> <DIV>Ich bin auch der Meinung, alle die hier groß schreien "hängt ihn höher" sollten sich mal selber an der Nase nehmen und überlegen ob sie noch nie mist gebaut haben. :smileywink:</DIV> <DIV>Er wurde erwischt, das Platin wurde ihm abgenommen, er wurde für 7 Tage gebannt und angeprangert, was die größte Strafe überhaupt ist, fertig.</DIV> <DIV>Also was solls. Warum immer noch schreien ban für immer? Er hat seine Strafe bekommen und sollte, wie jeder andere auch, eine 2 Chance bekommen.</DIV> <DIV>Und vor allem muss ich fragen, ist irgendwas großartiges passiert, oder wurde jemand verletzt dabei? :smileywink:</DIV> <DIV>Nein, es handelt sich nur um ein Spiel und fertig. :smileyindifferent:</DIV> <DIV> <DIV> </DIV></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich finds echt schlimm, wie die Leute immer gleich schreien nach "hängt ihn höher" vor allem wenn nicht mal was schlimmes passiert ist.</DIV> <DIV> </DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>*sich selbst an der nase packt*</P> <P>hab ich schonmal mist gebaut ..... sücher wer nicht <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>hab ich mir schonmal mit illegalen mitteln einen vorteil gegenüber anderen verschafft ..... sicher nicht.</P> <P>"nichts schlimmes passiert" ...hallo er hat sich klar auf eine illegale weise bereichern wollen,.... mir is auch bewust das leute die sowas machen meist keines bis kaum ein "schuldbewustsein" haben, das macht die sache aber um nichts besser, und genau aus diesem grund müsste SOE endlich mal hart durchgreifen damit vieleicht bei manchen doch das schuldbewussein etwas ansteigt.</P> <P>Desweiteren droht SOE mit dem lifetimeban ... toll was is das für ein System, wo einem gesagt wird dast auf lebenszeit gebannt wirst wennst tat X begehst, dann begeh ich tat X und kassier nur nen 7 tage BAN ? .... so kann man sein "system" auch innerhalb kürzester zeit lächerlich machen.</P> <P>Das hier hat nichts mit einem "ausrutscher" zu tun, aussrutscher passieren, das hier war geplant, er musste die software besorgen, er musste sie richtig einstellen/programmieren und dann musste er sie noch benutzen .... von einem "ausrutscher" kann man bei einer geplanten handlung nun wirklcih nicht sprechen sorry.</P> <P>@Paradigma ... Muss sagen ihr wart immer eine von den grossen guilden wo ich dacht das die leute normal sind ... hab schon mit einigen gespielt und war eigentlich nie irgend ein grund da meine meinung zu ändern ..... aber wie "locker" das ganze anscheinend gesehen wird läßt mich das bild doch überdenken.</P> <P>PS.: was ich von der ausrutscher theorie halte bei nem 60er crafter hab ich eh hier schon im thread gesagt.</P> <P>Message Edited by Ernyssyen on <SPAN class=date_text>12-15-2005</SPAN> <SPAN class=time_text>06:10 AM</SPAN></P><p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>06:13 AM</span>

Evchen
12-15-2005, 07:20 PM
@<A href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/view_profile?user.id=16243" target=top><SPAN>Ernyssyen</SPAN></A> <DIV> </DIV> <DIV>Du hast noch viel zu lernen. :smileywink:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aber eines Tages wirst auch du mal so richtig ins Klo greifen (vorsätzlich wohlgemerkt) und dann froh sein wenn dir jemand vergibt, auch wenn andere noch immer auf dich einhacken und schreien "hängt ihn höher".</DIV>

Ernyssyen
12-15-2005, 07:37 PM
<DIV><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Evchen wrote:<BR> @<A href="http://eqiiforums.station.sony.com/eq2/view_profile?user.id=16243" target=top><SPAN>Ernyssyen</SPAN></A> <DIV> </DIV> <DIV>Du hast noch viel zu lernen. :smileywink:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aber eines Tages wirst auch du mal so richtig ins Klo greifen (vorsätzlich wohlgemerkt) und dann froh sein wenn dir jemand vergibt, auch wenn andere noch immer auf dich einhacken und schreien "hängt ihn höher".</DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>hm glaub weniger ... weist ich bin einer dieser alten generation die sich echt noch einbildet das man zu seinen taten steht, wenn man sie schon meint begehen zu müssen. Is zwar nicht mehr modern in dieser heuler gesellschaft von heute, aber strafen gehören durchgesetzt, sonst kann mas auch gleich lassen *kopfschüttel* und alles einfach erlauben.</DIV> <DIV>Insofern kann ich dir versichern das deine prophezeihung nicht in erfüllung geht <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>BTW schreit hier keienr "hängt ihn höher" sondern "hängt ihn genau so hoch wie ihr gesagt habt das ihr 3th Party tool user hängt" und nichts anderes.</DIV> <DIV>Ist ja nicht so das er nicht wusst womit er zu rechnen hat wenn er erwischt wird, und somit ist er ja absichtlich das risiko eingegangen seinen account zu verliehren ? ....was hat das bitte mit hängt ihn höher zu tun ? Man kann sich doch nicht echt darüber aufregen das die communtiy will das die angedrohte strafe doch bitte auch durchgesetzt wird ? </DIV><p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>06:41 AM</span>

Cynnigig
12-15-2005, 07:39 PM
<DIV>Ich denke, ob SOE etwas unternimmt oder nicht, spielt nicht so die grosse Rolle. Denn ich glaube nicht, dass der betroffene Spieler noch seines Lebens froh wird auf dem Server. Den Makel ein Cheater zu sein, wird man so schnell nicht los. Es wird genügend Spieler geben, die grundsätzlich nicht mit Cheatern spielen wollen. Erfahrungsgemäß regelt sich so ein Fall von selbst.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Cynnigig</DIV>

Giszmo
12-15-2005, 07:40 PM
<P>Danke Evchen !</P> <P> </P> <P>und an pjponal,  spock , ichselbst und ernyssyen ich denke die gilde wirds überleben^</P> <P>die die am lautesten schrein "hängt ihn höher" haben sicher den meisten mist vor der türe.</P> <P> </P> <P>und nochmals muss ich evchen zustimmen - es wird auch eure zeit mal kommen für ne 2.chance - maybee ihr</P> <P>erhaltet sie dann auch.</P> <P> </P> <P>gruss d11</P> <P> </P>

IchSelb
12-15-2005, 07:43 PM
<div>-------- Ich denke, ob SOE etwas unternimmt oder nicht, spielt nicht so die grosse Rolle. Denn ich glaube nicht, dass der betroffene Spieler noch seines Lebens froh wird auf dem Server. Den Makel ein Cheater zu sein, wird man so schnell nicht los. Es wird genügend Spieler geben, die grundsätzlich nicht mit Cheatern spielen wollen. Erfahrungsgemäß regelt sich so ein Fall von selbst.</div> <div> </div> <div>Cynnigig --------- Er kann ja auch Namensänderung per GM beantragen und dann noch per /claim gegenstand sein aussehen veraendern und schon kann er als neuer Member Paradigma joinen....die Masse wird es eh nicht bemerken. </div> <div></div>

Mc Nanuk
12-15-2005, 07:47 PM
irgendwie vermisse ich so threads wie : >> mein kleiner bruder hat sich eingeloggt >> ich wusste nicht dass es verboten ist >> ich hab ausversehen ein Skript installiert von dem ich nicht wusste was es tut >> ich fange erst an mit programmieren und wusste nicht was mein Programm tut >> meine Linke maustaste hat sich verklemmt mal ehrlich : cheaten passiert nicht mal so ausversehen... glatter vorsätzlicher betrug und schwach von paradigma sowas in der gilde zu dulden... schade PD und noch mehr SCHADE SOE !!! (oft geht sowas nicht gut) baer mir isses wurst. ich spiele kein Lotto, und werde es auch nie tun(wo bleibt der spass wenn ich alles kaufen kann ?) ich hoffe dass das geld nicht wieder ins spiel kommt, damit hatte das cheaten wenigstens einen sinn <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> <div></div>

Ernyssyen
12-15-2005, 07:52 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> D11Irene wrote:<BR> <P>Danke Evchen !</P> <P> </P> <P>und an pjponal,  spock , ichselbst und ernyssyen ich denke die gilde wirds überleben^</P> <P>die die am lautesten schrein "hängt ihn höher" haben sicher den meisten mist vor der türe.</P> <P> </P> <P>und nochmals muss ich evchen zustimmen - es wird auch eure zeit mal kommen für ne 2.chance - maybee ihr</P> <P>erhaltet sie dann auch.</P> <P> </P> <P>gruss d11</P> <P> </P><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>selbst von para ... hm zeigt nur noch mehr wie "ernst" das genommen wird .... oder is das ganze doch schon "normal" bei euch ?</P> <P>wie wärs wenn du nicht einem anderen einfach nachplapperst? ohne mich zu kennen und ohne irgend einen anhaltspunkt is dieses argument mit der 2. chance einfach nur dumm .... wozu sollt ich je eine 2.Chance wollen ? ich habe nicht vor mich durch illegale mittel zu bereichern .... wenn ich mal so weit bin, spiel ich sicher kein game mehr, denn wie tief muss man sinken, wenn man es nichtmal in einen Spiel schaft Fair zu bleiben ?.</P> <P>BTW.: keiner hier schreit "hängt ihn höher" ? hast schon gelesen was ich schreibe oder ?</P> <p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>06:57 AM</span>

CAA
12-15-2005, 08:00 PM
Denk mal nach ..... Ich persönlich habe nichts von einem Ban, ausser zu wissen daß solche Gestalten sowas nicht nochmal tun werden UND vor allem, daß Nachahmer gewarnt sind: "So geht es nicht!" Das Du Noogard in Schutz nimmst, ist als Freund eine Selbstverständlichkeit ! Das Du nicht verstehst, warum hier Leute nen Ban fordern zeigt nur, daß auch Du den Sinn und Zweck von Regeln nicht verstanden hast oder einfach nur beleidigte Leberwurst spielst ! Pelle Pelle Das einzig Richtige ist, daß Euer Leader sich offiziell mit dem Problem beschäftigt hat und auch Konsequenzen gezogen hat, und diese hier kommuniziert ! Meine Hochachtung dafür ! ..und man sollte auch nicht die Gilde Paradigma für das dumme Fehlverhalten eines Members verantwortlich machen. Seine Leistung hat hier auch niemand in Frage gestellt, ausser die des Gewinnens des Jackpots !^^ <div></div>

ingo2805
12-15-2005, 08:05 PM
@Sajona!Sorry,ich kenne mich mit diesen Dingen nicht aus,daher hatte ich gedacht,das sowas eventuell mit den normalen Macros zu machen ist!Wenn es wirklich vorsätzlicher Beschiss war,bin ich auch für einen endgültigen Bann!Cheater sollten mit aller Härte bestraft werden!Wenn derjenige gecheatet hat,nehme ich natürlich meine Gratulation zurück!!

Pjpon
12-15-2005, 08:06 PM
<div></div>@<a target="_blank" href="../view_profile?user.id=43090"><span>D11Irene</span></a>:Ich sage nicht das man ihn höher hängen soll, sondern das Paradigma in meinen Augen Schaden genommen hat.<div></div>

Mysk1
12-15-2005, 08:08 PM
Es steht euch natürlich frei, Eure Meinung zu meiner/unserer Vorgehensweise zu haben. Ich stehe auf jeden Fall zu der geänderten Entscheidung (Grats an die Leute, die meinen, so etwas extra hervorzuheben).Die Änderung der gildeninternen "Bestrafung" liegt einfach darin, daß ich voreilig alleine entschieden habe und im Gespräch mit den anderen Councilmembern (und vor allem mit vielen "normalen" Membern) das Feedback bekam, daß ich das doch nochmal überdenken soll. Sicherlich werden hier viele der Meinung sein, daß keine Strafe hart genug sein kann, wenn man etwas derartiges getan hat. Diese Meinung steht euch selbstverständlich frei und ich kann dies durchaus verstehen.Trotz allem hat Noogard für die Gilde in der Vergangenheit sehr viel geleistet und ist auch für viele von uns ein guter Freund geworden (sei es durch die endlosen Stunden in EQ2 oder beim RL Gildentreffen). Das was er gemacht hat, war mit Sicherheit ein großer Fehler (und das sollte jedem eine Lehre sein, so etwas niemals zu tun). Aber jeder von uns macht mal Fehler und dann wäre man froh, wenn man eine neue Chance bekommt. Und genau dies tun wir hier, weil wir eine Gemeinschaft sind, die auch mal jemanden zur Seite steht, wenn da Mist gebaut wurde. Möglicherweise ist dies bei anderen Gilden nicht so und es ist ihr gutes Recht, wenn sie härtere Konsequenzen ziehen. Wir haben uns nun eben für diese Vorgehensweise entschieden und wenn ihr deswegen Paradigma weniger respektiert, müssen wir eben damit leben. Aber über eins könnt ihr euch sicher sein: dank dieser öffentlichen Hinrichtung wird Noogard so oder so schon relativ hart bestraft. Und es wird ihm eine Lehre sein, so etwas nicht noch einmal zu tun.

eniah
12-15-2005, 09:24 PM
ich bin ehrlichgesagt geschockt über die krassen reaktionen der community an dieser stelle. klar, makro using ist das letzte. das wissen wir doch alle. meine güte, noogard hat halt heftig geschummelt & wird dafür bestraft. aber ihn als schwerverbrecher abzustempeln.... ich sitz hier mit kopfschütteln. jetzt übertreibts mal bitte nicht, geht zurück in euer spiel und macht weiter wie bisher. <div></div>

Bremer
12-15-2005, 09:31 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Tumichnix schrieb:<BR> <DIV>Was mich persönlich mal interessieren würde, was diejenigen, die hier nach Lifetime Bans schreien dann persönlich davon haben? Ihr kennt Noogard als Person nicht. Ihr habt nie mit ihm gespielt. Vorher habt ihr euch keine Sekunde mit ihm beschäftigt und nun schreit ihr nach einem Bann? Was habt ihr denn davon? Dass ihr nie wieder was mit ihm zu tun habt? Hattet ihr vorher auch nicht. Sonst würdet ihr sowas nicht fordern.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Aeterna Dissonance, Dirge, Paradigma</DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE>Es ist doch ganz einfach, er hat sich persönlich durch Verstoß gegen das EULA bereichert auf Kosten aller die Lotto gespielt haben (bzw nur versucht da er ja zum Glück erwischt wurde) und damit hat jeder der Lotto gespielt hat, die er damit versucht zu betrügen hat , das volle Recht zu verlangen das er dafür hart bestraft wird.<BR> <p>Nachricht bearbeitet von Bremer am <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>05:34 PM</span>

Larasan
12-15-2005, 10:12 PM
Ich verstehe den Unmut der Leute sehr gut Was ich nicht verstehe ist die Verurteilung. Was hat er getan ? Hat er wen ermordet ? Wieviele Leute hat er geschädigt -- doch nur max 1 - nämlich den ders evtl gewonnen hätte. Was hat er sonst nocht getan ? Besser gesagt : Was hat er alles bisher getan ? SEHR SEHR VIEL und das können zu 98 % Paradigma Member bestätigen und zu 2 % Casual Gamer Er war immer hilfbsereit und nie eigennützig - dachte immer zuerst an die Gilde und dann an sich Und das Geld hatte er eigentlich nicht nötig - aber wies so ist ... es lockt an.. Darum ist mein tiefstes Bedürfnis das mal allen EQ2 Spielern zu verklickern. Ich kenne ihn nun auch privat durch unser Reallife Gildentreffen und nicht nur aus dem TS oder Gamechat also : Alle die hier am Lautesten schreien - sollen erst mal das leisten was Noogard bisher geschafft hat - und das OHNE Macro oder sonstigen Schrott !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Aber zum Thema Lotto .. Ich selbe habe auch Lotto gespielt - sehr lange auch mal am Stück - ätzend isses schon .. und JA ich habe auch ein Third Party Tool benutzt !!!! Klebeband  !!!!damit die Maus net verrutscht - eine Fukmaus damit ich nicht vor dem Screen sitzen muss - und dann dummes stummes Klicken alle 3-4 Sek. Oh ja ich war mein eigenes Macro - aber wie will man sonst spielen ??? Wirklich 3-4 Std vor dem PC sitzen und auf den Screen schauen und klicken ???? da wirst Blöd bei nach 1 Std klicken wirst erfinderisch.. Und auch zu dieser Zeit HÄTTE JEDER Mich antellen können und ich hätts net mal mitbekommen - vielleicht am Rand ma ..jo... aber der Fernseh hat den Ton an - ein Blick ab und zu rüber ob sich noch was dreht und gut Aber was mich persönlich verwundert .... ausloggen am Goblin einloggen am Goblin...etc.. Nur .... Wer von Euch war in West Freeport und hat sich da mal umgeschaut ??? Wer will mir erzählen das da keine Leute standen die 100 % n Macro hatten ? Oder sind alle zu Extreme Klebeband Fernseh Klickern geworden und das DIE GANZE NACHT durch ...denn seltsamerweise gewannen die immer mal wieder Geld ... bewegten sich aber für STUNDEN nicht ein mm ..... Auch morgens noch da... mittags .. Ich sage nicht das es gut ist ein Macro oder sonst was zu usen aber ich kenne sehr viele Leute die ein Macro usen und die nicht aus unserer Gilde sind. ist aber deren Problem und deren Verantwortung Es ist nun mal so das er einen Fehler gemacht hat ...... c est la vie niemand gestorben keiner verletzt ... Wer in seinem Leben noch nie einen Fehler gemacht hat und ihn bereut hat - der ist ein Lügner Und nur aus Fehlern lernt man Somit lasst uns dieses Thema hier beenden wobei ich immer noch nicht verstehe WARUM das Thema überhaupt auf den Tisch musste ... Naja vielleicht damits wieder was zu flamen gibt und sich die Community auf einen stürzen kann.. Ist ja im RL net anders.... liegt einer am Boden tretens alle noch mal nach So long

CAA
12-15-2005, 10:43 PM
Bitte Thread schliessen ! Wir wissen nun was wir von diesem Cheater und Paradigma zu halten haben ! <div></div>

Zahyre
12-15-2005, 10:43 PM
<P>Um nochmal meine Meinung etwas zu verdeutlichen:</P> <P>Ich persönlich (also ich halt <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> ) reagiere sehr allergisch wenn nicht sogar cholerisch auf Cheater. Das ist meine persönliche Einstellung. </P> <P>MIr ist es da egal wie lange ich da Leute kenne, wenn sie mich so dermaßen enttäuschen will ich nichts mehr mit ihnen zu tun haben. </P> <P>Aus meiner Sicht ist ein 7 Tage Ban blosser Hohn gegenüber jedem Ehrlichen Spieler. 7 Tage nicht spielen dürfen für eine Chance auf 370p? Was wäre passiert wenn es nie rausgekommen wäre? Würd mich mal interresieren wie lange die richtigen Powergamer brauchen um auf 370p kommen. Dagegen sind 7 Tage ein Witz.</P> <P>Cheaten ist für mich das schlimmste was man in einem Onlinespiel machen kann und sollte auch mit der schlimmsten Strafe geahndet werden.</P> <P>Das is wie gesagt nur eine perönliche Meinung/Einstellung und keine Grundlage einer Diskussion <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> Davon wird mich auch niemand abbringen können <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></P> <P>Dann, es wurde bereits in der Vergangenheit mehrere tausend Accounts von SOE wegen sowas gebanned. Da hat sich niemand dafür interresiert das diese Leute koplett weg waren. Darunter waren auch Spieler einiger sehr bekannten deutschen Gilden. </P> <P>Ich bin grundzätzlich auch gegen das anprangern solcher Spieler, daher war es eigentlich schon ein Fehler diesen Thread hier zu erstellen. Auch habe ich nichts persönlich jetzt gegen ein anderen Spieler von Paradigma oder gegen die Gilde ansich, die müssen wissen was sie tun und tun aus ihrer Sicht sicherlich das richtige. Was ich allerdings nicht verstehen kann ist das einige Leute das ganz jetzt runterspielen wollen. Ich finde es einfach nicht in Ordnung wenn ein Spieler eine ganze Server Community zu Betrügen versucht.</P> <P>Weder kenne ich Noogard noch werde ich in Zukunft irgendetwas mit ihm zu tun haben, aber das heisst noch lange nicht das es legitim ist. </P> <P>Natürlich ist er kein Schwerverbrecher und hat Morde begangen, er sollte auch für seine Tat nicht in RL bestraft werden, aber trotzdem ingame mit dem was SOE angekündigt hat.</P> <P>Seine Leistung in allen Ehren, aber auch das ist keine Ausrede um sich unfairen Mitteln zu bedienen.</P> <P>gruß</P>

Highflyer1
12-15-2005, 10:46 PM
<DIV>Das ist nicht schlecht Caasi, erst 4 Post im Forum, und schon bist du der Sprecher der Forumsgemeinschaft und kannst bestimmen welcher Thread zugemacht werden darf. <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Du solltest vielleicht schreiben das du weisst was du von dem Verhalten halten sollst.</DIV>

ingo2805
12-15-2005, 10:46 PM
Es geht doch darum,das es Regeln gibt,an die man sich zu halten hat.Wenn man wissentlich und absichtlich gegen diese Verstösst,dann sollte man auch mit der Strafe rechnen,die dafür angedroht wird!Ob mir es jemand glaubt oder nicht,ich habe und werde auch nie so ein Kram wie third Tool oder wie es heisst benutzen.Wenn ich es doch tun würde,wäre mir aber auch klar,das wenn ich erwischt werden würde,mit den Konsequenzen rechnen muss!Ob ich nun ein lieber Kerl (oder Frau) bin oder nicht!!Darum bin ich für die Strafe,die für so etwas angedroht wird und zwar aus Prinzip und ganz bestimmt nicht,weil ich diesen Menschen nicht mag oder irgendetwas persönlich gegen ihn hätte ! (weil ich ihn ebend nicht kenne).Ich spiele ab und zu Lotto und wenn es zu langweilig wird,dann mache ich etwas anderes.Ich schaue kein Fernsehen und lasse meinen Char im Spiel weiter öddeln!Auch schon aus dem einen Grund,das ich dann nicht das Gefühl geniessen könnte,wirklich etwas aus eigener Kraft geschafft zu haben!

Larasan
12-15-2005, 11:08 PM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> CAASI wrote:<BR>Bitte Thread schliessen !<BR><BR>Wir wissen nun was wir von diesem Cheater und Paradigma zu halten haben !<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR> <BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>Du bist auch so einer der wenn er von einem ausländischen Mitbürger mal verprügelt oder bedroht oder sonst was wird dann sagt alle Ausländer sind Schläger oder Verbrecher ..</P> <P>Ein Spieler ist nicht eine Gilde   </P> <P>Denke nach bevor du postest - verurteile niemals ein Land Gesellschaft oder Rasse wenn einer was schlechtes gemacht hat</P>

Draq
12-15-2005, 11:17 PM
Ich wollt ja eigentlich nichts dazu schreiben aber...macht mal die Augen auf Leute! Über all wo es in einem Spiel übermäßige Timesinks gibt (Craften, harvesten, Lotto spielen, solo Mob campen etc.) lockt das ganze natürlich Makrobenutzer an. Das jetzt mal jemand etwas so offensichtlich etwas erreicht hat durch das Benutzen eines Makros ist Noogards persönliches pech und er ist dafür bestraft worden, durch die Community und SOE. Wenn ich mir aber so eure weltuntergangs Panik vor Makrousern anhöhre, frag ich mich: Fragt ihr vorher jeden Crafter ob er per Makro auf lvl 60 gekommen ist? Schaut euch einfach mal um wieviele Leute ein Makro  benutzen und achtet mal drauf wie oft ihr einfach dran vorbei geht und denkt: ach lass ihn doch. Geht heute einfach mal um 1Uhr nachts in nen Crafter Keller und schaut wer da so alles steht, das werden nicht gerade wenige sein. Kaum geht es aber um euer Geld das ihr mit einer Chance von 1: was weis ich wieviel Millionen hättet gewinnen können, bricht gleich ein Krieg aus. Ich muss das nicht verstehen und werds auch nicht versuchen. PS: Möchte mich noch bei Marder für das Starten des Threads bedanken und auch noch ganz besonders bei dem PDM Member (oder ex) das diese Infos weiter gegeben hat.<div></div>

shinobu
12-15-2005, 11:36 PM
Huhu,Mal zum einem 7 Tage Ban ist zu wenig, was sind  7 Tage .... Zum anderem was das Script angeht, scheint so das SOE doch ab und an mal was macht am client das es bemerkt wird, die Meisten Makroing  Tools werden ja leider nicht bemerkt bzw. sehr  spät <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" />Was den Lotto Gewinn angeht der nicht zurück in das Spiel gegeben werden kann, das kann ich mir ... ehrlich gesagt sehr schlecht vorstellen, wäre der Fall wirklich so, wäre das ganze schlecht Programiert, wobei es bei SOE oft dinge gibt die Passieren können aber  nicht  rückgängig gemacht werden können da die  Devs nicht dran denken ....Shinobu<div></div>

marder
12-15-2005, 11:38 PM
<P>Bitte sehr Draq, ich helfe doch gern. Vieleicht ändert SOE ja  seine Einstellung gegenüber Macro Nutzern, oder verändert insbesondere das Lotto System so, dass ein Mißbrauch erschwert wird. </P> <P>Ich persönlich finde einen 7 Tage Bann etwas zu lapidar für solch einen Regelverstoß, ein Monat in etwa wäre angemessen. Aber nicht ich mache die Regeln sondern SOE. Auf jedenfall finde ich es gut, dass dieser Mißbrauch entdeckt und bestraft wurde. Das euch das Verhalten eines eurer Officer unangenehm ist kann ich nachvollziehen.</P>

Demogorg
12-15-2005, 11:42 PM
<P>Da ich mit Noogard bisher nur kurz gespielt habe und das auch wieder fast 1 Jahr her ist,kann ich wenig zu seiner Person sagen.</P> <P>Aber ich denke mal,da er "einer" der bekanntesten Spieler auf Valor ist(natürlich net so bekannt wie Whipe....öhm Whiteelf^^) und nun mit der Schande als "Cheater,Makro User wie auch immer" rumlaufen muss,ihm das Platin wieder abgenommen wurde und er vermutlich in Zukunft solche Aktion sein lassen wird,ist er gestraft genug.(Ich persönlich würde mit so einem Ruf mit EQ2 aufhören,ist aber nur meine eigene Meinung,keine Aufforderung,ich hab nix gegen Noogard,da ich mit ihm auch nicht zusammenspielen muss)</P> <P>7 Tage Bann ist natürlich nen Witz,nen Monat würde schon eher wehtun,aber wie gesagt,der Ruf ist zerstört,mehr Strafe muss nicht sein.</P> <P>Hmm,bin mal gespannt ob Noogis Ignore liste bis Ende des Monats nicht explodiert,Hass-Tells sind bei so ner Aktion ja praktisch vorprogrammiert und viele kennen auch noch seine Twinks^^(und nein,von mir kommt keine,hab ich nix von <img src="/smilies/3b63d1616c5dfcf29f8a7a031aaa7cad.gif" border="0" alt="SMILEY" /> )</P>

Keno
12-15-2005, 11:43 PM
lol ist echt witzig der thread hier, auf der einen seite machen viele leute panik wie was weiss ich, auf der andern spielen leute das ganze so runter als ob es alltäglich ist dass eine person n jackpot von 370pp gewinnt der vom ganzen server finanziert wurde. lasst mich erstmal sagen wer sagt dass es nur einen geschädigten gibt (nämlicher der ders rechtmässig gewonnen hätte) oder dass man ja eh kaum ne chance gehabt hätte, es also ziemlich egal ist, hat einfach nicht recht, ich kann auch sagen was kümmerts euch dass der typ da ermordet wurde, schliesslich wäre er eh in 10 bis 15 jahren gestorben, ausserdem ist er ja nur einer von x milliionen... es ist absolut egal ob jemand anders eine hohe chance gehabt hat zu gewinnen oder nicht, faktum ist dass das geld von ganz valor ist und jede person die auch nur 10s reingezahlt hat wurde um ihr geld [Removed for Content]. ich will das jetzt nicht weiter dramatisieren aber das ist ein einfaches faktum, daran gibts nichts zu rütteln. ob noogard nun für paradigma viel geleistet hat oder nicht geht den meisten andern irgendwo vorbei, das sollten die leute von pdm hier eigentlich verstehen, dass ihr noogard wie ihr ihn erlebt habt die ganze zeit, ig wie auch rl eine zweite chance gebt und ihn verteidigt ist mehr als normal, aber 98% der andern leute (hab ich erwähnt dass es nur paradigma und casual gamer gibt? - sorry der seitenhieb für die formulierung musste sein) kennen ihn eben nicht wie ihr und genau daher kommen all diese reaktionen hier. dass eine strafe von lächerlichen 7 tagen teils als zu wenig angesehen wird sollte also verständlich sein, 7 tage ist schliesslich nix, vorallem wenn anderes niedergeschrieben ist. dass dann allerdings alles auf paradigma übertragen wird is ne andere sache... man wird sehen ob er in 2 monaten schon wieder offi ist oder whatever... also guckt ma wies von andrer perspektive ausschaut und lauft ned alle schnurgerade durch die welt ^^ <div></div>

Madhouse80
12-15-2005, 11:47 PM
<DIV>Da mir leider durch die Suspendierung auch die Möglichkeit genommen wurde im Forum einzuloggen, konnte ich leider bisher noch keine Stellung zu dem ganzen Thema nehmen. Ich nutze jetzt den Acount meines Bruders. Ich kann die Aufregung der Poster bisher gut nachvollziehen und muss gestehen, ihr habt zum großen Teil Recht. Wie falsch es war, Lotto auf diese Art zu spielen, ist mir leider zu spät bewusst geworden. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>An einen Betrug der Community habe ich nie gedacht, sondern hatte eben nur den dicken Jackpot vor Augen. Ein großer Fehler, wie sich nicht nur durch meine Suspendierung herausgestellt hat. Dass ich suspendiert wurde und das Geld wieder abgeben muss ist für mich wesentlich unbedeutender als die Tatsache, dass ich so viele von euch mit dieser Geschichte auf die Palme gebracht habe. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich kann mich nur ausdrücklich für die Aktion entschuldigen und akzeptiere alle Konsequenzen die sie nach sich zieht. Ich kann auch verstehen, dass einige von euch eine komplette Suspendierung fordern um ein abschreckendes Beispiel für andere zu geben. Gerade weil ich das verstehe, muss ich mich auch ausdrücklich bei den zuständigen Mitarbeitern von SOE bedanken, dass ich eine chance bekomme zu beweisen, dass ich in diesem Fall einfach nicht genug nachgedacht habe und blind und dumm gerhandelt habe. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Auch bei den Membern meiner Gilde bedanke ich mich sehr, die alle geschlossen hinter mir stehen. Nicht weil, wie hier gerne gleich geschrieben wurde, alle macro-user sind, sondern weil uns ein Band der Freundschaft verbindet, an dem wir seit über einem Jahr gemeinsam arbeiten. Glaubt nicht, dass ich innerhalb der Gilde ungeschoren davon komme, ich habe mir seit dem Wochenende schon einige Vorwürfe anhören müssen und bin nun ja auch kein Officer mehr, und das zurecht. Als Officer hätte ich über die Konsequenzen meines Handelns nachdenken müssen, wie ich es auch von den Membern in Paradigma erwarte. Ich hätte ein Vorbild für andere sein müssen und kein abschrenkendes Beispiel.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich entschuldige mich bei allen Spielern die ich durch den Gewinn geschädigt habe und werde alles in meiner Macht stehende tun um den Schaden wieder zu beheben.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Noogard</DIV><p>Message Edited by Madhouse80 on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>10:54 AM</span>

LuckyLuck
12-16-2005, 12:10 AM
<P>so wie ich das irgendwo weiter oben gelesen habe, haben offenbar einige Leute nen macro genutzt. Sicher ärgerlich das das manche Leute machen... aber die 20,50,100?? Leute die da nen Macro laufen hatten haben sicher auch 300 von den 370p eingezahlt :smileyvery-happy:</P> <P>mir geht das relativ wo vorbei, wen ich mir vorstell ich würd 370p gewinnen, hätt ich sicher gar keine Lust mehr eq zu spielen. weil ich mir ja eh alles kaufen kann.</P> <P> </P>

Puller
12-16-2005, 12:11 AM
<P>7 Tage ist einfach lächerlich. Es wird bei solchen Betrugsversuchen einfach viel zu wenig durchgegriffen. Wenn jemand wie in dem Falle erwischt wird sollte er auch dementsprechend bestraft werden. In anderen Spielen wär er für eine solche Aktion für immer gebannt worden. 2 Monate Bann oder mehr das wär eine Strafe aber nicht lächerliche 7 Tage. Da die Strafen so gering sind wird auch munter  und fröhlich weiter gecheatet weils einfach keinen interessiert. Und ob er sich entschuldigt oder nicht Cheater bleibt Cheater.</P> <P> </P> <P> </P>

Larasan
12-16-2005, 12:14 AM
<P>Schliesst endlich diesen verdammten THREAD</P> <P> </P> <P>das ist ja nicht mehr zum aushalten hier</P>

Puller
12-16-2005, 12:15 AM
<STRONG>Achja hätte ich fast vergessen. Nehmt dem Typen den " SIR " Titel weg den hat der echt nicht verdient.</STRONG>

Larasan
12-16-2005, 12:20 AM
<DIV>Das artet zu einer Hexenjagd aus</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Das so etwas zugelassen wird finde ich unter aller Sau</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Beschweren und Meinung äussern das eine</DIV> <DIV>Flame und Hetzjagd das andere</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV>

Erias
12-16-2005, 12:52 AM
<DIV>Meiner Meinung nach sind 7 Tage Bann und das Nicht-zurücksetzen des Lottogewinns echt ne Frechheit. Besonders die Ausrede vom GM, das es kein Tool zum Einfügen des Geldes gibt, ist jawohl nicht mehr als ne billige Ausrede. Ich finde, das SOE das Lottosystem eh nochmal bearbeiten sollte. Wie wäre es denn mit "echtem" Lotto, wo man seine 6 Zahlen selbst wählt und dann jede Stunde ne Ziehung erfolgt. Dann würde es ewtl auch so nen Beschiss nicht mehr so leicht geben</DIV>

Larasan
12-16-2005, 12:54 AM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Eriassa wrote:<BR> <DIV>Ich finde, das SOE das Lottosystem eh nochmal bearbeiten sollte. Wie wäre es denn mit "echtem" Lotto, wo man seine 6 Zahlen selbst wählt und dann jede Stunde ne Ziehung erfolgt. Dann würde es ewtl auch so nen Beschiss nicht mehr so leicht geben</DIV><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR> <DIV>Agree .. so ne Art Lose kaufen und jeden Tag ist ne Ziehung oder mehrmals oder so was.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Mal ehrlich - ist doch wirklich stumpfsinnige Klickerei </DIV>

Ernyssyen
12-16-2005, 12:56 AM
<div></div><div></div><div></div><div></div>Du hast nicht verstanden um was es in hexenjagten geht was <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" />da werden UNSCHULDIGE frauen verbrannt um sie loszuwerden, somit sind sie ein ausdruck dafür wenn man unschuldige, oder noch nicht rechtskräftig verurteilte vor der verhandlung schon in den medien oder wo auch immer als schuldig abstempelt bzw. abstempeln will.Hier jedoch ist die schuld bewiesen, es geht nur darum das für die tat ein lifetimeban als strafe vorgesehen ist, SOE jedoch zu schwach, feige,.... oder was auch immer ist, diese strafe durchzusetzen. Da sich SOE in meinen augen durch diese wirklich lächerliche strafe auf die Seite der Cheater, betrüger, AFK Crafter,.... stellt, Kann ich echt nichtmehr verstehen wie sie etwas bei androhung von lifetimeban verbieten können, das sie dann wenn es endlich mal gelingt das ganze nachzuweisen, den schwanz einkneifen und nur einen lächerlichen kleinen tadel aussprechen.Damit öffnen sie doch AFK Macro usern tür und tor, weil fürchten braucht sich nun keiner mehr von denen ....ganz toll gemacht SOE wirklich lächerlich die ganze aktion.Wie du das mit einer Hexenjagt vergleichen kannst ist mir nicht klar .... wenn man deine guildenzugehörigkeit betrachtet wirds verständlicher, aber ich würd mit sowem nich in derselben guild sein wollen. Denn unter aller sau ist hier maximal das es leute gibt die AFK Macros benutzen, und nicht das man SOE auffordert ihre angedrohten strafen doch endlich mal durchzuziehen.<div></div>@Stumpfsinnige klickerei ? zwingt dich irgendjemand 100 mal zu drücken ? wenns dir zu stumpfsinnig is machs einfach wie ich ... klick ein 2 mal im vorbeigehen und gut is <img src="/smilies/283a16da79f3aa23fe1025c96295f04f.gif" border="0" alt="SMILEY" /><p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>12:03 PM</span>

Larasan
12-16-2005, 01:01 AM
<BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ernyssyen wrote:<BR> Du hast nicht verstanden um was es in hexenjagten geht was <img src="/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif" border="0" alt="SMILEY" /><BR><BR>da werden UNSCHULDIGE frauen verbrannt um sie loszuwerden<BR><BR>Hier jedoch ist die schuld bewiesen, es geht nur darum das für die tat ein lifetimeban als strafe vorgesehen ist, SOE jedoch zu schwach, feige,.... oder was auch immer ist, diese strafe durchzusetzen. <BR>Da sich SOE in meinen augen durch diese wirklich lächerliche strafe auf die Seite der Cheater, betrüger, AFK Crafter,.... stellt, Kann ich echt nichtmehr verstehen wie sie etwas bei androhung von lifetimeban verbieten können, das sie dann wenn es endlich mal gelingt das ganze nachzuweisen, den schwanz einkneifen und nur einen lächerlichen kleinen tadel aussprechen.<BR>Damit öffnen sie doch AFK Macro usern tür und tor, weil fürchten braucht sich nun keiner mehr von denen ....ganz toll gemacht SOE wirklich lächerlich die ganze aktion.<BR><BR>Wie das das mit einer Hexenjagt vergleichen kannst ist mir nicht klar .... wenn man deine guildenzugehörigkeit betrachtet wirds verständlicher, aber ich würd mit sowem nich in derselben guild sein wollen. Denn unter aller sau ist hier maximal das es leute gibt die AFK Macros benutzen, und nicht das man SOE auffordert ihre angedrohten strafen doch endlich mal durchzuziehen.<BR> <P>Message Edited by Ernyssyen on <SPAN class=date_text>12-15-2005</SPAN> <SPAN class=time_text>11:58 AM</SPAN><BR> <HR> </BLOCKQUOTE> <P><BR>1. Es nichts anderes hier  egal ob schuldig oder net ... jeder hetzt und flamed rum und versucht noch einen weiteren reinzuwürgen.</P> <P> </P> <P>2. DU musst nicht in dieser Gilde sein und ich denke das ist auch gut so</P> <P> </P> <P>3. Mir isses wurscht welche Strafen SOE verhängt oder auch nicht - aber wenn so was von einem GM bemerkt wird und der Player seine Strafe bekommt</P> <P>welche auch immer - dann ist das OK so und muss nicht im Forum breitgetreten werden ODER glaubst du das es der erste erwischte Macro User ist</P> <P>Ich lach mich tot</P>

Ernyssyen
12-16-2005, 01:11 AM
<div></div>1. Wo hetzt hier jemand ? einige wollen nur das die angedrohte strafe durchgesetzt wird, immerhin kannte er das risiko oder etwar nicht somit hat er sich ja selbst mit dem ban seines accounts abgefunden ? mit hetze hat das garnichts zu tun, SOE sollte nur endlich mal zeigen das sie Cheater nicht unterstützen ..... in diesem punkt haben sie leider komplett versagt <img src="/smilies/9d71f0541cff0a302a0309c5079e8dee.gif" border="0" alt="SMILEY" />2. du hast nicht mal annähernd verstanden was ich sagen wollte ... auch gut.3. och ja der arme AFK MAcro user .... blos nicht im forum breittreten das ganze .... cheater unter sich oder wie ?sorry is hald so fürs cheaten fehlt mir sogar der kleinste funke an verständnis, das is nunmal so .... leider scheint SOE sehr grosses verständnis zu haben solange man monatlich brav weiterzahlt :/ traurig wenn man nicht wenigstens auf die paar cheater verzichten kann die man erwischt.<div></div><p>Message Edited by Ernyssyen on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>12:17 PM</span>

ingo2805
12-16-2005, 01:30 AM
OK,ich denke jetzt sind die Meinungen,wie die Leute darüber denken,wie so etwas geahndet werden sollte,rübergekommen!Es liegt jetzt alleine an SOE,wie sie darauf reagieren und weiter verfahren!!!Ich finde auch ,das dieser Thread jetzt geschlossden werden sollte,bevor es bald richtig unter die Gürtellinie geht!!!!

Larasan
12-16-2005, 01:35 AM
<BR> <DIV><BR> <BLOCKQUOTE> <HR> Ernyssyen wrote:<BR> 3. och ja der arme AFK MAcro user .... blos nicht im forum breittreten das ganze .... cheater unter sich oder wie ?<BR><BR> <HR> </BLOCKQUOTE><BR>1. cheate ich nicht</DIV> <DIV>2. Wieviele wurden erwischt und wieviele wurden hier im Forum an den Pranger gestellt</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ende der Diskussion und ein grosses Lob an Eovania das sie solche Threads immer schön weiterlaufen lässt aber wehe man meckert an SOE rum</DIV>

Highflyer1
12-16-2005, 01:39 AM
<DIV>Das hier einige sagen das SOE nicht hart durchgreift kann ich nicht nachvollziehen. In den Verhaltensregeln steht folgendes:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>"ES FOLGEN DIE GRUNDLEGENDEN VERHALTENSREGELN, DIE DAS VERHALTEN UND DIE AKTIONEN DER SPIELER INNERHALB VON EVERQUEST II UND IN DEN OFFIZIELLEN EVERQUEST-II-FOREN REGELN. JEGLICHES MISSACHTEN DIESER REGELN INNERHALB VON EVERQUEST UND DER OFFIZIELLEN FOREN KANN DIE LÖSCHUNG IHRES KONTOS ZUFOLGE HABEN, OHNE DASS SIE DABEI ETWAIGE GUTHABEN JEDWEDER ART ZURÜCKERSTATTET BEKOMMEN."</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>weiter:</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>"15. Sie werden keine Software oder Hardware einsetzen, mit der sich die Spielweise manipulieren lässt oder Vorteile durch unbeaufsichtigtes (automatisiertes) Spielen erzielt werden können. "</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Da steht klar drinne das das was Noogard getan hat ein Fehlverhalten gemäß den von SOE aufgestellten Regeln war.</DIV> <DIV>Da steht aber auch drinne das es zu einer Löschung des Kontos kommen <STRONG>kann, aber nicht muss!</STRONG></DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ich war selbst einmal in einem anderen Spiel GM und dort gab es ähnliche Regeln. Als GM hatte man dort einen Ermessenspielraum je nach Verstoss. Erstmalige verstösse wurden leicht geahndet (eben mit einem bann für eine bestimmte zeit) und das ganze in einer Datenbank zu dem Spieler vermerkt, so dass, sollte er wieder auffallen, eine härter Strafe fällig war. Härtere Strafen bei erstmaligem Vergehen gab es bei bestimmten Verstössen wie z.b. Sexual Harrasment.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Da Noogi ein Ersttäter ist und der Verstoss nicht unerheblich ist, hat er einen 7 Tage Bann bekommen. Das ist der Ermessenspielraum des GMs und die offizielle Strafe von SOE. Wenn er sich danach nichts mehr zu schulden kommen lässt, ist die Sache für SOE gegessen.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Einige in diesem Forum führen sich nun als Richter auf, obwohl Sie die Rolle der Ankläger innehaben. Richter ist nur SOE und was SOE richtet ist nunmal Fakt. Darüber hinaus hat er es sich natürlich mit der Community verscherzt. Das ist eine weitere Strafe die zwar nicht von SOE kommt, aber m.E. sogar schwerer wiegt als die offizielle Strafe.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Egal wie es weiter geht, seine Gilde Paradigma wird weiter hinter ihm stehen, komme was wolle!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Dalkos</DIV> <DIV> </DIV><p>Message Edited by Highflyer1 on <span class=date_text>12-15-2005</span> <span class=time_text>12:43 PM</span>

Yshb
12-16-2005, 01:49 AM
<P>Gruesse alle zusammen,</P> <P>Ich verstehe den Aerger der hier hervorgerufen worden ist. Aber was wir ganz sicher nicht wollen ist eine Hexenjagd. Ich habe diesen Thread jetzt geschlossen. Der Status eines Station Kontos wird nicht in der Oeffentlichkeit von uns diskutiert werden. Die Aktionen, die getaetigt wurden, werden vom Kundendienst als angemessen betrachtet.</P> <P>Ich werde mich selbst noch einmal darum kuemmern, das der Jackpot auf den urspruenglichen Stand gesetzt wird.</P> <P>Belassen wir dies jetzt mal bei einer generellen Warnung an alle Spieler, das der Gebrauch von Makros im Spiel nicht legal ist, wenn er dazu dient sich unangemessene Vorteile zu verschaffen. Wir werden jedem Bericht zu bots/makros nachgehen und entsprechende Schritte einleiten, die mit dem betroffenden Spieler diskutiert werden und nicht in der Oeffentlichkeit.</P> <P>Vielen Dank fuer euer Verstaendnis und nach meinen letzten Informationen sind die Zeiten der Inquisition und Scheiterhaufen Vergangenheit.</P>

Yshb
12-16-2005, 03:30 AM
<P>Gruesse nocheinmal,</P> <P>Der Lotto Jackpot auf Valor wurde gerade eben von mir auf den Betrag von 397 Plat 46 Gold 84 Silber und 60 Kupfer gesetzt. Damit koennen wir dies wohl als abgeschlossen betrachten.</P>

Eovania
12-17-2005, 12:18 AM
<P><FONT color=#ffff00>Wow, da ist man mal 3 Tage ausser Haus, kommt zurück und dann so etwas hier :smileysurprised:  Einige sind hier ganz eindeutig zu weit gegangen, es ist auch in den Forenregeln vermerkt dass ein Angriff auf Mitspieler untersagt ist. Ich hoffe ernsthaft dass der ein oder andere hier wieder etwas zur Besinnung kommt :smileyindifferent:</FONT> <FONT color=#ffff00>Sind wir nicht alle stolz darauf wie toll und erwachsen unsere Gemeinschaft, vor allem im Vergleich zu einem gewissen anderen Spiel, ist?! Nun, die letzten 2 - 3 Wochen hat hier der ein oder andere seine guten Manieren vergessen; ich denke, insbesondere mit Hinblick auf Weihnachten welches kurz vor der Tür steht, sollten wir uns alle mal wieder etwas beruhigen, etwas besinnlicher werden und uns mehr darauf konzentrieren, anderen eine Freude zu bereiten anstelle Krieg zu führen.</FONT></P> <P><FONT color=#ffff00>Give a little,</FONT></P> <P>:smileyhappy:</P> <P><FONT color=#ffff00>Eure Eovania</FONT></P> <p>Message Edited by Eovania on <span class=date_text>12-16-2005</span> <span class=time_text>11:18 AM</span>